Bonjour à tous,

Voici mes conditions actuelles : j'ai 52 ans et après 20 ans de service, mon
entreprise viens d'être racheté par un groupe et qui à décidé d'externaliser
une partie des prestations (c'est la mode). De ce fait, je serais licencié
économiquement sous peu (courant octobre 2008)

Le chômage ne m'intéresse pas, puis à 52 ans on est foutu (dixit mon DRH)...
Donc! J'ai décidé de crée une micro-entreprise (pour débuter) en proposant
mes services aux entreprises (voir aux particuliers). L'idée serait, de
proposer des bilans de rayonnements ou d'expositions CEM.... enfin bref!
Tout ce qui se rattache aux rayonnements électromagnétiques (compétent et
agrée en cette matière)

Plusieurs questions pour cette réalisation :

1) En tant que futur chômeur de + de 50ans, puis-je proposer un deal aux
Assedic pour récupérer les indemnités normalement versées pendant les trois
années ?

2) L'activité nécessitant beaucoup de fond propre (voir ci-dessous),
qu'elles sont les
organismes qui peuvent aider financièrement ?

3) Dans le cadre le mon projet (société de service industriel) quelle forme
et statut juridique choisir et à quelle caisse se rattacher ?

4) L'investissement matériel étant lourd + de 40000 Euros et suivant le type
d'entreprise quelle est la solution la plus avantageuse pour amortir les
appareils ?

Beaucoup de questions mais qui seront aussi profitables à d'autres.

Bien cordialement

Max.

Ps : Sociétés de portage exclus.

"Géronte" <gegerontePASDESPAM***free.fr> a écrit dans le message de news:
48280b8e$0$6122$426a74cc***news.free.fr...
> Le 12/05/2008 09:31, Max a écrit :
>> Bonjour à tous,
>>
>> Voici mes conditions actuelles : j'ai 52 ans et après 20 ans de service,
>> mon
>> entreprise viens d'être racheté par un groupe et qui à décidé
>> d'externaliser
>> une partie des prestations (c'est la mode). De ce fait, je serais
>> licencié
>> économiquement sous peu (courant octobre 2008)
>>
>> Le chômage ne m'intéresse pas, puis à 52 ans on est foutu (dixit mon
>> DRH)...
>
> Bien sûr il se trompe, le DRH !
>
>> Donc! J'ai décidé de crée une micro-entreprise (pour débuter) en
>> proposant
>> mes services aux entreprises (voir aux particuliers).
>
> Micro-entreprise: c'est juste un régime fiscal. Pas intéressant si tu dois
> acheter des appareils, ou si tu as de gros frais (déplacement, formation,
> location, ...). En effet : régime micro: pas de récup de TVA sur frais ni
> sur investissement, pas d'amortissement, pas de déduction des frais réel.
>
> Services aux entreprises ou aux particuliers: je crois qu'il faut choisir.
> Difficile de se disperser sur les 2. Ce n'est pas le même modèle de
> fonctionnement.
>
>>L'idée serait, de
>> proposer des bilans de rayonnements ou d'expositions CEM.... enfin bref!
>> Tout ce qui se rattache aux rayonnements électromagnétiques (compétent
>> et
>> agrée en cette matière)
>>
>> Plusieurs questions pour cette réalisation :
>>
>> 1) En tant que futur chômeur de + de 50ans, puis-je proposer un deal aux
>> Assedic pour récupérer les indemnités normalement versées pendant les
>> trois
>> années ?
>
> Oui, pas de difficulté. Voir avec les Assedic.
> Comme chômeur créateur d'entreprise (quelque soit le statut), tu restes
> "en recherche d'emploi" et "pas travaillé ce mois-ci", tu es indemnisé
> chaque mois 30 jours moins le nb de jours correspondant à tes revenus
> d'activité.
> Comme les revenus d'activité ne sont connus qu'en octobre de l'année
> suivante, il faut les estimer et réajuster le nb de jours indemnisés (en +
> ou en moins) l'année suivante.
> Pour les plus de 50 ans, les droits ne se périment pas, donc peuvent
> s'étaler sur plusieurs années, tant que tu ne retrouves pas 70% du revenu
> antérieur.
>
>>
>> 2) L'activité nécessitant beaucoup de fond propre (voir ci-dessous),
>> qu'elles sont les
>> organismes qui peuvent aider financièrement ?
>>
>> 3) Dans le cadre le mon projet (société de service industriel) quelle
>> forme
>> et statut juridique choisir et à quelle caisse se rattacher ?
>>
>
> Ton activité serait du service. Donc plutôt BNC que BIC, non ?
>
> S'il faut faire des gros achats, des emprunts, impérativement créer une
> société (EURL ou SARL) pour séparer biens perso et biens (et dettes)
> professionnels.
>
> Si ce n'est que du service avec des équipements loués en fonction des
> besoins, tu peux être "travailleur indépendant" (sans créer de société)
>
>> 4) L'investissement matériel étant lourd + de 40000 Euros et suivant le
>> type
>> d'entreprise quelle est la solution la plus avantageuse pour amortir les
>> appareils ?
>
> J'envisagerais plutôt la location ou sous-location (ou emprunt ?)
> d'appareils (en négociant un contrat avec un loueur, ou un ancien
> employeur, ou un ancien fournisseur): diminution du risque, au cas où le
> CA ne suit pas. Et tu risques d'avoir toujours besoin d'un autre appareil
> que celui que tu as acheté.
>
>>
>> Beaucoup de questions mais qui seront aussi profitables à d'autres.
>
> La priorité principale (je dirais "unique"), c'est de trouver des clients
> (un client c'est quelqu'un qui est prêt à te signer une commande dans les
> 4 mois, et non quelqu'un qui pourrait avoir besoin de tes services). Le
> reste suivra.
>
>>
>> Bien cordialement
>>
>> Max.
>>
>> Ps : Sociétés de portage exclus.
>
> Tu as raison. Vends ton nom et ton savoir-faire, pas celui d'une société
> de portage.
>
> --
> Géronte
> Bien content d'être indépendant depuis 5 ans, après avoir été déclaré
> "foutu".
>

