abourick a écrit :
> Pioche encore wrote:
>> abourick a écrit :
>> > Pioche encore wrote:
>> > > abourick a écrit :
>> > > > Herve wrote:
>> > > > > abourick wrote:
>> > > > >
>> > > > > > Pioche encore wrote:
>> > > > > >
>> > > > > > > abourick a écrit :
>> > > > > > Le communisme est un athéisme.
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > > > > - crimes de l'athéisme nazi : 65 millions de morts
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > Devriez vous renseilgner sur le nazisme...
>> > > > >
>> > > > > > > Pas de crimes commis au nom de l'athéisme, par contre les
>> > > > > > > chrétiens fricotaient bien avec l'idéologie nazie.
>> > > > > > > Combien d'ecclésiastiques ou de personnalités ouvertement
>> > > > > > > chrétiennes dans le gouvernement de Vichy ?
>> > > > > >
>> > > > > > Combien de collabos issus de la gauche athée ? Combien de
>> > > > > > fascistes issus de la gauche athée. Même Mussolini était un
>> > > > > > athée communiste.
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > Et combien de criminels nazis se sont échappés grace aux
>> > > > > filières du Vatican ?... Mm... ?
>> > > > >
>> > > > > Farceur...
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > > Et combien d'athées qui ressortent les mêmes vannes éculés sur
>> > > > le Vatican dès que leur religion est mise en cause.
>> > >
>> > > Dans le meilleurs des cas le Vatican n'a juste rien fait et à
>> > > regardé faire. Au fait tu ne m'as pas dit ce que tu pensais des
>> > > Les accords du Latran entre Mussolini et le Vatican ?
>> > > Et tu as vu l'excellent "Valse avec Bashir" ?
>> > > Efficaces les milices chrétiennes quand elles veulent mmh ?
>> >
>> >
>> > Dans le meilleur des cas les athées ont exterminé 600 millions
>> > d'êtres humains en deux siècles et parmi eux 6 millions de juifs
>> > entre 1933 et 1945.
>> > Le nier, crier avec führer ! "Vatican, Vatican !" ne change pas un
>> > iota à la
>> > responsabilité des l'athéisme dans les génocides qui ensanglantent
>> > la terre depuis la révolution française.
>> >
>> >
>> > > > C'est pas RV que tu devrais signer
>> > > > mais NRV puisque rien ne t'énerve davantage que la mise en
>> > > > cause de l'irrationalité, de l'obscurantisme, de l'ineptie, du
>> > > > fanatisme et de la nature criminelle de l'athéisme. Fais-toi
>> > > > soigner, grand malade !
>> > >
>> > > ET ça te dit quelque chose Xavier Vallat ?
>> > > Le commissaire aux Questions juives membre de l'Association
>> > > catholique de la jeunesse française Apparament le gouvernement de
>> > > vichy ne pouvait decemment pas laisser ce boulot à un athée.
>> > > Et le Cardinal Gerlier, « Primat des Gaules », interlocuteur
>> > > privilégié de Pétain. Il vient du clergé ou pas ?
>> >
>> >
>> > Pétain était athée, Doriot un ex communiste, Laval un ex SFIO, Paul
>> > Faure ex
>> > secrétaire de la SFIO., Darlan militaire de centre gauche attaché à
>> > la laïcité...
>>
>> Tout le monde sait et admet, y compris les communistes, que Vichy
>> comptait des transfuges rouges plus ou moins net parmi les membres de
>> son gouvernement.
>> Par contre les petits et les gros bouts de cathos ont l'air de te
>> rester coincer en travers de la gorge. Ne saurais tu donc pas faire
>> l'autocritique de ton Eglise a ton tour ?
>
>
> Bien sûr qu'il y a eu des collabos catholiques. Mais :
>
> - Un catholique qui collabore avec le nazisme le fait contre l'Eglise,
> parce
> qu'il a renié sa foi catholique, parce qu'il rejette le Christ
> - Un athée comme Laval ou Doriot le fait parce que le nazisme est un
> athéisme proche de celui qu'il professe lui-même.
>

Ah bravo, ça c'est de l'argumentation !
Le méchant catho n'est en fait pas un vrai catho.
Le méchant athée estpar contre un authentique athée.
Mais dis moi Vallat a t'il été excommunié ?
Le Primat des Gaules de l'époque à t'il seulement été destitué (ou
"muté" je ne sais pas comment on dit de par chez vous) ?

