Bonsoir à tous,

Pour les besoins d'un devoir d'histoire, je suis à la recherche de deux
coupures de journaux [...datant de 1917 (!)], l'une plutôt pro-communiste et
l'autre plutôt anti-communiste et parlant toutes les deux à leur façon de la
Révolution d'Octobre qui était en train ou qui venait juste de se dérouler
dans la Russie de 1917.

Quelqu'un pourrait-il m'aider, s'il vous plait ? Car j'ai beau chercher sur
Internet, je ne trouve pas.

Pour bien faire, je crois, il faudrait que je sois abonné à des journaux
pour pouvoir avoir ainsi accès à leurs archives mais ce n'est pas mon cas.

D'avance, un grand merci pour toute aide ou suggestion de votre part.

En fait, j'y pense, peu importe qu'il s'agisse vraiment de coupures de
journaux. L'essentiel, c'est qu'il s'agisse de sources d'information fiables
[extraits de discours politiques "sérieux"..., ou que sais-je encore], le
tout étant de trouver deux avis opposés sur ce même événement politique, au
moment où il se produisait ou tout juste après. (Et à partit de là, je
devrai aborder l'événement suivant les deux points de vue).

Encore une fois, merci beaucoup à l'avance pour votre aide !

Vladimir Petrouchka.

"Vladimir Petrouchka" <ma136856***skynet.be> a écrit***:

> En fait, j'y pense, peu importe qu'il s'agisse vraiment de coupures
> de journaux. L'essentiel, c'est qu'il s'agisse de sources
> d'information fiables [extraits de discours politiques "sérieux"...,
> ou que sais-je encore], le tout étant de trouver deux avis opposés
> sur ce même événement politique, au moment où il se produisait ou
> tout juste après. (Et à partit de là, je devrai aborder l'événement
> suivant les deux points de vue).

Ta définition même de « sérieux » ou « fiable » est fortement
discutable.

Plutôt que de prendre des références de journaux, tu devrais te
tourner vers les livres***: ce sont généralement des ouvrages plus posés
(recul), fournis avec des preuves (référence, annexes) qui sont
vérifiables.

Tu as ainsi la possibilité que tu désires (deux points de vue) et la
facilité de la vérification des preuves avancées.

PK

--
******************|\******************_,,,---,,_*********************Patrice***KARATCHENTZEFF
ZZZzz***/,`.-'`'************-.******;-;;,_*********mailto.karatchentzeff***free.fr
***************|,4-******)***)-,_.***,\***(******`'-'******http://p.karatchentzeff.free.fr
************'---''(_/--'******`-'\_)*********************

> Plutôt que de prendre des références de journaux, tu devrais te
> tourner vers les livres : ce sont généralement des ouvrages plus posés
> (recul), fournis avec des preuves (référence, annexes) qui sont
> vérifiables.

A mon avis, plus que la véracité des évènements, c'est leur traitement par la presse qui
l'intéresse.

Quand à trouver de tels journaux, à mon avis il n'y a, hors archives, que chez les
bouquinistes qu'on peut trouver ça.

Cordialement

Commence par apprendre que 1917 c'est de l'histoire contemporaine et pas de
l'histoire moderne ça t'aidera à chercher dans les rayons des bibliothèques.
Epona.
"Vladimir Petrouchka" <ma136856***skynet.be> a écrit dans le message de news:
47accb9d$0$2983$ba620e4c***news.skynet.be...
> Bonsoir à tous,
>
> Pour les besoins d'un devoir d'histoire, je suis à la recherche de deux
> coupures de journaux [...datant de 1917 (!)], l'une plutôt pro-communiste
> et
> l'autre plutôt anti-communiste et parlant toutes les deux à leur façon de
> la
> Révolution d'Octobre qui était en train ou qui venait juste de se dérouler
> dans la Russie de 1917.
>
> Quelqu'un pourrait-il m'aider, s'il vous plait ? Car j'ai beau chercher
> sur
> Internet, je ne trouve pas.
>
> Pour bien faire, je crois, il faudrait que je sois abonné à des journaux
> pour pouvoir avoir ainsi accès à leurs archives mais ce n'est pas mon cas.
>
> D'avance, un grand merci pour toute aide ou suggestion de votre part.
>
> En fait, j'y pense, peu importe qu'il s'agisse vraiment de coupures de
> journaux. L'essentiel, c'est qu'il s'agisse de sources d'information
> fiables
> [extraits de discours politiques "sérieux"..., ou que sais-je encore], le
> tout étant de trouver deux avis opposés sur ce même événement politique,
> au
> moment où il se produisait ou tout juste après. (Et à partit de là, je
> devrai aborder l'événement suivant les deux points de vue).
>
> Encore une fois, merci beaucoup à l'avance pour votre aide !
>
> Vladimir Petrouchka.
>
>
>