Bonjour Géronte,

J'entrevoie un peu mieux le parcours....

La SARL ou l'EURL me font un peu peur, vu la paperasse et le reste... ( car
on peut être un très bon technicien mais un mauvais gestionnaire, l'avenir
le dira! ) C'est pour cela que j'envisage un départ dans l'aventure " a
petit- pas ". Je pense voir la viabilité de l'entreprise très rapidement,
car cette activité est particulière.

Vous avez raison, il faut choisir sa clientèle... j'ai encore à réfléchir.

L'aspect matériel est le plus important. En fait, c'est ce qui risque de
plomber l'initiative au départ.
Je vais contacter qq. fournisseurs de matériel et exposer mon projet pour
voir, s'ils pratiquent la location bail ou autre...

Une pensée me vient à l'esprit : Et si j'achetais le matériel
personnellement et que plus tard, je bascule dans une SARL ou EURL,
pourrais-je me "racheter" les appareils ?

Cordialement
Max

"Patrick 'Zener' Brunet" <use.link.in.signature***ddress.invalid> a écrit dans
le message de news: g092pi$4ck$1***shakotay.alphanet.ch...
> Bonjour.
>
> "Max" <Max***nospam.fr> a écrit dans le message de news:
> 4827f23c$0$11009$426a74cc***news.free.fr...
>> Voici mes conditions actuelles : j'ai 52 ans et après 20 ans de service,
>> mon entreprise viens d'être racheté par un groupe et qui à décidé
>> d'externaliser une partie des prestations (c'est la mode). De ce fait, je
>> serais licencié économiquement sous peu (courant octobre 2008)
>>
>
> Avez-vous envisagé de prendre la suite de votre job en tant
> qu'indépendant,
> c'est à dire devenir l'un des prestataires en question ?
> C'est très à la mode aussi et comme vous êtes déjà sur le terrain, vous
> avez
> un argument commercial de poids à proposer à votre employeur et futur
> client
> (en plus du départ en bons termes).
> S'il s'agit seulement de services, ça peut nécessiter seulement
> l'inscription en tant qu'indépendant (BNC) et des investissements
> d'équipement mineurs. Ensuite, selon le domaine, ça peut devenir très
> avantageux pour vous:
> - vous démarrez dans la continuité pour le métier lui-même,
> - avec un carnet de commandes plein,
> - vous êtes libre de lancer d'autres contrats en parallèle, sous réserve
> de
> les assumer,
> - et si votre métier est plus qu'un boulot alimentaire, vous devez pouvoir
> transformer en charges une partie de vos frais actuels.
>
> J'ai moi-même accepté une telle transition au 1er Janvier et finalement
> c'est plutôt positif. Je suis consultant en informatique, profil technique
> passionné, et j'ai 45 ans.
>
> --
> Cordialement.
> --
> * Patrick BRUNET
> * E-mail: lien sur http://zener131.free.fr/ContactMe
>
>

Bonjour,
J'ai soumis mes services en tant qu'indépendant. Mon directeur, bien
sympathiquement à proposé aux repreneurs mon projet, mais actuellement, il
