"Thomas" <fantome.forums.tDeContes***free.fr.invalid> a écrit dans le message
de news: fantome.forums.tDeContes-54BAD2.0258...8***news.free.fr...
> bonjour :-)
>
>
> est ce que c'est possible de se mettre dans les pages jaunes en étant
> entrepreneur-salarié ?
> pages jaunes m'a dit que non
>
> est ce que qqn a réussi ?


Vous voulez dire, je suppose, en étant pas immatriculé?
non, parceque les pages jaunes seraient responsables de participer à
l'illusion d'une entreprise inexistante.

"Thomas" <fantome.forums.tDeContes***free.fr.invalid> a écrit dans le message
de news: fantome.forums.tDeContes-7480E2.1615...8***news.free.fr...
> In article <4871bfe7$0$867$ba4acef3***news.orange.fr>,
> "Broc_Ex_Co" <brocexco***wanadoo.fr> wrote:
>
>> "Thomas" <fantome.forums.tDeContes***free.fr.invalid> a écrit dans le
>> message
>> de news: fantome.forums.tDeContes-54BAD2.0258...8***news.free.fr...
>> > bonjour :-)
>> >
>> >
>> > est ce que c'est possible de se mettre dans les pages jaunes en étant
>> > entrepreneur-salarié ?
>> > pages jaunes m'a dit que non
>> >
>> > est ce que qqn a réussi ?
>>
>>
>> Vous voulez dire, je suppose, en étant pas immatriculé?
>
> pas immatriculé moi-même, oui
>
>> non, parceque les pages jaunes seraient responsables de participer à
>> l'illusion d'une entreprise inexistante.
>
> ???
>
> je ne fais pas une activité fantôme / au noir / illégale ...
> je fais une activité réelle, je fais partie d'une entreprise réelle, ...
> (entreprise qui a pour seul défaut de ne pas avoir la même adresse
> postale que moi)
>
> qu'est ce qui les empêche d'afficher clairement le nom de l'entreprise
> officielle à laquelle j'appartiens ?

Si l'entrepirse a un "établissement" chez vous, qu'elle le déclare!

>
> --
> Téléassistance / Télémaintenance
> http://www.portparallele.com/ThomasDECONTES/

"Thomas" <fantome.forums.tDeContes***free.fr.invalid> a écrit dans le message
de news: fantome.forums.tDeContes-E04B18.1714...8***news.free.fr...
> In article <4873804e$0$889$ba4acef3***news.orange.fr>,
> "Broc_Ex_Co" <brocexco***wanadoo.fr> wrote:
>
>> "Thomas" <fantome.forums.tDeContes***free.fr.invalid> a écrit dans le
>> message
>> de news: fantome.forums.tDeContes-7480E2.1615...8***news.free.fr...
>> > In article <4871bfe7$0$867$ba4acef3***news.orange.fr>,
>> > je ne fais pas une activité fantôme / au noir / illégale ...
>> > je fais une activité réelle, je fais partie d'une entreprise réelle,
>> > ...
>> > (entreprise qui a pour seul défaut de ne pas avoir la même adresse
>> > postale que moi)
>> >
>> > qu'est ce qui les empêche d'afficher clairement le nom de l'entreprise
>> > officielle à laquelle j'appartiens ?
>>
>> Si l'entrepirse a un "établissement" chez vous, qu'elle le déclare!
>
> ah, ça peut se faire comme ça ?
> c'est quoi la définition d'un "établissement", pour les pages jaunes ?

C'est pas spécifique au pages jaunes, mais législatif: un établissement est
un endroit ou il y a du personnel ou une direction.
une simple déclaration M2 au greffe du tribunal de Commerce.

"Broc_Ex_Co" <brocexco***wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:4871bfe7$0$867$ba4acef3***news.orange.fr...

> Vous voulez dire, je suppose, en étant pas immatriculé?
> non, parceque les pages jaunes seraient responsables de participer à
> l'illusion d'une entreprise inexistante.

Cette explication ne tient pas debout, puisque c'est un annuaire de produits
et services, pas d'entreprises, ce n'est pas la chambre de commerce. Et
franchement, quand on n'est pas en règle, c'est vraiment ballot de s'exposer
comme ça dans un annuaire.