Vladimir Petrouchka <ma136856***skynet.be> wrote:

>
> Pour les besoins d'un devoir d'histoire, je suis à la recherche de deux
> coupures de journaux [...datant de 1917 (!)], l'une plutôt pro-communiste et
> l'autre plutôt anti-communiste et parlant toutes les deux à leur façon de la
> Révolution d'Octobre

6 et7 novembre.
--
Amitiés, Gérard Cojot
'Bienheureux les fêlés, ils laisseront passer ma lumière'[M.Audiard]
http://perso.orange.fr/gerard.cojot/

On 8 fév, 22:37, "Vladimir Petrouchka" <ma136...***skynet.be> wrote:
> Bonsoir à tous,
>
> Pour les besoins d'un devoir d'histoire, je suis à la recherche de deux
> coupures de journaux [...datant de 1917 (!)], l'une plutôt pro-communiste et
> l'autre plutôt anti-communiste et parlant toutes les deux à leur façon de la
> Révolution d'Octobre qui était en train ou qui venait juste de se dérouler
> dans la Russie de 1917.
>
> Quelqu'un pourrait-il m'aider, s'il vous plait ? Car j'ai beau chercher sur
> Internet, je ne trouve pas.
>
> Pour bien faire, je crois, il faudrait que je sois abonné à des journaux
> pour pouvoir avoir ainsi accès à leurs archives mais ce n'est pas mon cas.
>
> D'avance, un grand merci pour toute aide ou suggestion de votre part.
>
> En fait, j'y pense, peu importe qu'il s'agisse vraiment de coupures de
> journaux. L'essentiel, c'est qu'il s'agisse de sources d'information fiables
> [extraits de discours politiques "sérieux"..., ou que sais-je encore], le
> tout étant de trouver deux avis opposés sur ce même événement politique, au
> moment où il se produisait ou tout juste après. (Et à partit de là, je
> devrai aborder l'événement suivant les deux points de vue).
>
> Encore une fois, merci beaucoup à l'avance pour votre aide !
>
> Vladimir Petrouchka.

Zdrastvouitié ,
Je ne dispose pas malheureusement de ce que vous recherchez .
Peut être " L'Illustration " qui etait fortement "anti-bolchevique" ?

Je ne dispose ici à Mraseille que de " Le Miroir " de Jan16- sept 17
relié dans un " pavé " qu'il m'est impossible de scanner ( pres de 10
Kg avec la reliure ! )

N°178 du Dimanche 22 Avril 1917 : La " Grand Mère " de la Revolution
Russe devant sa cabane en Sibérie
Scénes de la Revolution Russe dans les rues de Petrograd eta à la
Douma du 11 au 14 Mars

N°179
La revolution dans les rues de Petrograd
la chasse aux policiers dans la capitale Russe


N°180
Cartes postales Russes nées de la Revolution
Les victimes de la revolution et de la milice

la foule devant les corps à la Morgue - Les etudiants qui ont remplacé
la police

Obseques des victimes de la revolution Russe

N°181

L'Embleme de la revolution sur le monogramme imperial à Tsarkoie
( SIC ! )- Selo
lal utte contre l'ancienne police à Moscou
Policiers de l'ancien regime arrêtés dans la rue et dejeunant en
prison
Les revolutionnaires Russes a Tsarkoie ( Re-Sic !) Selo
Deux scénes de la revolution à Petrograd

N°184

L'enlèvement des aigles imperiales ( SIC ! ) en Russie

N°185 DIMANCHE 10 JUIN 1917

M.KERENSKY ministre de la guerre Russe parlant à la foule le 1er Mai
LA MANIFESTATION DU 1er MAI SUR LE CHAMP DE MARS A PETROGRAD

Le Ministre Français * s'adresse à la foule sur la champ de Mars à
Petrograd .