n'a plus beaucoup d'influence sur les décisions de l'entreprise.
Le groupe racheteur possède sa propre filiales (qui verrait en moi un
mauvais concurrent)
Les dés sont déjà pipés...
Merci quand même.
Max

> Cela dit, ça renforce l'argument: vous pouvez toujours essayer de vous
> positionner sur la continuité pour les anciens clients qui n'auront pas
> envie de sauter du coq à l'âne...
>

L'avantage, c'est que nos clients me connaissent depuis fort longtemps, je
pense en garder qq. uns.

Merci encore pour les conseils.
Bonne fin de journée
Cordialement
Max

"Géronte" <gegerontePASDESPAM***free.fr> a écrit dans le message de news:
48282ac7$0$14966$426a74cc***news.free.fr...
>
>>
>> La SARL ou l'EURL me font un peu peur, vu la paperasse et le reste... (
>> car on peut être un très bon technicien mais un mauvais gestionnaire,
>> l'avenir le dira! )
>
> Il ne faut pas se prendre la tête avec la "paperasse". Ce n'est pas
> difficile, on peut toujours apprendre ou se faire aider. Et ce n'est pas
> le plus urgent.
>
> Par contre il faut que tu soies "gestionnaire" au moins sur un point :
> estimer les prix, le chiffre d'affaire, les coûts. Personne ne pourra le
> faire à ta place. Et il faut y penser maintenant.
>
> C'est pour cela que j'envisage un départ dans l'aventure " a
>> petit- pas ". Je pense voir la viabilité de l'entreprise très rapidement,
>> car cette activité est particulière.
>
> A petits pas : donc sans investir beaucoup dans du matériel à court terme.
>
>>
>> Vous avez raison, il faut choisir sa clientèle... j'ai encore à
>> réfléchir.
>>
>> L'aspect matériel est le plus important. En fait, c'est ce qui risque de
>> plomber l'initiative au départ.
>> Je vais contacter qq. fournisseurs de matériel et exposer mon projet pour
>> voir, s'ils pratiquent la location bail ou autre...
>
> Même s'ils ne pratiquent pas habituellement la location, tu peux leur
> proposer un mode de fonctionnement qui te va bien pour les premières
> années. Un peu d'imagination peut être utile: emprunter du matériel
> d'occasion, ou déclassé par une entreprise (mais suffisant pour toi),
> échange de conseil contre l'emprunt d'un appareil,
>
>>
>> Une pensée me vient à l'esprit : Et si j'achetais le matériel
>> personnellement et que plus tard, je bascule dans une SARL ou EURL,
>> pourrais-je me "racheter" les appareils ?
>
> Bien sûr ce sera possible (apport partiellement en matériel lors de la
> création de la société).
>
> Mais pourquoi investir en ton nom perso dans du matériel cher, périmable
> (?), sans récup de TVA, sans amortissement ?
>
> Et n'oublie pas : ce que tu vendras, c'est ta compétence, ton expérience,
> ton nom, ta capacité à effectuer les bonnes mesures avec les bons outils,
> donc à trouver toujours les bons outils (et tu ne pourras jamais les
> posséder tous !)
>
>
> --
> Géronte
>

