"Uzume .catherine" <uzume.catherine***free.fr> in news:7f337dde-7c80-4104-
8010-941dced68b0a***j20g2000hsi.googlegroups.com - mer., 06 févr. 2008
08:15:41 GMT

> On 5 fév, 18:53, "FELIX.XFILE" <FELIX.XF...***wanadoo.fr> wrote:
>> "cassian st lazarre" <tores.alb...***neuf.fr> a écrit dans le message de n
>> ews:
>> 3ae3030a-ad2a-4a68-bbed-59e84e6f5...***s13g2000prd.googlegroups.com...
>>
>> >http://groups.google.fr/group/poesies-daujourdhui?hl=fr
>> > La putain
>>
>> Je viens de réaliser en lisant ce poème
>> que le poète, en se commettant sur un sujet chaud, prend des risques.
>>
>> Pour tester la validité de mon propos, je te suggère, cher Albert, de
>> poster ton poème sur fr.soc.feminisme et de voir les réactions.
>>
>> Perso, j'ai perçu à la lecture tout ce besoin
>> de donner et de recevoir de la chaleur humaine, "au delà du bien et du
>> mal" !
>>
>> Moi, si je savais m'y prendre, cela m'a donné envie d'aller les voir,
>> ces filles !
>>
>> cordial,
>> FelX
>
> Bonjour Félix
>
> Il n'y a ni "bien" ni "mal" il me semble. Les filles ou les garçons
> qui font ce métier,

Ce n'est pas un « métier ».


> répondent à une demande et d'après ce que j'ai pu en entendre,
> souvent, ils et elles le font plutôt bien, avec en plus
> un supplément de tendresse et de connaissance humaine totalement
> étranger à nombre de leurs clients.

Vous auriez sérieusement intérêt à vous renseigner un peu...

> Il n'y a pas de jugement moral à apporter sur le sexe entre adultes
> consentant, que le sexe soit rétribué ou pas. C'est un contrat, comme
> le mariage est un contrat, qui n'a rien à voir avec l'amour .

Mais il y a contrat. Synallagmatique. Cause et but licite, capacité
des parties, liberté de contracter, toussa.. Bref, tout ce qui fait
la base juridique de n'importe quel contrat, quel qu'il soit. Donc des
droits et des engagements pour les deux parties. Et une possibilité
de dénouer ce contrat pour chacune d'elles.

> Là où est le mal, c'est lorsque les prostitués sont contraints, par la
> misère, par le drogue, par un mac, par un réseau, qui les réduit en
> esclavage .

Voilà.

Le problème c'est qu'en pratique, c'est le cas plus de 95 fois sur cent.
Pour tendre très rapidement vers 100% pour celles et ceux qui commettent
l'erreur de persister dans ce métier, et qui vont rapidement apprendre,
à leurs dépens, que cela n'en est pas un.

> Là, il ne s'agit plus d'échange mais plus ou moins de viol

N'ayons pas peur des mots : il s'agit de viol pur et simple.

> et que les hommes qui en profitent non seulement ne s'en rendent pas
> compte, ou n'en tiennent pas compte, et en plus les méprisent, de mon
> point de vue, c'est ça le mal.

> D'autant plus que ce mépris est le reflet, l'image déformante, de
> la culpabilité de ceux qui pour N raisons, ont recours à leur service

....et qui, du coup, enjolivent un peu, beaucoup, etc. le tableau de
la prostituée au grand coeur qui, d'une certaine façon, éprouverait
"quand même" une certaine tendresse pour ses clients, et blah...
(ce qui aide à la « tringler » sans trop de remords).


> Quant à Albert, je ne crois pas qu'il demandait, vraiment un avis sur
> la prostitution, mais plutôt un échange de "chaleur humaines" au sujet
> de son poème .

En tout cas, en ce qui concerne la prostitution, ce poème n'est qu'un
ramassis de clichés et de fantasmes qui confinent au déni de réalité.