Albert Thomas ,ministre des munitions , envoyé exceptionnel demande
aux Russes de poursuivre la guerre aux côtés des Alliés

.................................................. ...................

De mémoire , la première photo consacrée à la " revolution d'Octobre
"par " Le Miroir " est une automitrailleuse devant le Palais d'Hiver .
Les commentaires du " Miroir " ( Un journal centré sur les
photographies ) sont assez critqiues pour le défunrt regime Imperial
et favorable à Krensky .


Ceci dit , Ma Grand Mère , est étudainte à Petrograd aux moments des "
événements " ! Elle a failli être fusillée par Trotsky et fut sauavée
par Lénine .

On 8 fév, 22:37, "Vladimir Petrouchka" <ma136...***skynet.be> wrote:
> Bonsoir à tous,
>
> Pour les besoins d'un devoir d'histoire, je suis à la recherche de deux
> coupures de journaux [...datant de 1917 (!)], l'une plutôt pro-communiste et
> l'autre plutôt anti-communiste et parlant toutes les deux à leur façon de la
> Révolution d'Octobre qui était en train ou qui venait juste de se dérouler
> dans la Russie de 1917.
>
> Quelqu'un pourrait-il m'aider, s'il vous plait ? Car j'ai beau chercher sur
> Internet, je ne trouve pas.
>
> Pour bien faire, je crois, il faudrait que je sois abonné à des journaux
> pour pouvoir avoir ainsi accès à leurs archives mais ce n'est pas mon cas.
>
> D'avance, un grand merci pour toute aide ou suggestion de votre part.
>
> En fait, j'y pense, peu importe qu'il s'agisse vraiment de coupures de
> journaux. L'essentiel, c'est qu'il s'agisse de sources d'information fiables
> [extraits de discours politiques "sérieux"..., ou que sais-je encore], le
> tout étant de trouver deux avis opposés sur ce même événement politique, au
> moment où il se produisait ou tout juste après. (Et à partit de là, je
> devrai aborder l'événement suivant les deux points de vue).
>
> Encore une fois, merci beaucoup à l'avance pour votre aide !
>
> Vladimir Petrouchka.

Voila le site du fonds de " L'Illustration "

http://www.lillustration.com/Statiqu...htm?ajavar9=V1

" Le FIGARO, janvier 1917 "

" En dépit du succès de l'offensive lancée par Broussilov, l'an passé, en
Galicie, l'armée tsariste est en pleine décomposition et le désarroi des
soldats tend à gagner la population civile. La guerre a révélé les
faiblesses du pays : la famine menace les centres urbains, les transports
intérieurs étant désorganisés ; de plus, la flotte allemande, contrôlant les
détroits, est à même d'empêcher le ravitaillement de transiter par les
ports.Le spectre des journées sombres de 1905 profile son ombre macabre sur
une Russie en proie au désespoir.". Le tsar, serein au milieu de la révolte
qui gronde, reste toujours entouré d'une caste bureaucratique ne voyant la
patrie qu'au travers de son intérêt de coterie, caste qui préférerait une
défaite à la remise en cause de ses prérogatives.
Ironie du sort, Nicolas II assiste à Moscou, au début du mois de février, à
une représentation du Revizor de Gogol. Cette satire cruelle, féroce,
véridique à crier, de la Russie administrative, avide, cupide et
tracassière, étale, dans une impudeur cynique, la vénalité et l'arbitraire
du régime politique russe.
L'autocrate de toutes les Russies est un faible puisqu'il va applaudir le
récit de sa propre dérision. De fait, il n'a su comprendre que la seule voie
de salut pour la dynastie des Romanov était la collaboration avec la douma,
avec les élus du peuple. "


" Le FIGARO, mars 1917 "