La meilleure explication, c'est que les lois sont faites ou sont
interprétées à outrance afin de mettre de côté une concurrence gênante,
sachant que ce sont les grosses entreprises qui "financent" l'annuaire et
qui "arrosent" les députés.

Quelle serait l'explication pour une personne qui proposerait un service
payé en CESU? L'illusion d'une personne inexistante?

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.

"Blurb" <blurb***blurb.com> a écrit dans le message de news:
4879E52F.9090706***blurb.com...
> Thomas wrote:
>>> Avec une EI en régime micro comme cela t'a été suggéré, la seule
>>> comptabilité à faire consiste à faire la somme de tout ce que tu as
>>> encaissé. Prendre un comptable pour faire une addition, ce serait un peu
>>> overkill, non?
>>
>> d'après ce que j'ai compris, c'est pas la seule "chose administrative" !
>
> Quand j'ai commencé en solo, j'ai voulu aller en portage salarial (presque
> comme ta coopérative) pour éviter les tracasseries administratives. On m'a
> recommandé un organisme, et j'ai tenté ma chance. A l'époque j'étais
> encore salarié et l'organisme m'a demandé un papier signé de mon patron
> disant qu'il savait que j'allais bosser en portage, plus une copie de mon
> contrat de travail actuel, plus trente-six autre documents "standards"
> pour eux. Alors ça ne m'a pas paru simple.
>
> Vu que j'avais déjà du boulot et que je ne tenais pas à me prendre la tête
> je me suis tourné vers l'EI régime micro. Tout ce que j'ai eu à faire
> c'est remplir un formulaire à l'URSSAF. Et a la fin de l'année faire une
> addition et porter le résultat sur la case prévue dans un site Web. Et
> envoyer les chèques qu'on m'a demandé pour les cotisations sociales. C'est
> tout.
>
> Et le mieux c'est que quand j'ai voulu sortir du régime micro et être
> soumis à la TVA, j'ai juste eu à passer un coup de fil puis à le confirmer
> par écrit. La fameuse "montée en puissance" dont je parlais précédemment.
>
>>> Entreprendre, c'est prendre des risques en échange d'un revenu
>>> incertain. Etre salarié, c'est laisser d'autres prendre les risques en
>>> échange d'un revenu certain.
>>
>> et être entrepreneur-salarié, c'est laisser d'autres prendre la plus
>> grosse partie des risques, mais quand même avoir un revenu incertain
>> (mais lissé)
>
> Quels risques prend la coopérative à ta place?
>
> Quant à l'argument de lisser les revenus, je n'en vois pas l'intérêt. Au
> final tu touches moins que si tu ne passais pas la coopérative. Donc je
> préfère recevoir la totalité de ce que je facture et le lisser moi-même
> plutôt que d'en donner 10% à quelqu'un d'autre pour qu'il me le lisse.
>
>> perso, c'est le nec + ultra B-)
>
> Chacun ses goûts... heureusement qu'il y en a pour tout le monde.

Un peu de patience : bientôt le statut auto-entrepreneur
www.auto-entrepreneur.fr

>> Cette explication ne tient pas debout, puisque c'est un annuaire de
>> produits
>> et services, pas d'entreprises, ce n'est pas la chambre de commerce. Et
>> franchement, quand on n'est pas en règle, c'est vraiment ballot de
>> s'exposer comme ça dans un annuaire.

"Broc_Ex_Co" <broc***free.fr> a écrit dans le message de
news:4879da9a$0$12758$426a74cc***news.free.fr...

> C'est pourtant même une jurisprudence d'il y a environ dix ans: la Poste a
> été condamnée parce que, - distribuant en quantité les prospectus d'une
> société fictive -, elle avait trompé l'attention des usagers.

Une jurisprudence n'a pas force de loi, surtout que celle-ci n'a rien à voir
avec une inscription dans les pages jaunes, qui n'est pas, je le rappelle,
un annuaire d'entreprises. C'est à la Poste de s'assurer de l'existence de
la société si elle veut éviter ce genre de problèmes, pas aux annonceurs
honnêtes de subir les conséquences de sa négligence.

>> La meilleure explication, c'est que les lois sont faites ou sont
>> interprétées à outrance afin de mettre de côté une concurrence gênante,
>> sachant que ce sont les grosses entreprises qui "financent" l'annuaire et
>> qui "arrosent" les députés.