"Le Chanoine de ces lieux" <robert.etienne***wanadoo.fr> a écrit
> Voilà qui pourrait bien constituer votre credo :
> ====================
> Je crois que tout être est le fruit d'un pur hasard et que l'homme vient
> du néant, qu'il est condamné à retourner au néant.
> Je crois que - sur cette terre - il n'y a rien d'ordonné, d'intelligent,
> de durable ; je crois que *tout* est absurde et fondé lors d'un trou noir.
> Je crois à la liberté absolue de l'homme et je n'admet pas qu'il y eût un
> être supérieur à qui je devrais rendre des comptes.
> Je crois que la finalité de l'homme est d'accepter sa stupide existence
> jusqu'à sa mort, tout en profitant le mieux possible de l'instant présent
> en suivant ses instincts et ses désirs.
__________________________________________________ ___________
Et voilà : Je tourne le dos 5 minutes et on en profite pour
dire des bétises.
Je reprends le credo: Je ne crois RIEN, et je m'en fous, je vis.
Point final.
--

"Caligula" <caius.caligula***club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: 487b13a2$0$21145$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> jdudule a écrit :
>
>> êtes-vous sûr de savoir ce que signifie "néant" ?
>
> Ca n'existe pas. C'est un concept métaphysique...
>
>> l'athée est lui-même crédule.
>
> Pas en l'existence d'un petit père qui flotte dans les nuages et qui a
> tout fait.

Des histoires pour les pitits enfants, les religions.

Je me demande s' il ne faut pas ètre athée ou agnostique pour ètre un adulte
conscient du monde qui l' entoure ?


Salut.

<jdudule***gmail.com> a écrit dans le message de news:
aaa320dd-5f06-4100-855a-edea86723759...oglegroups.com...
On 14 juil, 11:34, Bartleby <n...***na.net> wrote:
> On Mon, 14 Jul 2008 01:44:46 -0700 (PDT), jdud...***gmail.com wrote:
> >les choses mettent toujours du temps à se mettre en place.
>
> Ah bon ?
>
> Il me semble pourtant au contraire que pour le "statut des juifs" ça
> n'a pas traîné (un des premiers "actes législatifs" de "l'Etat
> français")

pour ce qui est d'organiser les filières pour les sauver, cela ne
s'est pas fait en un jour. Le mal se fait vite, et le bien a besoin de
plusde temps. Il en est de même pour le mensonge et la vérité. C'est
pourquoi la gauche a relativement plus d'adeptes, dans la mesure où
beaucoup ont du mal à écouter un discours long et argumenté, préféré
une phrase courte mais truffée de mensonges.

j'adore te lire, je me marre bien!

jdudule***gmail.com a écrit :
> On 14 juil, 12:47, Pioche encore <piache...***hotmail.fr> wrote:
>> jdud...***gmail.com a écrit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 13 juil, 22:10, Pioche encore <piache...***hotmail.fr> wrote:
>>>> abourick a écrit :
>>>>> Une théorie métaphysique qui postule sans la prouver l'aséité du monde est
>>>>> une croyance religieuse. Il faut être un bof pétri de bofitude rathone pour
>>>>> ne pas le comprendre...
>>>> Ce terme "Aseite" que tu rabâches avec une constance proche du
>>>> psittacisme, est un symbole métaphysique propre à ta religion.
>>>> La définition de "aséité" ne symbolise rien pour le non croyant, ou au
>>>> mieux simplement une évocation irrationnelle : "du latin a se, à partir
>>>> de lui-même.
>>> bon voilà qu'on "pioche" dans wikipedia quand on se sent un peu con
>>> sur le vocabulaire, n'est-ce pas ?
>> Rien à voir avec Wiki mais bon ..
>> Depuis le temps qu'Abourick nous gonfle avec ça, ça fait bien longtemps
>> que j'ai été voir la définition. C'est peut être surprenant pour vous si
>> vous vous "sentez con" en de pareilles expériences. En ce qui me
>> concerne j'essaye de comprendre les arguments de mon contradicteur.
>> En l'occurrence je remarque que le terme "aésité" n'est pas recevable
>> car il ne fait pas partie de mon vocabulaire.
>>
>
> vous essayez de comprendre les arguments, c'est déjà bien. Autant en
> demander autant à un élève de sixième à qui on parle des nombres
> complexes... tant mieux s'il essaie de comprendre.