(suivi fsf)

N
--
-+---------------+-----------------+-----------------+-
Rien n'est plus beau ...(refrain connu)

Naibed a écrit :
> "Uzume .catherine" <uzume.catherine***free.fr> in news:7f337dde-7c80-4104-
> 8010-941dced68b0a***j20g2000hsi.googlegroups.com - mer., 06 févr. 2008
> 08:15:41 GMT
>
>> On 5 fév, 18:53, "FELIX.XFILE" <FELIX.XF...***wanadoo.fr> wrote:
>>> "cassian st lazarre" <tores.alb...***neuf.fr> a écrit dans le message de n
>>> ews:
>>> 3ae3030a-ad2a-4a68-bbed-59e84e6f5...***s13g2000prd.googlegroups.com...
>>>
>>>> http://groups.google.fr/group/poesies-daujourdhui?hl=fr
>>>> La putain
>>> Je viens de réaliser en lisant ce poème
>>> que le poète, en se commettant sur un sujet chaud, prend des risques.
>>>
>>> Pour tester la validité de mon propos, je te suggère, cher Albert, de
>>> poster ton poème sur fr.soc.feminisme et de voir les réactions.
>>>
>>> Perso, j'ai perçu à la lecture tout ce besoin
>>> de donner et de recevoir de la chaleur humaine, "au delà du bien et du
>>> mal" !
>>>
>>> Moi, si je savais m'y prendre, cela m'a donné envie d'aller les voir,
>>> ces filles !
>>>
>>> cordial,
>>> FelX
>> Bonjour Félix
>>
>> Il n'y a ni "bien" ni "mal" il me semble. Les filles ou les garçons
>> qui font ce métier,
>
> Ce n'est pas un « métier ».
>
>
>> répondent à une demande et d'après ce que j'ai pu en entendre,
>> souvent, ils et elles le font plutôt bien, avec en plus
>> un supplément de tendresse et de connaissance humaine totalement
>> étranger à nombre de leurs clients.
>
> Vous auriez sérieusement intérêt à vous renseigner un peu...
>
>> Il n'y a pas de jugement moral à apporter sur le sexe entre adultes
>> consentant, que le sexe soit rétribué ou pas. C'est un contrat, comme
>> le mariage est un contrat, qui n'a rien à voir avec l'amour .
>
> Mais il y a contrat. Synallagmatique. Cause et but licite, capacité
> des parties, liberté de contracter, toussa.. Bref, tout ce qui fait
> la base juridique de n'importe quel contrat, quel qu'il soit. Donc des
> droits et des engagements pour les deux parties. Et une possibilité
> de dénouer ce contrat pour chacune d'elles.
>
>> Là où est le mal, c'est lorsque les prostitués sont contraints, par la
>> misère, par le drogue, par un mac, par un réseau, qui les réduit en
>> esclavage .
>
> Voilà.
>
> Le problème c'est qu'en pratique, c'est le cas plus de 95 fois sur cent.
> Pour tendre très rapidement vers 100% pour celles et ceux qui commettent
> l'erreur de persister dans ce métier, et qui vont rapidement apprendre,
> à leurs dépens, que cela n'en est pas un.
>
>> Là, il ne s'agit plus d'échange mais plus ou moins de viol
>
> N'ayons pas peur des mots : il s'agit de viol pur et simple.
>
>> et que les hommes qui en profitent non seulement ne s'en rendent pas
>> compte, ou n'en tiennent pas compte, et en plus les méprisent, de mon
>> point de vue, c'est ça le mal.
>> D'autant plus que ce mépris est le reflet, l'image déformante, de
>> la culpabilité de ceux qui pour N raisons, ont recours à leur service
>
> ...et qui, du coup, enjolivent un peu, beaucoup, etc. le tableau de
> la prostituée au grand coeur qui, d'une certaine façon, éprouverait
> "quand même" une certaine tendresse pour ses clients, et blah...
> (ce qui aide à la « tringler » sans trop de remords).

je suis d'accord avec vous.

>> Quant à Albert, je ne crois pas qu'il demandait, vraiment un avis sur
>> la prostitution, mais plutôt un échange de "chaleur humaines" au sujet
>> de son poème .

la prostitution c'est l'absence de chaleur humaine.

jacques

On 15 fév, 09:39, Naibed <Nai...***nomail.com> wrote:


Vous êtes spécialisée dans les fouilles archéologiques ou bien le
fouissage vous est naturel ?

herpskwerps <herpskwerps***skynet.be>
in news:47b55bed$0$2949$ba620e4c***news.skynet.be

