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  #1 (permalink)  
Vieux 21/07/2008, 14h38
Taureau Assis
 
Messages: n/a
Par défaut Et maintenant, ce sont nos archives militaires qu’on livre au FLN !

Lors de son voyage officiel en Algérie, le 3 décembre 2007, Sarkozy
avait annoncé les remises des archives de l’INA aux fellouzes. Avec la
complicité de Christine Albanel, de l’historien pied-rouge Benjamin
Stora, et du PDG de l’INA, Emmanuel Hoog.

Une mesure qui, récemment (7 juin), a déclenché l’enthousiasme haineux
de Khaled Bounedjma, président de la Coordination nationale des enfants
de chouhadas [les « martyrs»] : « Nous détenons les archives [de l’INA]
pour que tout le monde connaisse toute la vérité sur l’histoire
coloniale et les supplices (sic) du peuple (resic) algérien (…). Toutes
les preuves sont là. Des événements du 8 Mai 1945 jusqu‘à la création du
GPRA. Ces archives serviront de pièces à conviction pour porter plainte
contre la France pour ses crimes commis contre le peuple algérien. »

Personne, sinon les mouvements pieds-noirs et la droite nationale,
n’ayant protesté contre cette véritable trahison, le gouvernement
français a décidé d’aller encore plus loin dans l’ignominie.

S’exprimant à Alger le 14 juillet dernier, devant un aréopage de
ministres fellouzes et de diplomates, Bernard Bajolet, cet ambassadeur
de France désormais connu pour son empressement à baisser saroual devant
le FLN, en a remis une couche, annonçant qu’après le discours repentant
de Sarkozy à Constantine (5 décembre 2007) et la remise des archives
audiovisuelles de l’INA à l’Algérie, la prochaine étape sera la
livraison des archives audiovisuelles de l’armée française. A savoir la
remise au FLN de nos archives militaires ! On croyait avoir tout vu de
la pourriture gaulliste, ses héritiers viennent de franchir encore un
pas supplémentaire. Les fellouzes en rêvaient, Sarkozy et ses « porteurs
de valises » ont réalisé leurs rêves…

Tout le discours de Bajolet serait à citer tant il est emblématique de
la trahison du gouvernement français. Avec, notamment, ce morceau de
bravoure : « Comment la République [française] a-t-elle pu perdre de vue
pendant les 132 ans de sa présence en Algérie, les valeurs fondatrices
de liberté, d‘égalité et de fraternité qu’elle a fait rayonner (sic)
ailleurs dans le monde depuis plus de deux siècles. » Et encore : « La
France (…) travaillera dans un esprit à la fois d’ouverture et de
réciprocité [genre : on vous donne tout, on se couche devant vous, et
vous nous crachez dessus ?]. Ainsi, le maintien du principe d’un régime
dérogatoire pour les Algériens séjournant en France (…). De même,
l’octroi généreux [quand il faudrait dire : « suicidaire »…] par nos
consulats de visas de circulation. » Et, aussi, l‘évocation « du sang de
l’injustice versé par tant d’Algériens pendant la période coloniale,
puis celui de la dignité qu’il leur a fallu conquérir ».

Il évoque bien, au passage, « le sang des soldats français » mais pour
préciser qu’il fut versé « pour une cause qui n‘était pas la leur. » Pas
« la leur », la cause de la défense d’une province française qu’on
allait arracher à la France ? Avec des ambassadeurs comme Bajolet (mais
qui ne dit que ce que Sarkozy lui permet de dire), les fellouzes peuvent
se frotter les mains…
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  #2 (permalink)  
Vieux 21/07/2008, 16h06
ZULU
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Et maintenant, ce sont nos archives militaires qu’on livre au FLN !

Taureau Assis wrote:

