Thomas wrote:
> In article <4795bc70$0$24445$426a74cc***news.free.fr>,
> les CAE ça élimine (presque) tout ce qui est tracasseries
> administratives de la création d'entreprise,
> mais ça n'élimine pas le risque d'entreprise (le fait d'entreprendre),
> cad que pour que ça marche il faut que t'aies des clients
> ...............................................

On a bien compris que vous êtes très content de cette forme d'organisation
coopérative, et vous avez raison.
On allie la forme coopérative avec l'aide à la création d'entreprise, tout
en donnant un statut salarié. Cette nouvelle forme de structure a été
instaurée, - à mon humble avis -, pour être celle vers laquelle devrait
évoluer les sociétés de portage.

.... Il ne faut cependant pas cacher les limites de cette structure:
- Les entrepreneurs salariés y ont en théorie 51 % des parts, mais, comme
beaucoup d'entre eux ne participent pas, il reste en fait très minoritaires
dans la direction.
- De l'aveu de ces coopératives, ils ont 1527 affiliés ayant réalisé un
chiffre d'affaires de 21.619.000 euros. Cela fait un CA annuel moyen de 14
K?, bref des tout petits projets, qui pourraient tout aussi bien être
réalisés sous la forme indépendantes, avec la protection du bouclier social.
- Quant aux tracasseries administratives évitées, très franchement je me
demande s'il s'agit réellement d'un progrès: si votre projet se développe,
votre organisation sera un atout essentiel, mais vous ne l'aurez pas encore
mise en place alors que vous êtes en plein envol .......

Encore une fois, il s'agit d'un très gros progrès, mais il serait dangereux
de croire à une panacée: ceux qui veulent vivre de leur activité
indépendante doivent prévoir d'en sortir vite ....

"Thomas" <fantome.forums.tDeContes***free.fr.invalid> a écrit dans le message
de news: fantome.forums.tDeContes-4806BC.0421...8***news.free.fr...
> In article <47ce56e0$0$881$ba4acef3***news.orange.fr>,
> "broc_ex_co" <brocexconospam***wanadoo.fr> wrote:
>>..........................
>> ... Il ne faut cependant pas cacher les limites de cette structure:
>> - Les entrepreneurs salariés y ont en théorie 51 % des parts, mais, comme
>> beaucoup d'entre eux ne participent pas, il reste en fait très
>> minoritaires
>> dans la direction.
>
> ah bon, c'est comme ça dans les faits ?
>
> parce que bon, c'est 51 % minimum, pas pile
> et c'est 1 personne = 1 voix, non ?
> du coup, il suffit que les salariés soient plus nombreux que les autres
> en nombre, non ?

Encore faut il que les 51% se sentent intéressé par la gestion et
suffisamment solidaires pour constituer un front uni.
Or, une grande partie se sert de la coopérative pour en sortir au plus vite
une fois leur essor pris, l'avenir de la coopérative ne l'intéresse pas.
Une autre partie, qui ne cherche qu'un emploi, n'a aucune envie de
s'immiscer dans la direction (par désintérêt, ou par conviction)


>
>> - De l'aveu de ces coopératives, ils ont 1527 affiliés ayant réalisé un
>> chiffre d'affaires de 21.619.000 euros. Cela fait un CA annuel moyen de
>> 14
>> K?, bref des tout petits projets, qui pourraient tout aussi bien être
>> réalisés sous la forme indépendantes, avec la protection du bouclier
>> social.
>
> bof : l'aide à la création d'entreprise, tout ça, ... non ?
> et si la moyenne est basse c'est parce qu'il y en a bcp qui n'ont pas de
> quoi vivre
> et ceux là, amha, il sont bien contents de pas être tous seuls
>
> ... donc je ne vois pas pourquoi tu considères ça comme un inconvénient

Je ne parle pas d'un inconvénient, je dis simplement que cela s'adresse à de
"petits" projets qui ne permettent pas d'en vivre. 14KE cela doit faire
environ 5K? dans la poche par an..

>
>> - Quant aux tracasseries administratives évitées, très franchement je me
>> demande s'il s'agit réellement d'un progrès: si votre projet se
>> développe,
>> votre organisation sera un atout essentiel, mais vous ne l'aurez pas
>> encore
>> mise en place alors que vous êtes en plein envol .......
>
> là j'ai pas compris :
> j'aurai pas encore mis en place quoi ??

Alors prenons l'exemple de votre télémaintenance, et supposons qu'elle se
développe très vite. vous allez être occupé à négocier avec de nouveaux
clients, à définir vos investissements informatiques, etc.
Il est préférable qu'à ce moment là, vous ne soyez pas encore à vous
demander: comment vais je facturer?, suivre mes comptes clients? déclarer ma
tva? faire mon courrier?, ....