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  #1 (permalink)  
Vieux 28/02/2008, 08h34
Goret Neuneu
 
Messages: n/a
Par défaut Mairie de Lyon: la viande non hallal est bien impure

Extraits:

"Je suis personnellement attaché à la laïcité et c'est donc quelque
chose auquel je veille particulièrement. Mais, quand on a dans certains
quartiers jusqu'à 40% d'enfants qui ne prennent pas le plat principal,
par peur qu'il soit contraire à leurs convictions, on est face à un
véritable problème de santé publique. En moyenne, 30% des enfants
choisissent le menu sans porc (option qui existe dans toutes les écoles
lyonnaises, ndlr). Ces données constituent une réalité que l'on était
bien obligé de prendre en compte. Or, il me semble que la solution
retenue, celle du menu complet sans viande, est moins marquée
confessionellement qu'un menu sans porc.

[...]

Il s'agissait d'une concertation citoyenne. Or, que je sache, les
responsables religieux font partie de notre société. Je rappelle par
ailleurs qu'ont également participé à cette concertation des
responsables du Mrap (*), de la Ligue des Droits de l'Homme…"

http://www.libelyon.fr/info/2007/10/...sans-vian.html

*: Effectivement, si Mouloud Aounit donne sa bénédiction, c'est une
caution laïque ! M. Fournel ne se rappelle peut-être pas les prises de
positions de M. Aounit sur l'affaire des caricatures de Mohammed ?

Le pompon est à mon avis remporté par un des commentateurs ("Inquiet10")
de l'article:

"Bonne décision je trouve. Il faut un peu de réalisme contre nos dogmes
et notre bonne éducation "judéo-chretienne"."


Sans oublier:

"Et quand on présentait un jambon de dinde, par exemple, il fallait
montrer aux enfants le papier qui prouvait que ce n'était pas du porc."
(jr continuera sans doute d'affirmer que c'est bien le Vatican qui
menace la laïcité en Europe)


--
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  #2 (permalink)  
Vieux 28/02/2008, 09h53
Rémi Fasollasi
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Mairie de Lyon: la viande non hallal est bien impure


"Goret Neuneu" <apasdespamproviste***hotmail.invalid> a écrit dans le
message de news: 62na1qF242p6cU1***mid.individual.net...

> http://www.libelyon.fr/info/2007/10/...sans-vian.html


> "Et quand on présentait un jambon de dinde, par exemple, il fallait
> montrer aux enfants le papier qui prouvait que ce n'était pas du

porc."
> (jr continuera sans doute d'affirmer que c'est bien le Vatican qui
> menace la laïcité en Europe)


Il me semble qu'au moins à une certaine époque on servait du poisson le
vendredi et on n'en faisait pas, si j'ose dire, tout un plat.

Proposer des menus sans viande est à mon avis une bonne idée, pas
seulement parce que les interdits religieux ont souvent un rapport avec
la viande mais aussi parce que celle-ci est un luxe.
La production de viande de porc consomme beaucoup de pétrole et pollue
considérablement, c'est aussi un argument contre sa trop grande
utilisation dans les cantines.


Réponse avec citation
  #3 (permalink)  
Vieux 28/02/2008, 11h03
Rémi Fasollasi
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Mairie de Lyon: la viande non hallal est bien impure


"Goret Neuneu" <apasdespamproviste***hotmail.invalid> a écrit dans le
message de news: 62ngapF24e3sbU2***mid.individual.net...

> > Il me semble qu'au moins à une certaine époque on servait du poisson

le
> > vendredi et on n'en faisait pas, si j'ose dire, tout un plat.

>
> C'est peut-être parce qu'on n'en réservait pas la vente aux

poissonniers
> catholiques ?


La vente de ce qui est non-porc est réservé aux musulmans ?

> > Proposer des menus sans viande est à mon avis une bonne idée, pas
> > seulement parce que les interdits religieux ont souvent un rapport

avec
> > la viande mais aussi parce que celle-ci est un luxe.