Vous vous enfoncez.
Vous qui évoquez avec morgue vos références aristotéliciennes soit
disant inaccessibles à ces athées incultes,
vous devez certainement savoir que celui ci a théorisé sur la légitimité
de l'argumentation, dans ses "Analytiques", ses "Topiques" et sa
"Rhétorique". Au nombre des arguments irrecevables, car hors logique, se
trouve l'ad hominem. Stratégie dont vous usez et abusez au point que si
on les filtrait, il ne resterait plus grand chose de vos posts.

> IL y a, en outre, bien des mots qui ne font pas partie de votre
> vocabulaire. Celui d'"aséité" est antérieur à la théologie catholique,
> qui a repris à son compte le rationalisme d'Aristote. En principe
> Aristote doit être compris de toute personne ayant un niveau
> philosophique acceptable. Mais on ne peut le demander à tout le
> monde.
>
>>> Déjà il conviendrait de faire preuve de rigueur, ce n'est pas un
>>> "sympbole", c'est vrai que ce mot appartient à la terminologie
>>> métaphysique établie par la scholastique (scholastique dont les
>>> protagonistes usaient de raison, eux !).
>> Epargnez moi le procès en inculture
>
> je ne me serais jamais permis.
>
> car je vous rétorquerais que la
>> moindre secte peut inventer des concepts ésotériques et les nommer de la
>> façon qui lui plait pour être incompréhensible au profane.
>
> sauf que le christianisme, à la différence de l'islam, écarte
> l'ésotérisme. Il ne fait que reprendre ce que les philosophes grecs
> ont légué à toute l'humanité (et pas seulement aux futurs chrétiens).
> Il y a sans doute des choses qui vous seront plus accessibles.

Comme l'évangile ? Non croyez moi mon cas est désespéré.
Que ce soit par ésotérisme ou par la scolastique le croyant aura beau
jeu d'évoquer des considérations fumeuses pour le profane et dans
lesquelles n'entrent que ceux qui sont prédisposés par leur croyance.
De là à croire que les religions préfèrent noyer le poisson plutôt que
d'expliquer des concepts supposés simples...

>> Un débat contradictoire doit se faire en des termes intelligibles et
>> "conceptualisables" pour chacune des parties.
>
> deux solutions : ou bien quand il y a carence en connaissances
> philosophiques, on les comble. Deuxième solution, on renonce à la
> prétention de discuter de ces choses-là quand on n'a pas le niveau.
>

(Notez que je ne compte plus les AH histoire de gagner du temps).
Est ce que vous avez le niveau de discussion pour aborde le sujet sous
l'angle de la pataphysique ? Pourtant savez vous que la pataphysique
explique l'univers et mène le monde d'une manière harmonieuse et
accessible à tout être sous réserve bien sûr d'adopter une ouverture
d'esprit nécessaire pour assimiler la doctrine pataphysicienne.

> Faute de quoi nous
>> pourrions aussi inclure au débat les forums alternatif à celui de la
>> religion, qui auraient de multiples angles pour expliquer l'univers.
>>
>>> Le princicpe n'en est pas
>>> moins tiré de la philosophie d'Aristote, qui précède le Christianisme.
>>> Aussi le mot "aséité" est censé signifier quelque chose pour tout le
>>> monde, à part peut être pour les ignares qui ont la légèreté de
>>> trouver vaine toute réflexion sur la métaphysique.
>> Vous venez donc de prendre a demi mot les athées pour des ignares.
>
> loin de moi une telle intention !
> mais des individus qui rejettent dans la théologie catholique ce qui
> est pourtant enseigné par Aristote ignorent superbement ce qu'ils
> rejettent.

Je ne vous le fait pas dire.
Relisez Aristote notamment lorsqu'il évoque les paradigmes et les
sophismes, et Locke dans ses essais sur la rigueur de l’argumentation
lorsqu'elle s’impose à la pensée philosophique.