" Une grève générale éclate à Saint-Pétersbourg, du 27 février au 12 mars ;
la faim a fait descendre les ouvriers dans la rue. Cette révolte prend un
caractère politique, dès que les unités militaires, après avoir réprimé les
insurgés, se rangent à leur côté. La douma dissoute continue de siéger et
harangue la foule. Le tsar, désemparé, est sommé de se démettre ; il abdique
le 2 mars, laissant la régence à son frère, le grand-duc Michel, qui
d'ailleurs la refuse.
" La République naît de la vacuité du trône, mais le pouvoir est double.
Alors qu'un gouvernement provisoire se constitue sous l'autorité du prince
Lvov, un gouvernnement révolutionnaire a été constitué, par le comité
ouvrier de Petrograd, comité qui sera enclin, en divisant le pays, à
entraîner la Russie dans les pires violences.
Le gouvernement provisoire amnistie tous les délits politiques, octroie des
libertés publiques et procède à des préparatifs pour la convocation d'une
assemblée constituante.
La France, alliée de la Russie, ne peut que se réjouir des options
militaires de ce gouvernement provisoire, qui, sous la férule de son
ministre des Affaires étrangères, M. Milioukov, n'a que faire des dérobades
pacifistes des bolcheviks. La Russie veut la victoire et continuera la
guerre. C'est une déception de plus pour l'Allemagne. "


" Le FIGARO, avril 1917 "

" Le retour de Lénine dans un wagon plombé " :

" Le leader extrémiste de gauche Lénine, émigré en Suisse, est arrivé à
Petrograd, via la Suède, après avoir traversé l'Allemagne avec un
sauf-conduit et en train spécial. Il a pris part à l'assemblée des
représentants des organisations social-démocratiques. Lénine a critiqué leur
programme et invité les participants à créer une nouvelle organisation
socialiste-communiste " en remplacement de la social-démocratie pourrie. ".
De nombreux orateurs se sont prononcés contre les principes proclamés par
Lénine. La manifestation qu'il organise, le 25 avril, une semaine après son
arrivée, dans le but de créer " une agitation factice " en faveur de la paix
immédiate, a " piteusement échoué ". Les Alliés restent inquiets quant à la
détermination de la Russie à continuer la guerre, dès lors que de petits
groupes répudient toute discipline et poussent activement à l'anarchie. "


" Le FIGARO, juillet et octobre 1917 "

" Echec du coup d'Etat bolchevik à Petrograd " :

" Bien qu'entamé par l'action des bolcheviks, le soviet de Petrograd reste
relativement modéré et accepte d'appuyer le gouvernement provisoire et la
grande offensive que prépare M. Kerenski, le nouveau ministre de la Guerre.
Après l'échec de cette offensive, les " maximalistes ", sentant un terrain
favorable, tentent, entre le 3 et le 6 juillet, de soulever la ville de
Petrograd, ayant en vue de faire gouverner la Russie par des soviets et
d'obtenir une paix séparée. Ce coup d'Etat échoue sur l'intervention des
troupes restées fidèles au gouvernement provisoire qui tirent sur les
fauteurs de trouble. Les chefs bolcheviks sont en déroute : Lénine est en
fuite ; on le dit en Finlande ; Trotski est arrêté. Kerenski, l'ancien
député socialiste à la Douma, s'impose : il devient chef du gouvernement à
la place de Lvov, usé par les évènements. Il doit immédiatement affronterune
situation intérieure des plus troublées. Le général Kornilov, las des
tergiversations du gouvernement, tente vainement un putsch, au mois de
septembre. L'armée, quant à elle, est minée par l'agitation bolchévique ; "
lors du soulèvement de juillet, plusieurs détachements avaient déjà refusé
d'obéir et avaient abandonné de leur propre chef leur position sur le front
".
" La main de l'Allemagne transparaît avec évidence dans cette affaire ;
Lénine est à coup sûr un agent stipendié par l'ennemi. Ce n'est point
Guillaume II, avec ses Allemands, ses Autrichiens et ses Turcs, qui a gagné
sa victoire sur le front de l'Est. C'est Lénine avec sa Pravda. (G.
Clemenceau) "


" Le FIGARO, octobre 1917 "