J'ai encore à apprendre. il me reste encore qq. mois pour affiner tout ça.
Je reviendrais avec sans doute d'autres questions.
Merci encore pour tes "lumières".
Bien cordialement
Max

"Max" <Max***nospam.fr> a écrit dans le message de news:
4827f23c$0$11009$426a74cc***news.free.fr...
> Bonjour à tous,
>
> Voici mes conditions actuelles : j'ai 52 ans et après 20 ans de service,
> mon
> entreprise viens d'être racheté par un groupe et qui à décidé
> d'externaliser
> une partie des prestations (c'est la mode). De ce fait, je serais licencié
> économiquement sous peu (courant octobre 2008)

Je n'ai aucune idée de solution à vous proposer mais je tiens à vous
féliciter pour votre courage et votre réactivité face à cette perspective de
chômage dans un monde qui laisse de plus en plus de gens sur le carreau au
nom d'une mondialisation imbécile et avec l'approbation des gouvernements
qui sont censés les protéger...

Gilles Ganault wrote:
> On Mon, 12 May 2008 23:11:33 +0200, "Patrick 'Zener' Brunet"
> <use.link.in.signature***ddress.invalid> wrote:
>> Ca portait sur la suite... Les petites économies qui coûtent cher.
>
> Je sais bien. C'est justement un des problèmes du libéralisme: il
> repose uniquement sur le court-terme et l'individualisme : Après moi,
> le déluge. Dans la vraie vie, c'est plus compliqué.

le problème, c'est que C'EST la vrai vie.

>
> D'où le rôle incontournable de l'Etat pour se décoller un peu du bol
> et prendre d'autres paramètres en considération.

Veuillez laisser l'état dans les toilettes ou vous l'avez trouvé.
Le client est également responsable de ses choix, que chacun prenne ses
responsabilités d'acteur de la"vraie vie".

>
> Un sujet pour la prochaine chronique de l'inénrarable Jean-Marc
> Sylvestre?

Pourquoi tenter la sous-traitance ? (hormis question d'investissement
matériel)
Si les clients te connaissent, pourquoi ne pas les attaquer en direct ?

"bip" <qsdf***qsdf.fr> a écrit dans le message de news:
4828a2b3$0$27268$426a74cc***news.free.fr...
> "Max" <Max***nospam.fr> a écrit dans le message de news:
> 4827f23c$0$11009$426a74cc***news.free.fr...
>> Bonjour à tous,
>>
>> Voici mes conditions actuelles : j'ai 52 ans et après 20 ans de service,
>> mon
>> entreprise viens d'être racheté par un groupe et qui à décidé
>> d'externaliser
>> une partie des prestations (c'est la mode). De ce fait, je serais
>> licencié
>> économiquement sous peu (courant octobre 2008)
>
> Je n'ai aucune idée de solution à vous proposer mais je tiens à vous
> féliciter pour votre courage et votre réactivité face à cette perspective
> de chômage dans un monde qui laisse de plus en plus de gens sur le carreau
> au nom d'une mondialisation imbécile et avec l'approbation des
> gouvernements qui sont censés les protéger...
>
>

Bonsoir,

Ce n'est pas du courage mais m'endormir au chômage n'est pas mon idéal.

En 35 ans de vie professionnelle je n'ai "profité" que de 2 mois du chômage,
j'étais bien jeune mais j'ai vite compris " le traumatisme du demandeur
d'emplois " et je suppose que c'est le cas de bien d'entre vous.