> Lors de son voyage officiel en Algérie, le 3 décembre 2007, Sarkozy
> avait annoncé les remises des archives de l’INA aux fellouzes. Avec la
> complicité de Christine Albanel, de l’historien pied-rouge Benjamin
> Stora, et du PDG de l’INA, Emmanuel Hoog.
>
> Une mesure qui, récemment (7 juin), a déclenché l’enthousiasme haineux
> de Khaled Bounedjma, président de la Coordination nationale des enfants
> de chouhadas [les « martyrs»] : « Nous détenons les archives [de l’INA]
> pour que tout le monde connaisse toute la vérité sur l’histoire
> coloniale et les supplices (sic) du peuple (resic) algérien (…). Toutes
> les preuves sont là. Des événements du 8 Mai 1945 jusqu‘à la création du
> GPRA. Ces archives serviront de pièces à conviction pour porter plainte
> contre la France pour ses crimes commis contre le peuple algérien. »
>
> Personne, sinon les mouvements pieds-noirs et la droite nationale,
> n’ayant protesté contre cette véritable trahison, le gouvernement
> français a décidé d’aller encore plus loin dans l’ignominie.
>
> S’exprimant à Alger le 14 juillet dernier, devant un aréopage de
> ministres fellouzes et de diplomates, Bernard Bajolet, cet ambassadeur
> de France désormais connu pour son empressement à baisser saroual devant
> le FLN, en a remis une couche, annonçant qu’après le discours repentant
> de Sarkozy à Constantine (5 décembre 2007) et la remise des archives
> audiovisuelles de l’INA à l’Algérie, la prochaine étape sera la
> livraison des archives audiovisuelles de l’armée française. A savoir la
> remise au FLN de nos archives militaires ! On croyait avoir tout vu de
> la pourriture gaulliste, ses héritiers viennent de franchir encore un
> pas supplémentaire. Les fellouzes en rêvaient, Sarkozy et ses « porteurs
> de valises » ont réalisé leurs rêves…
>
> Tout le discours de Bajolet serait à citer tant il est emblématique de
> la trahison du gouvernement français. Avec, notamment, ce morceau de
> bravoure : « Comment la République [française] a-t-elle pu perdre de vue
> pendant les 132 ans de sa présence en Algérie, les valeurs fondatrices
> de liberté, d‘égalité et de fraternité qu’elle a fait rayonner (sic)
> ailleurs dans le monde depuis plus de deux siècles. » Et encore : « La
> France (…) travaillera dans un esprit à la fois d’ouverture et de
> réciprocité [genre : on vous donne tout, on se couche devant vous, et
> vous nous crachez dessus ?]. Ainsi, le maintien du principe d’un régime
> dérogatoire pour les Algériens séjournant en France (…). De même,
> l’octroi généreux [quand il faudrait dire : « suicidaire »…] par nos
> consulats de visas de circulation. » Et, aussi, l‘évocation « du sang de
> l’injustice versé par tant d’Algériens pendant la période coloniale,
> puis celui de la dignité qu’il leur a fallu conquérir ».
>
> Il évoque bien, au passage, « le sang des soldats français » mais pour
> préciser qu’il fut versé « pour une cause qui n‘était pas la leur. » Pas
> « la leur », la cause de la défense d’une province française qu’on
> allait arracher à la France ? Avec des ambassadeurs comme Bajolet (mais
> qui ne dit que ce que Sarkozy lui permet de dire), les fellouzes peuvent
> se frotter les mains…



J'espère que quand on parle de *remettre les archives* de l'INA ou autre sources , il
s'agit bien de copies et non pas des originaux...
On en a besoin nous aussi, non? Simple mesure de précaution.
Réponse avec citation
  #3 (permalink)  
Vieux 21/07/2008, 16h25
Jalouvre
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Et maintenant, ce sont nos archives militaires qu’on livre au FLN !

Taureau Assis a écrit :
> Lors de son voyage officiel en Algérie, le 3 décembre 2007, Sarkozy
> avait annoncé les remises des archives de l’INA aux fellouzes. Avecla
> complicité de Christine Albanel, de l’historien pied-rouge Benjamin
> Stora, et du PDG de l’INA, Emmanuel Hoog.


Décidément ce TPP tombe de plus en plus bas. En d'autres temps, il aurait été
accusé de haute trahison envers son (enfin, plutôt NOTRE) pays.
Réponse avec citation
  #4 (permalink)  
Vieux 21/07/2008, 16h29
Schtroumpf curieux
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Et maintenant, ce sont nos archives militaires qu’on livre au FLN !

>
> J'espère que quand on parle de *remettre les archives* de l'INA ou autre
> sources , il s'agit bien de copies et non pas des originaux...
> On en a besoin nous aussi, non? Simple mesure de précaution.


Bonne question. En tout cas, je me la posais aussi.
Les archives de l'INA, c'est une chose, mais celles de Vincennes, c'est
vraiment de la haute trahison !

Quoi qu'il en soit, le gouvernement algérien ayant clairement annoncé que
ces archives étaient destinées à mettre la France en accusation, j'aimerais
bien savoir comment Sarkozy pourrait se justifier de cette livraison.
Je crains surtout que la république française remette les originaux. Car
va-t-on embaucher une centaine d'archivistes chargés de faire marcher une
cinquantaine de photocopieuses et une cinquantaine de copieurs de DVD
pendant 3 mois ? (estimation à la louche)



Réponse avec citation
  #5 (permalink)  
Vieux 21/07/2008, 21h58
abourick
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Et maintenant, ce sont nos archives militaires qu’on livre au FLN !