>
>> La métaphysique les concerne tout autant que vous mais peut être pas le
>> concept d'"aséité".
>
> la définition de ce concept correspond à ce qui est décrit par
> Aristote.
>
> Ils ont simplement d'autres réponses dont les
>> fondement ne se limitent pas aux acquis philosophiques de l'antiquité.
>
> surtout quand ceux-ci les gênent...
>>> Dieu tire son être de lui-même, non d'un autre être".
>>>> Mouais bof, pourquoi pas, si tu y tiens, c'est comme la sainte trinité,
>>>> c'est un fondement technique à priori incontournable dans le dogme
>>>> chrétien mais pour le reste du monde c'est juste une curiosité
>>>> thaumaturgique de plus.
>>>> Si tu veux un débat logique et cohérent (ça je n'y crois absolument plus
>>>> depuis longtemps) il faut accepter de communiquer sur un terrain neutre
>>>> en utilisant un vocabulaire et syntaxe commune aux débattants.
>>> descendre au niveau d'un bosco, d'un bartleby ou je ne sais quoi
>>> d'autre, a ses limites.
>> Lorsqu'on débat honnêtement avec conviction ce genre de limite n'existe
>> pas. C'est une excuse.
>>
>
> ah si... si je discute avec mon âne, il risque de ne pas tout
> comprendre..
>

Effectivement si vous avez l'habitude de discuter avec votre âne, je
comprend mieux votre style.


>>> C'est d'ailleurs le problème posé par
>>> l'enseignement dans le collège unique : il faut tellement se mettre au
>>> niveau de certains élèves en difficulté que l'on nivelle par le bas.
>> On retombe dans l'ad hominem. Puisque que vos contradicteurs ne sont pas
>> à votre niveau" vous vous contentez d'un mépris gratuit et certainement
>> hors de vos moyens.
>>
>
> hors de mes moyens c'est vite dit. Si je méprise effectivement, c'est
> que j'en ai le pouvoir, surtout quand je regarde le piètre niveau d'un
> bartleby (lequel d'ailleurs ne se préoccupe jamais du contenu, ce qui
> n'est pas à sa portée, mais se met à rechercher les eventuelles fautes
> que l'on peut faire faute de s'être relu) ou d"'un bosco, dont on fait
> vite le tour.
>
>>> vous avez le tort d'estimer que tel ou tel mot ne devrait pas être
>>> utilisé dans une discussion, car des personnes ayant un vocabulaire
>>> assez pauvre peuvent se sentir larguées.
>> J'ai expliqué pourquoi. L'aseité ne fait pas partie du vocabulaire de
>> l'athéisme.
>
> on sait que le vocabulaire de l'atéisme, basé essentiellement sur la
> négation, est très pauvre.

Il n'y a logiquement pas de vocabulaire athée concernant la religion,
l'insignifiance c'est sans doute cela que vous appelez la négation