> Naibed :
>> "Uzume .catherine" :
>>> OFELIX.XFILE" :
>>>> cassian st lazarre:
>>>>> http://groups.google.fr/group/poesies-daujourdhui?hl=fr
>>>>> La putain
>>>> Je viens de réaliser en lisant ce poème
>>>> que le poète, en se commettant sur un sujet chaud, prend des
>>>> risques.
>>>>
>>>> Pour tester la validité de mon propos, je te suggère, cher Albert, de
>>>> poster ton poème sur fr.soc.feminisme et de voir les réactions.
>>>>
>>>> Perso, j'ai perçu à la lecture tout ce besoin de donner et de
>>>> recevoir de la chaleur humaine, "au delà du bien et du mal" !
>>>> Moi, si je savais m'y prendre, cela m'a donné envie d'aller
>>>> les voir, ces filles !
>>>
>>> Il n'y a ni "bien" ni "mal" il me semble. Les filles ou les garçons
>>> qui font ce métier,
>>
>> Ce n'est pas un « métier ».
>>
>>> répondent à une demande et d'après ce que j'ai pu en entendre,
>>> souvent, ils et elles le font plutôt bien, avec en plus un supplément
>>> de tendresse et de connaissance humaine totalement étranger à nombre
>>> de leurs clients.
>>
>> Vous auriez sérieusement intérêt à vous renseigner un peu...
>>
>>> Il n'y a pas de jugement moral à apporter sur le sexe entre adultes
>>> consentant, que le sexe soit rétribué ou pas. C'est un contrat, comme
>>> le mariage est un contrat, qui n'a rien à voir avec l'amour .
>>
>> Mais il y a contrat. Synallagmatique. Cause et but licite, capacité
>> des parties, liberté de contracter, toussa.. Bref, tout ce qui fait
>> la base juridique de n'importe quel contrat, quel qu'il soit. Donc des
>> droits et des engagements pour les deux parties. Et une possibilité
>> de dénouer ce contrat pour chacune d'elles.
>>
>>> Là où est le mal, c'est lorsque les prostitués sont contraints, par la
>>> misère, par le drogue, par un mac, par un réseau, qui les réduit en
>>> esclavage .
>>
>> Voilà.
>>
>> Le problème c'est qu'en pratique, c'est le cas plus de 95 fois sur
>> cent. Pour tendre très rapidement vers 100% pour celles et ceux qui
>> commettent l'erreur de persister dans ce « métier » et qui vont
>> rapidement apprendre, à leurs dépens, que cela n'en est pas un.
>>
>>> Là, il ne s'agit plus d'échange mais plus ou moins de viol
>>
>> N'ayons pas peur des mots : il s'agit de viol pur et simple.
>>
>>> et que les hommes qui en profitent non seulement ne s'en rendent pas
>>> compte, ou n'en tiennent pas compte, et en plus les méprisent, de mon
>>> point de vue, c'est ça le mal.
>>> D'autant plus que ce mépris est le reflet, l'image déformante, de la
>>> culpabilité de ceux qui pour N raisons, ont recours à leur service
>>
>> ...et qui, du coup, enjolivent un peu, beaucoup, etc. le tableau de
>> la prostituée au grand coeur qui, d'une certaine façon, éprouverait
>> "quand même" une certaine tendresse pour ses clients, et blah...
>> (ce qui aide à la « tringler » sans trop de remords).
>
> je suis d'accord avec vous.
>
>>> Quant à Albert, je ne crois pas qu'il demandait, vraiment un avis sur
>>> la prostitution, mais plutôt un échange de "chaleur humaines" au sujet
>>> de son poème .
>
> la prostitution c'est l'absence de chaleur humaine.

Et non l'inverse comme tentent de le faire croire des brêles empsychotées,
prête à tortiller du cul pour dédouanner n'importe quelle pratique, qu'il
s'agisse de l'islamisation ou de la prostitution, qui asservit les femmes.

> jacques

Merci Jacques, pour votre souci de conforter la vérité, par le respect
de laquelle commence le véritable respect des droits des femmes, mais
aussi celui des hommes, car le nombre de "prostitués" mâles est, lui
aussi, en pleine augmentation.

Des prostituées et des prostitués qui ne servent pas seulement à
l'assouvissement de besoins sexuels, mais aussi et surtout à des
besoins de domination, d'humiliation, et parfois celui d'infliger
des sévices corporels.


N
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Rien n'est plus beau ...(refrain connu)

"Uzume .catherine" <uzume.catherine***free.fr> in news:cb8c3999-694e-435b-9844-
a42eb59afa90***e10g2000prf.googlegroups.com
> Naibed :
>
> Vous êtes spécialisée dans les fouilles archéologiques ou bien le
> fouissage vous est naturel ?

Je suis tombée par hasard sur ce fil, au départ intéressant, mais
qui avait rapidement dérapé vers d'obscures querelles religieuses.

Je trouve qu'il valait mieux que ça, non ?


N
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Rien n'est plus beau ...(refrain connu)