Schtroumpf curieux a écrit :
>> J'espère que quand on parle de *remettre les archives* de l'INA ou autre
>> sources , il s'agit bien de copies et non pas des originaux...
>> On en a besoin nous aussi, non? Simple mesure de précaution.

>
> Bonne question. En tout cas, je me la posais aussi.
> Les archives de l'INA, c'est une chose, mais celles de Vincennes, c'est
> vraiment de la haute trahison !
>
> Quoi qu'il en soit, le gouvernement algérien ayant clairement annoncé que
> ces archives étaient destinées à mettre la France en accusation, j'aimerais
> bien savoir comment Sarkozy pourrait se justifier de cette livraison.
> Je crains surtout que la république française remette les originaux. Car
> va-t-on embaucher une centaine d'archivistes chargés de faire marcher une
> cinquantaine de photocopieuses et une cinquantaine de copieurs de DVD
> pendant 3 mois ? (estimation à la louche)



Décidément il ne se passe pas de jour sans que l'on n'annonce une
nouvelle trahison de Sarkozy.
Réponse avec citation
  #6 (permalink)  
Vieux 22/07/2008, 17h49
ZULU
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Et maintenant, ce sont nos archives militaires qu’on livre au FLN !

P***lp***tine wrote:
> On 21 juil, 17:06, ZULU <z...***freetibet.cn> wrote:
>
>>Taureau Assis wrote:
>>
>>>Lors de son voyage officiel en Algérie, le 3 décembre 2007, Sarkozy
>>>avait annoncé les remises des archives de l’INA aux fellouzes. Avec la
>>>complicité de Christine Albanel, de l’historien pied-rouge Benjamin
>>>Stora, et du PDG de l’INA, Emmanuel Hoog.

>>
>>>Une mesure qui, récemment (7 juin), a déclenché l’enthousiasme haineux
>>>de Khaled Bounedjma, président de la Coordination nationale des enfants
>>>de chouhadas [les « martyrs»] : « Nous détenons les archives [de l’INA]
>>>pour que tout le monde connaisse toute la vérité sur l’histoire
>>>coloniale et les supplices (sic) du peuple (resic) algérien (…). Toutes
>>>les preuves sont là. Des événements du 8 Mai 1945 jusqu‘à la création du
>>>GPRA. Ces archives serviront de pièces à conviction pour porter plainte
>>>contre la France pour ses crimes commis contre le peuple algérien. »

>>
>>>Personne, sinon les mouvements pieds-noirs et la droite nationale,
>>>n’ayant protesté contre cette véritable trahison, le gouvernement
>>>français a décidé d’aller encore plus loin dans l’ignominie.

>>
>>>S’exprimant à Alger le 14 juillet dernier, devant un aréopage de
>>>ministres fellouzes et de diplomates, Bernard Bajolet, cet ambassadeur
>>>de France désormais connu pour son empressement à baisser saroual devant
>>>le FLN, en a remis une couche, annonçant qu’après le discours repentant
>>>de Sarkozy à Constantine (5 décembre 2007) et la remise des archives
>>>audiovisuelles de l’INA à l’Algérie, la prochaine étape sera la
>>>livraison des archives audiovisuelles de l’armée française. A savoir la
>>>remise au FLN de nos archives militaires ! On croyait avoir tout vu de
>>>la pourriture gaulliste, ses héritiers viennent de franchir encore un
>>>pas supplémentaire. Les fellouzes en rêvaient, Sarkozy et ses « porteurs
>>>de valises » ont réalisé leurs rêves…

>>
>>>Tout le discours de Bajolet serait à citer tant il est emblématique de
>>>la trahison du gouvernement français. Avec, notamment, ce morceau de
>>>bravoure : « Comment la République [française] a-t-elle pu perdre de vue
>>>pendant les 132 ans de sa présence en Algérie, les valeurs fondatrices
>>>de liberté, d‘égalité et de fraternité qu’elle a fait rayonner (sic)
>>>ailleurs dans le monde depuis plus de deux siècles. » Et encore : « La
>>>France (…) travaillera dans un esprit à la fois d’ouverture et de
>>>réciprocité [genre : on vous donne tout, on se couche devant vous, et
>>>vous nous crachez dessus ?]. Ainsi, le maintien du principe d’un régime
>>>dérogatoire pour les Algériens séjournant en France (…). De même,
>>>l’octroi généreux [quand il faudrait dire : « suicidaire »…] par nos
>>>consulats de visas de circulation. » Et, aussi, l‘évocation « du sang de
>>>l’injustice versé par tant d’Algériens pendant la période coloniale,
>>>puis celui de la dignité qu’il leur a fallu conquérir ».