>
> Pensez-vous que la viande de porc ou le poulet, coûte plus cher que le
> poisson, les steacks de soja et autres aliments protéinés ?


Je considère le poisson comme de la viande, c'est de la chair de cadavre
d'animal mort.
Certains poissons sont abordables, certaines viandes aussi.
Quand aux plats à partir de protéines végétales, s'ils sont chers, ce
n'est pas en raison des coûts de production des matières premières (on
donne du soja aux gorets et non des perles) c'est en raison de leur
préparation, de leur conditionnement et d'autres raisons en rapport avec
le marché et la distribution.
Les sociétés qui fournissent les plats aux cantines pourraient se
charger de la partie de la filière qui se situe entre les matières
premières et le plat sur l'assiette et dégager ainsi des économies.

> > La production de viande de porc consomme beaucoup de pétrole et

pollue
> > considérablement, c'est aussi un argument contre sa trop grande
> > utilisation dans les cantines.

>
> Et tant pis pour les producteurs, z'avaient qu'à élever des chameaux !


Sous nos lattitude, je ne suis pas certain que cela reviendrait moins
cher.
Ce n'est pas à vous que je vais présenter ce qu'est un élevage porcin,
la température y est constante, été comme hiver, cela demande du fuel,
si celui-ci est détaxé pour les agriculteurs, c'est toute la communauté
qui en supporte la charge, la pollution engendrée, c'est aussi la
communauté nationale qui la supporte.

Et je ne vais pas plaindre les éleveurs de porcs, si on entend parler
d'eux quand ils ne font pas de bénéfices, on ne les entend pas
lorsqu'ils se font des couilles en or. S'ils cherchent généralement à
agrandir leur capacité de production, je ne pense pas que ce soit pour
accumuler des pertes.



Réponse avec citation
  #4 (permalink)  
Vieux 28/02/2008, 14h23
Rémi Fasollasi
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Mairie de Lyon: la viande non hallal est bien impure


"Goret Neuneu" <apasdespamproviste***hotmail.invalid> a écrit dans le
message de news: 62nkp6F230etuU2***mid.individual.net...
> Rémi Fasollasi a écrit :
>
> > La vente de ce qui est non-porc est réservé aux musulmans ?

>
> Et la vente de viande hallal ou casher ?


Je connais un magasin où on vent les 2, ils sont à la fois juifs et
musulmans ?


Réponse avec citation
  #5 (permalink)  
Vieux 29/02/2008, 09h18
Rémi Fasollasi
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Mairie de Lyon: la viande non hallal est bien impure

"Jean" <roche.jean***orange.fr> a écrit dans le message de news:
47c79db8$0$882$ba4acef3***news.orange.fr...
> Bonjour,


> Tout dépend des conditions d'élevage.


En effet., je parlais des élevages hors-sol qui constituent l"essentiel
de la production, je serais étonné que les cantines achêtent du porc au
prix fort.

> Par ailleurs le cochon est ce qu'on a
> trouvé de mieux pour recycler un certain nombre de déchets

alimentaires.

Il me semble est d'ailleurs maintenant interdit de leur en donner.

> Les
> élevages de poules pour les oeufs ont aussi quelques porcs pour

récupérer
> les carcasses de volailles défuntes.


C'est amha plus rentable de le faire dans des élevages de poulets de
chair où il y a plus de casse, les conditions d'élevage des poules
pondeuses ne leur permettent pas de se battre et la mortalité doit être
moindre, du moins au départ..
Le cycle de production des pondeuses s'étale sur 1 an, ce qu'il en reste
au bout de 11 mois est revendu pour être abattu et peut servir à faire
des plats préparés bas de gamme, du bouillon cube etc.

Il n'est pas rares que des éleveurs aient une truie et une bande de
cochons "pour manger" qui n'ont pas la même qualité que ceux "pour
vendre", mais ils n'arrivent pas sur le marché de la distribution.
Il y a aussi des élevages sur sol, correspondant à des labels "bio" ou
autres, mais en raison du coût on ne doit pas les retrouver dans les
cantines.



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