Pioche encore wrote:
> abourick a écrit :
> > Pioche encore wrote:
> > > abourick a écrit :
> > > > Pioche encore wrote:
> > > > > abourick a écrit :
> > > > > > Herve wrote:
> > > > > > > abourick wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > > Pioche encore wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > > abourick a écrit :
> > > > > > > > Le communisme est un athéisme.
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > > > - crimes de l'athéisme nazi : 65 millions de morts
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Devriez vous renseilgner sur le nazisme...
> > > > > > >
> > > > > > > > > Pas de crimes commis au nom de l'athéisme, par contre
> > > > > > > > > les chrétiens fricotaient bien avec l'idéologie nazie.
> > > > > > > > > Combien d'ecclésiastiques ou de personnalités
> > > > > > > > > ouvertement chrétiennes dans le gouvernement de Vichy
> > > > > > > > > ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Combien de collabos issus de la gauche athée ? Combien
> > > > > > > > de fascistes issus de la gauche athée. Même Mussolini
> > > > > > > > était un athée communiste.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Et combien de criminels nazis se sont échappés grace aux
> > > > > > > filières du Vatican ?... Mm... ?
> > > > > > >
> > > > > > > Farceur...
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Et combien d'athées qui ressortent les mêmes vannes éculés
> > > > > > sur le Vatican dès que leur religion est mise en cause.
> > > > >
> > > > > Dans le meilleurs des cas le Vatican n'a juste rien fait et à
> > > > > regardé faire. Au fait tu ne m'as pas dit ce que tu pensais
> > > > > des Les accords du Latran entre Mussolini et le Vatican ?
> > > > > Et tu as vu l'excellent "Valse avec Bashir" ?
> > > > > Efficaces les milices chrétiennes quand elles veulent mmh ?
> > > >
> > > >
> > > > Dans le meilleur des cas les athées ont exterminé 600 millions
> > > > d'êtres humains en deux siècles et parmi eux 6 millions de juifs
> > > > entre 1933 et 1945.
> > > > Le nier, crier avec führer ! "Vatican, Vatican !" ne change pas
> > > > un iota à la
> > > > responsabilité des l'athéisme dans les génocides qui
> > > > ensanglantent la terre depuis la révolution française.
> > > >
> > > >
> > > > > > C'est pas RV que tu devrais signer
> > > > > > mais NRV puisque rien ne t'énerve davantage que la mise en
> > > > > > cause de l'irrationalité, de l'obscurantisme, de l'ineptie,
> > > > > > du fanatisme et de la nature criminelle de l'athéisme.
> > > > > > Fais-toi soigner, grand malade !
> > > > >
> > > > > ET ça te dit quelque chose Xavier Vallat ?
> > > > > Le commissaire aux Questions juives membre de l'Association
> > > > > catholique de la jeunesse française Apparament le
> > > > > gouvernement de vichy ne pouvait decemment pas laisser ce
> > > > > boulot à un athée. Et le Cardinal Gerlier, « Primat des Gaules »,
> > > > > interlocuteur
> > > > > privilégié de Pétain. Il vient du clergé ou pas ?
> > > >
> > > >
> > > > Pétain était athée, Doriot un ex communiste, Laval un ex SFIO,
> > > > Paul Faure ex
> > > > secrétaire de la SFIO., Darlan militaire de centre gauche
> > > > attaché à la laïcité...
> > >
> > > Tout le monde sait et admet, y compris les communistes, que Vichy
> > > comptait des transfuges rouges plus ou moins net parmi les
> > > membres de son gouvernement.
> > > Par contre les petits et les gros bouts de cathos ont l'air de te
> > > rester coincer en travers de la gorge. Ne saurais tu donc pas
> > > faire l'autocritique de ton Eglise a ton tour ?
> >
> >
> > Bien sûr qu'il y a eu des collabos catholiques. Mais :
> >
> > - Un catholique qui collabore avec le nazisme le fait contre
> > l'Eglise, parce
> > qu'il a renié sa foi catholique, parce qu'il rejette le Christ
> > - Un athée comme Laval ou Doriot le fait parce que le nazisme est un
> > athéisme proche de celui qu'il professe lui-même.
> >
>
> Ah bravo, ça c'est de l'argumentation !
> Le méchant catho n'est en fait pas un vrai catho.
> Le méchant athée estpar contre un authentique athée.
> Mais dis moi Vallat a t'il été excommunié ?
> Le Primat des Gaules de l'époque à t'il seulement été destitué (ou
> "muté" je ne sais pas comment on dit de par chez vous) ?


Contrairement à toi, je ne juge pas les hommes mais leurs systèmes de
pensée, leurs systèmes métaphysico-religieux. Bien sûr qu'il y a eu de
prétendus catholiques qui se sont comportés comme les derniers des salauds.
Mais, depuis mon point de vue de chrétien, je dois m'interdire de les juger
car le jugement appartient à Dieu. Par contre je constate que tant les
athées que les prétendus catholiques deviennent criminels parce qu'ils
rejettent tout ou partie de l'enseignement du Christ, parce qu'ils sont
devenus païens ou athées, parce qu'ils agissent en conformité avec
l'enseignement criminel du paganisme ou de l'athéisme. Et fort logiquement
je condamne les crimes de l'athéisme - sans pour autant condamner les athées
ou pseudo-cathos qui les ont perpétrés.