>>
>>>Il évoque bien, au passage, « le sang des soldats français » mais pour
>>>préciser qu’il fut versé « pour une cause qui n‘était pas la leur. » Pas
>>>« la leur », la cause de la défense d’une province française qu’on
>>>allait arracher à la France ? Avec des ambassadeurs comme Bajolet (mais
>>>qui ne dit que ce que Sarkozy lui permet de dire), les fellouzes peuvent
>>>se frotter les mains…

>>
>>J'espère que quand on parle de *remettre les archives* de l'INA ou autre sources , il
>>s'agit bien de copies et non pas des originaux...
>>On en a besoin nous aussi, non? Simple mesure de précaution.- Masquer le texte des messages précédents -
>>
>>- Afficher le texte des messages précédents -

>
>
> S'il s'agit d'archives , je doute que ce soient des JMO .
> De toute façon , ces JMO sont accessibles aux historiens .
> En ce qui concerne les archives de l'ECPAD , il faut signaler que
> cette honorable maison numerise à tire larigot mais il y a du boulot .
> http://www.ecpad.fr/
> " Le rôle d'un centre d'archives : restaurer
> Les techniques successives de prise de vue ont légué aux archives des
> supports variés et fragiles : photographies argentiques et numériques,
> diapositives, plaques de verre, films sur support nitrate, acétate et
> polyester, bandes magnétiques, etc.
>
> Soumis à de multiples agressions (température, luminosité, humidité,
> moisissures, altérations chimiques et mécaniques), les documents
> originaux ont parfois connu les vicissitudes du temps. C’est le rôle
> du pôle des archives de leur assurer une seconde vie, en les
> restaurant et en les dupliquant. Une équipe de 15 personnes, civils et
> militaires, professionnels de la conservation, techniciens du film et
> de la photo, veille à la préservation de ces documents précieux."
>
> Ceci dit , l'ECPAD detient de manière indue les droits de la "
> Deutsche Wochnenschau " en France au pretexte qu'elle a numerisé , et
> donc apporté un " plus artistique " , aux bobines saisies en 1945 .
> http://www.ecpad.fr/ecpa/PagesDyn/da...ture-fonds.pdf
> .


Il me semble qu'il a des accords préalables sur une "mise à plat" des historiens des 2
côtés sur cette période afin d'en établir rigoureusement les faits. Il est donc justifié
que la base de travail soir identique.
Après tout, il y a certainement des infos sur le FLN qui ne sont pas connues en Algérie.
Le fait de travailler sur les mêmes bases documentaires permet au moins la contestation
d'une interprétation tendancieuse...

 mon avis, ce qu'il y avait de *sale* dans les activités de notre armée en Algérie doit,
pour l'essentiel, être dans nos librairies.

Des auteurs français bien intentionnés se sont chargé de ce boulot, il ne doit pas rester
beaucoup d'os à ronger pour les historiens FLN.

Et puis, il y a des archives de l'armée qui concernent les camps de prisonniers allemands
après la SGM qui ne sont pas à mettre entre toutes les mains non plus.
Elles auraient pourtant dû être rendues publiques.

Un auteur canadien James Bacque (très contesté, il est vrai, mais qui d'autre à vraiment
travaillé la-dessus?) a beaucoup écrit sur ce sujet (Other Losses, 1989).
En France, je ne connais aucun ouvrage sur les camps français d'après-guerre mais si vous
en connaissez, merci de le signaler.

Les USA ont éludé ce problème en détruisant la plupart de leurs archives sur cette
activité peu glorieuse.

"Lack of records

There are no longer any surviving records showing which German POWs and
Disarmed Enemy Forces who were in U.S. custody prior to roughly
September 1945. The early standard operating procedure for handling
POWs and Disarmed Enemy Forces was to send a copy of the POW form to
the Central Registry of War Criminals and Security Suspects (CROWCASS).
However, this practice was apparently stopped as impractical, and all
copies of the POW forms, roughly eight million, were
destroyed.[41][42]"

....

Eisenhower and German POWs

http://en.wikipedia.org/wiki/Eisenhower_and_German_POWs

James Bacque
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Bacque
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