" Kerenski ayant dû faire appel aux soviets pour déjouer le putsch de
Kornilov, l'équivoque est en Russie à son comble avec " la présence au
pouvoir d'un gouvernement esclave de ses propres adversaires et décidément
guère capable d'agir ". " L'estocade viendra du traître Lénine et du soviet
de Petrograd désormais acquis aux thèmes bolchéviques : distribution de la
terre aux paysans, juste paix, assemblée constituante... ". Rentré de
Finlande, Lénine force le destin en provoquant l'insurrection des 24 et 25
octobre à Petrograd. Kerenski est déposé sans effusion de sang, et parvient
à s'enfuir.
La situation intérieure confine alors au désordre le plus total, "
l'anarchie est partout et le gouvernement n'est nulle part ". Les bolcheviks
semblent néanmoins contrôler, outre Petrograd, toute la région militaire de
Moscou. La population est appelée à former des soviets et le Congrès des
soviets se proclame l'organe suprême de la révolution. Cependant, il est
certain que le gouvernement de trahison des maximalistes n'est pas très
sérieusement établi. Le serait-il que son autorité resterait nulle, puisque
aucun gouvernement étranger ne se risquerait à le reconnaître. Il n'y a qu'à
voir tous les efforts que Trotski, en sa qualité de commissaire aux Affaires
étrangères, doit déployer pour s'efforcer de se faire prendre au sérieux. Le
traité de paix en passe d'être signé avec l'Allemagne résulte " d'un complot
criminel des politiciens de l'arrière " à la solde de la Prusse. Les
bolcheviks ont rompu la parole donnée par la Russie. Cette défection, si
elle est consommée, sera à l'évidence des plus pénible pour les Alliés. "

* NDLR : l'idée de l'époque est que, Lénine étant parti à Saint-Pétersbourg
en 1917 par un TRAIN ALLEMAND, les bolchéviques ont été aidés par les
Prusses qui avaient tout intérêt à ce que la Russie ne lui fasse plus la
guerre. Cette idée sera confirmée par l'Histoire (Lénine et Trotski signent
la paix avec Ludendorff quelques mois plus tard tout en exigeant de la
France qu'elle honore ses contrats financiers signés avec le Tsar), jusqu'au
pacte de non-agression qui résulte du même ressort et même par le fait que
le pacifisme français fut véhiculé par l'extrême-gauche (dont Pierre Laval).
Le premier gouvernement démocratique de la Russie, la Douma (assemblée
constituante) dirigée par le socialiste Kerenski, sera renversé par les
bolchéviques qui y étaient minoritaires.


" Le FIGARO, le 10 décembre 1917 "

" Indépendance de la Finlande " :

" Se référant au principe proclamé par les puissances du droit de tous les
peuples à disposer d'eux-mêmes, la diète finlandaise a proclamé
l'indépendance du pays.
La Russie n'ayant plus de gouvernement légitime, ses représentants ayant
cessé d'exercer leurs fonctions en Finlande, aucune autorité russe légale
n'y subsiste plus.
" La Finlande ne veut pas être entraînée dans la boue anarchiste où la
tourbe marxiste veut la précipiter. Elle veut se défendre et se protéger.
Elle a demandé aux Alliés de l'y aider et de lui permettre de vivre, alors
qu'un famine imminente la menace. "



Voilà pour la version objective des évènements de 1917, vous n'avez qu'à
lire les livres d'Histoire (composés par des historiens et pédagogues
socialistes) et La Pravda pour avoir la version édulcorée de l'abominable
répression et domination des bolchévistes.



""Gérard Cojot"" <gerald.coyot***SaFePaMal.fr> a écrit dans le message de
news: 1ic1m6p.f0twnecnldqpN%gerald.coyot***SaFePaMal.fr...
> Vladimir Petrouchka <ma136856***skynet.be> wrote:
>
>>
>> Pour les besoins d'un devoir d'histoire, je suis à la recherche de deux
>> coupures de journaux [...datant de 1917 (!)], l'une plutôt pro-communiste
>> et
>> l'autre plutôt anti-communiste et parlant toutes les deux à leur façon de
>> la
>> Révolution d'Octobre
>
> 6 et7 novembre.
> --
> Amitiés, Gérard Cojot
> 'Bienheureux les fêlés, ils laisseront passer ma lumière'[M.Audiard]
> http://perso.orange.fr/gerard.cojot/