Si l'on va plus loin on se rend compte que la condamnation de hommes est
d'une certaine manière constitutive du paganisme - et l'athéisme en est un.
Non pas que le système judiciaire soit mauvais en soi, tout au contraire,
mais parce que la condamnation intellectuelle n'a le plus souvent rien à
voir avec le jugement pratiqué par le système judiciaire qui agit selon des
critères prédéfinis et juge en toute connaissance de cause, après avoir
entendu l'accusation et la défense. Et dans notre système judiciaire ce
n'est jamais le même homme qui accuse, qui juge et qui condamne. Toute autre
est la pratique de l'intellectuel engagé qui est accusateur, juge et partie
à la fois et son accusation-jugement-condamnation ressemble plus à un appel
au lynchage ou à la mise à mort sacrificielle qu'au jugement prononcé par le
système judiciaire. C'est pourquoi il convient de nous garder de proférer
des condamnations contre des hommes ou des groupes d'hommes.

Bosco wrote:
> abourick a écrit :
>
> > L'histoire prouve le contraire.
>
> Non justement !
>
> C'est toi qui classe les crimes politiques et dictatoriaux parmi les
> crimes "athées"... mais cela est très loin d'être la réalité...


Le marxisme est une religion athée tout comme le nazisme. L'avortement a été
prêché et imposé par des athées, qui d'ailleurs continuent de nier qu'ils
exterminent des êtres humains puisque tous comme les nazis qui niaient
l'appartenance des juifs au genre humain, les athées avortueurs nient
l'appartenance à l'humanité des êtres en gestation. Depuis deux siècles le
colonialisme et l'impérialisme européens ont été voulus et organisés par des
athées au nom d'idéologies fumeuses qui tournaient autour de la supériorité
raciale ou nationale. L'eugénisme est une variante du darwinisme qui est une
pièce maîtresse de la religion athée contemporaine.

Ce sont là des faits que tes incantations rabiques sont impuissantes à
effacer.


> > Tu prétends qu'il y a de la merde dans ma tête mais tu ne vois pas
> > les tombereaux de fumier qui encombrent la tienne. Commence par
> > fzire le ménage chez toi, ça te permettra peut-être de voir ta foi
> > athée telle qu'elle est en réalité : mortifère et criminelle.
>
> D'abord, mon athéisme n'est pas une "foi" mais un simple constat
> (j'attends d'ailleurs toujours les preuves de l'existence du dieu
> auquel tu crois tant...) et ensuite il n'y a aucun tombereau de
> fumier dans ma tête mais, en ce moment, des notes de musiques et des
> superbes souvenirs de concerts... tu devrais essayer, la musique
> adoucit les moeurs il paraît...


Toutes les preuves de l'être de Dieu qui t'ont été présentées tu les as
jetées à la poubelle sans même les consulter parce que tu es une brute
épaisse. Je te laisse à tes superstitions musicales, typiques chez les
"badufronts" en ton genre.

jdudule***gmail.com wrote:

> imaginez qu'un élève me réponde comme vous le faites quand je
> l'interroge pour évaluer ses acquisitions...

Vous faites des interrogations en leçon de pipeau ?

jdudule***gmail.com wrote:
>
> on sait que le vocabulaire de l'atéisme

est difficile pour vous à assimiler.

Blagues de l'ex URSS

Hervé Samovar meurt. Il arrive devant St-Pierre avec deux valises.
Saint-Pierre lui refuse l’entrée du Paradis et lui dit d’aller en Enfer.
Samovar s’en va mais oublie ses valises. Deux jours plus tard on sonne à
la porte du Paradis. St-Pierre ouvre ; il s’agit de deux diablotins.
« Ah, dit Saint-Pierre, je suppose que vous venez prendre les valises
que Samovar a oubliées ?
- Ah non, désolé, répond un diablotin, nous sommes les premiers réfugiés
politiques. »

Blague de l'ex URSS

- Quelles sont les quatre principaux ennemis du samovarisme ?
- L’été, le printemps, l’automne, l’hiver.

Blague de l'ex URSS

Samovar, à l’ouverture des jeux de Moscou, fait un discours. Il sort son
papier et lit :
« O ! O ! O ! O ! O !
- Non, non ! lui chuchote le ministre des Affaires Étrangères Gromyko,
ça, ce sont les cinq anneaux olympiques ! »