> Je ne crois pas que les très grosses entreprises soient vraiment
> intéressés par les pages jaunes....

Il y a les chaînes de magazins et les enseignes qui sont très puissantes, et
qui s'implantent localement. Ouvre une fois les pages jaunes, tout est
dedans. Notamment, dans le domaine de l'assistance informatique, il y a
beaucoup d'enseignes avec un numéro national.

>> Quelle serait l'explication pour une personne qui proposerait un service
>> payé en CESU? L'illusion d'une personne inexistante?

> oui, ce n'est pas un professionnel, mais un salarié.

C'est un professionnel salarié, c'est un prestataire de service. Depuis
quand la demande d'emploi est-elle interdite? Jurisprudence? Il y a un
racisme évident envers les plus petits, pour des questions de gros sous.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.

"Cl.Massé" <mbarda***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
487b8137$0$6929$426a74cc***news.free.fr...
>>>
> ...............
> Une jurisprudence n'a pas force de loi, surtout que celle-ci n'a rien à
> voir
> avec une inscription dans les pages jaunes, qui n'est pas, je le rappelle,
> un annuaire d'entreprises. C'est à la Poste de s'assurer de l'existence
> de
> la société si elle veut éviter ce genre de problèmes, pas aux annonceurs
> honnêtes de subir les conséquences de sa négligence.

Si vous avez envie d'y croire, je vous y laisse ...
La Poste une fois condamnée, les autres organismes n'ont aucune envie de
commettre la même erreur.

> C'est un professionnel salarié, c'est un prestataire de service. Depuis
> quand la demande d'emploi est-elle interdite? Jurisprudence? Il y a un
> racisme évident envers les plus petits, pour des questions de gros sous.

Le pb quand on discute avec vous est de départager les moments d'analyse de
la législation d'une part, et d'autre part ceux ou vous évoquez vos
souhaits de son amélioration.

"Broc_Ex_Co" <brocexco***wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:487c42b3$0$904$ba4acef3***news.orange.fr...

>> Une jurisprudence n'a pas force de loi, surtout que celle-ci n'a rien à
>> voir avec une inscription dans les pages jaunes, qui n'est pas, je le
>> rappelle, un annuaire d'entreprises. C'est à la Poste de s'assurer de
>> l'existence de la société si elle veut éviter ce genre de problèmes, pas
>> aux annonceurs honnêtes de subir les conséquences de sa négligence.

> Si vous avez envie d'y croire, je vous y laisse ...
> La Poste une fois condamnée, les autres organismes n'ont aucune envie de
> commettre la même erreur.

C'est pas que j'ai envie d'y croire, c'est que tu confirmes ce que j'ai dit.
La Poste est en infraction, et la menace d'un procès la remettrait sur le
chemin de la raison. Petit ne veut pas dire nunuche.

>> C'est un professionnel salarié, c'est un prestataire de service. Depuis
>> quand la demande d'emploi est-elle interdite? Jurisprudence? Il y a un
>> racisme évident envers les plus petits, pour des questions de gros sous.

> Le pb quand on discute avec vous est de départager les moments d'analyse
> de la législation d'une part, et d'autre part ceux ou vous évoquez vos
> souhaits de son amélioration.

Le problème avec toi, c'est que quand on pose une question tu ne réponds
pas. Où est la jurisprudence, le texte de loi qui interdit à un
professionel particulier proposant un service rémunéré par CESU de faire de
la publicité? Ou plus généralement, à un professionel cherchant un emploi
de se faire connaître? Je sais bien que l'extension des emplois familiaux à
l'assistance informatique ne plait pas à tout le monde. Il ont le droit de
faire du chantage avec leurs annonces publicitaires, mais ça ne préjudicie
pas aux lois sur le refus de vente et sur la concurrence déloyale.

Et d'ailleurs, qu'ils aillent se faire foutre avec leur sale publicité, ils
m'ont fait faire des économies. Mon commerçant du coin est bien plus sympa,
et c'est gratuit! Le journal local payant est moins cher et bien plus
efficace pour les petites annonces. L'assistance informatique est gratuite
et de qualité sur Internet: www.protonic.com. Si ça m'avait vraiment
empêché d'avancer, je les aurais allumés.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.