Une dernière chose a l'attention des jeunes, le monde du travail à bien
évolué... en bien ou en mal ? je ne saurai le dire... même à l'heure des
"managers" rois du reporting et du camembert sous Excel, pratiquant " l'art
du processus de culpabilisation ". Sans parler de cette calamité, que sont
les fonds de pension. J'entrevoie au cours de mes démarches de future
créateur, qu'il restera toujours une place pour l'entreprise individuelle et
cela me rassure.

Désolé pour le (HC)

Bien à vous tous

Max


SK

Le 12/05/2008 09:31, Max a écrit :

>> Le chômage ne m'intéresse pas, puis à 52 ans on est foutu (dixit mon
>> DRH)...

"Géronte" <gegerontePASDESPAM***free.fr> a écrit dans le message de
news:48280b8e$0$6122$426a74cc***news.free.fr...

> Bien sûr il se trompe, le DRH !

Pas du tout, il croit qu'il n'aura jamais 52 ans. Mais quand il les aura,
ça m'étonnerais qu'il se considère comme foutu.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.

> Bonsoir,
>
> Ce n'est pas du courage mais m'endormir au chômage n'est pas mon idéal.

Le mien non plus, sauf que je me sens incapable de créer mon entreprise. Ca
coincera toujours sur la prospection client ;-)

> En 35 ans de vie professionnelle je n'ai "profité" que de 2 mois du
> chômage, j'étais bien jeune mais j'ai vite compris " le traumatisme du
> demandeur d'emplois " et je suppose que c'est le cas de bien d'entre vous.
>
> Une dernière chose a l'attention des jeunes, le monde du travail à bien
> évolué... en bien ou en mal ?

Surtout en plus compliqué. Très compliqué. Trop.

> je ne saurai le dire... même à l'heure des "managers" rois du reporting et
> du camembert sous Excel, pratiquant " l'art du processus de
> culpabilisation ". Sans parler de cette calamité, que sont les fonds de
> pension. J'entrevoie au cours de mes démarches de future créateur, qu'il
> restera toujours une place pour l'entreprise individuelle et cela me
> rassure.

La première des calamités c'est la mondialisation et l'Europe-passoire sans
âme qu'on nous impose.

> Désolé pour le (HC)

Idem ;-)

> Bien à vous tous
>
> Max
>
>
> SK
>
>
>
>

"J.F. FOURCADIER" <no_spam***thank_you.fr> a écrit dans le message de news:
48296c6f$0$901$ba4acef3***news.orange.fr...
> SK ?
>
> End of work ?
>
> -------
>
> Max a écrit :
>
>> SK
>

....-.-

"Géronte" <gegerontePASDESPAM***free.fr> a écrit dans le message de news:
482dafe7$0$23025$426a74cc***news.free.fr...
Le 16/05/2008 17:10, Wolfgang Keller a écrit :
> Bonjours,
>
>>> EURL (si vous êtes seul, sinon SARL). Sinon pas d'amortissement,
>>> pas de recuperation de la TVA, donc plein d'argent perdu.

>> Les entreprises individuelles aussi récupèrent la TVA !
>> (sauf celles au régime fiscal micro-entreprise)
>
> Merci pour la correction. J'avoue que j'apprends encore.
>
> Et pour les amortissements?

Pareil:
-récup de TVA sur les investissements
-amortissement des investissements sur plusieurs années

>
> A propos; puisqu'en France une EURL peut être fondée avec 1,- EUR
> symbolique de capital, quel est l'intérêt d'une entreprise
> individuelle?
>

L'EI est plus simple car:
-pas besoin de faire des statuts
-pas besoin de faire d'Assemblée Générale
-pas de comptes à publier

mais ne sépare pas les biens professionnels et perso, donc de grosses
dettes professionnelles engagent sans limite les biens perso (sauf la
résidence principale, si elle est déclarée insaisissable chez le notaire).

..../ Tu parles !
Quand tu es en EURL et que tu dois faire un prêt , ton banquier te demande
de te porter caution personnelle sur tes biens .....
l'EURL c'est une perte de temps et ça ne te protège de rien du tout !
Freddo