"Cl.Massé" <danielle.benas***gmail.com> a écrit dans le message de news:
487e1002$0$18567$426a34cc***news.free.fr...
> Le problème avec toi, c'est que quand on pose une question tu ne réponds
> pas. Où est la jurisprudence, le texte de loi qui interdit à un
> professionel particulier proposant un service rémunéré par CESU de faire
> de
> la publicité? Ou plus généralement, à un professionel cherchant un emploi
> de se faire connaître?


N'inversez donc pas le problème: rien n'interdit à un non professionnel de
faire sa propre publicité (qui aurait dit le contraire?!).
Cela ne donne pas à ce non professionnel indépendant, le droit de figurer
dans un annuaire destiné à recenser les entreprises professionnelles ....

>> Le problème avec toi, c'est que quand on pose une question tu ne réponds
>> pas. Où est la jurisprudence, le texte de loi qui interdit à un
>> professionel particulier proposant un service rémunéré par CESU de faire
>> de la publicité? Ou plus généralement, à un professionel cherchant un
>> emploi de se faire connaître?

"Broc_Ex_Co" <brocexco***wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:487ef757$0$888$ba4acef3***news.orange.fr...

> N'inversez donc pas le problème: rien n'interdit à un non professionnel de
> faire sa propre publicité (qui aurait dit le contraire?!).
> Cela ne donne pas à ce non professionnel indépendant, le droit de figurer
> dans un annuaire destiné à recenser les entreprises professionnelles ....

Et les Pages Jaunes n'est pas un annuaire destiné à recenser les entreprises
(professionelles?)

Les Pages Jaunes sont destinées aux clients, afin qu'ils trouvent un produit
ou un service près de chez eux. Un service peut aussi bien être fourni par
une entreprise que pas un professionnel* particulier. Donc, qui inverse le
problème? Il y a les emplois professionnels* Borloo, qui permettent à un
professionnel* particulier d'offrir un service professionnel* à toute
personne qui le demande, debout là-dedans!

Pour les entreprises, il y a le Kompass, qui a un usage différent puisqu'il
est destiné à... recenser les entreprises. Il y a aussi la Chambre du
Commerce, mais là, ça devient vraiment hors sujet.

Et d'ailleurs, là je ne parlais pas des Pages Jaunes, mais d'un journal
gratuit, qui est encore moins destiné à recenser les entreprises.

Donc pas de réponse à ma question, mais une tentative de diversion. Je n'ai
fait que l'université, mais quand même, je ne suis pas con à ce point.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.

*Professionnel: N.m. Personne qui fait une chose par métier.

Cl.Massé wrote:
> Donc pas de réponse à ma question, mais une tentative de diversion. Je
> n'ai fait que l'université, mais quand même, je ne suis pas con à ce
> point.

Juste un peu tétu... J'aurais tendance Ã*** être d'accord avec l'argumentation
de broc, qui me semble basée sur une logique défendable, lÃ*** ou je suis plus
circonspect par rapport Ã*** votre CESU.
Si je pousse le bouchon Ã*** peine plus loin, tous les inscrits ANPE devraient
pouvoir s'inscrire sur les pages jaunes. Puisque c'est la même chose que le
CESU : vous cherchez un employeur. PAS un client !
--
Paul

Thomas wrote:
> trop de risque financier, trop de complications administratives, plus
> d'accompagnement, ...
> j'ai bien compris que les complications administratives, certains ça ne
> les dérange pas du tout, mais c'est pas pour moi
> et si on doit payer un comptable, ça augmente le risque financier

Franchement ? J'ai fait 5 ans en EI, sans comptable, avec une AGA pour les 3
dernière années (donc sans les 2 premières)
Le tout en régime normal, soumis Ã*** la TVA et Ã*** la 2035.

Et bien, du haut de mon diplome d'ingénieur informaticien, j'y suis arrivé
vraiment sans complication ! vraiment !

Pour finir avec mon expérience : très bon contact avec URSSAF et impots Ã***
chaque fois que j'ai eu une question. Catastrophique avec la caisse de
retraite, mais c'est de notoriété publique.
Maintenant, je suis en SARL, et gérer une dizaine de personnes, ca, oui, ca
fait de la complication. Mais maintenant, j'ai un comptable ;-)
--
Paul, qui ne passe plus trop par ici maintenant qu'il n'est plus
concerné ;-)