"ZW" <zw***9y.com> a écrit dans le message de news: g96puk$ht$1***aioe.org...
> UBUjean-jacques viala wrote:
>
>> Nicolas Sarkozy avait promis qu'il serait le président du pouvoir
>> d'achat.
>
> Oui.... l'annonce ou le slogan avait beaucoup d'avantages politiques,
> tactiques et stratégiques. Une configuration idéale pour promouvoir sa
> vision de la politique économique et sociale et paralyser la gauche.
>>
>> Le pouvoir d'achat moyen des ménages a reculé de 0,4% entre juin 2007
>> et juin 2008, selon une étude de l'Institut national de la
>> consommation (60 millions de consommateurs).
>
> Possible...quelque soit le chiffre, il est clair que les français ont
> senti la hausse du pétrole, des matières premières et des produits
> agricoles. Sarko n'y ait pour rien... même si les idées qu'il portent
> peuvent être "incriminées" dans cette importante volatilité .

C'est vrai que pour ce coup-ci,il n'y est pour rien mais vous lui
reprochons son manque de paroles sur l'europe, la Turquie l'Afghanistan....

>> En comparant l'équivalent d'une journée de salaire en 2000 et en 2008,
>> l'INC relève en outre que le salarié peut s'offrir moins
>> (alimentation, logement, carburant) qu'il y a huit ans, en raison de
>> l'inflation.
>
> Je ne savais pas que la journée de salaire faisait parti de l'ADN...
> plus sérieusement, ce genre d'affirmation (celle de l'INC) a tout de
> l'allusion, du sous entendu, de la manipulation, de la suggestion et
> naturellement, rien n'est dit explicitement ou clairement. Et pour
> cause, ce qui est suggéré est faux.... alors il faut le dire sans le
> dire...le faire penser, laisser les niais se le dire tout seul.

On dirait que les chiffres secs ne te plaisent plus quand ils ne donnent
par raison à la mondialisation de l'économie

>> Si le salarié pouvait acheter 49 litres de diesel avec une journée de
>> salaire en 2000, cette année, il devra se contenter de 38 litres. Il
>> achètera aussi moins d'oranges (-14%), de pommes de terre (-14%), de
>> bifteck (-13%), de salades (-11%), de pain (-11%) et de beurre (-7%).
>>
>> Le pouvoir d'achat devrait reculer de 0,8% en 2008, prévoit l'INC,
>> après une hausse de 1,4% en 2007.
>
> Le monde change assez vite et les démocraties européennes, à quelques
> exeptions près, sont assez rigides ou "calcifiées".... bref, le pouvoir
> d'achat devrait pas très bien se porter dans les années à venir. La
> France va compenser cela en puisant dans l'énorme gisement de sous
> productivité que représente l'appareil publique, un peu comme
> l'équipage d'une mongolfière qui larguerait ses poids morts pour
> reprendre de l'altitude et éviter le crash.
>
> Si les européens ou les occidentaux voulaient conserver leur confort et
> progrès, il fallait laisser les dictatures socialistes en place (URSS
> et Chine notamment) car la date charnière est bien 1989... la chute du
> rideau de fer des paradis socialo-communistes.
>
>> L'INSEE prévoit toujours une hausse de 0,9% du pouvoir d'achat,
>> soutenu par « une dynamique salariale plus vigoureuse »...
>>
>> Un rapport recommandait en début d'année la création de nouveaux
>> indicateurs, reflétant les nouveaux modes de consommation et la
>> diversité de la société, afin de répondre aux critiques récurrentes
>> sur les statistiques officielles, souvent en rupture avec le
>> sentiment des ménages, comme dit joliment l'AFP.
>
> Les chiffres officiels sont là pour tromper, pour manipuler, pour
> soutenir que le noir est blanc et ainsi de suite. Il faut se baser sur
> des sources d'information privées pour avoir un début d'information
> pertinente.

C'est bien exact .
RC

"ZW" <zw***9y.com> a écrit dans le message de news: g9bjhc$g0b$1***aioe.org...
> CAYOL.RAOUL wrote:
>
>>
>> "ZW" <zw***9y.com> a écrit dans le message de news:
>> g96puk$ht$1***aioe.org...
>> > UBUjean-jacques viala wrote:
>> >
>> > > Nicolas Sarkozy avait promis qu'il serait le président du pouvoir
>> > > d'achat.
>> >
>> > Oui.... l'annonce ou le slogan avait beaucoup d'avantages
>> > politiques, tactiques et stratégiques. Une configuration idéale
>> > pour promouvoir sa vision de la politique économique et sociale et
>> > paralyser la gauche.
>> > >
>> > > Le pouvoir d'achat moyen des ménages a reculé de 0,4% entre juin
>> > > 2007 et juin 2008, selon une étude de l'Institut national de la
>> > > consommation (60 millions de consommateurs).
>> >
>> > Possible...quelque soit le chiffre, il est clair que les français
>> > ont senti la hausse du pétrole, des matières premières et des
>> > produits agricoles. Sarko n'y ait pour rien... même si les idées
>> > qu'il portent peuvent être "incriminées" dans cette importante
>> > volatilité .
>>
>> C'est vrai que pour ce coup-ci,il n'y est pour rien mais vous lui
>> reprochons son manque de paroles sur l'europe, la Turquie
>> l'Afghanistan....
>>
>> > > En comparant l'équivalent d'une journée de salaire en 2000 et en
>> > > 2008, l'INC relève en outre que le salarié peut s'offrir moins
>> > > (alimentation, logement, carburant) qu'il y a huit ans, en raison
>> > > de l'inflation.
>> >
>> > Je ne savais pas que la journée de salaire faisait parti de l'ADN...
>> > plus sérieusement, ce genre d'affirmation (celle de l'INC) a tout de
>> > l'allusion, du sous entendu, de la manipulation, de la suggestion et
>> > naturellement, rien n'est dit explicitement ou clairement. Et pour
>> > cause, ce qui est suggéré est faux.... alors il faut le dire sans le
>> > dire...le faire penser, laisser les niais se le dire tout seul.
>>
>> On dirait que les chiffres secs ne te plaisent plus quand ils ne
>> donnent par raison à la mondialisation de l'économie
>
> Bingo.
>
> Ta réponse est l'exemple précis de ce que j'écrivais....
>
> La mondialisation dont tu parles, c'est moins de pauvreté, plus de
> liberté, moins de conflits armés, moins de morts civils et/ou militaire
> ... quoi que tu en penses.

"ZW", dis moi si nous sommes arrivés au paradis...
>
> Certes, pour les pays d'Europe de l'Ouest, les choses sont
> différentes,mais je te parle au niveau planétaire.

En quel Pays, " ZW" ?

Et tous les
>
> Quand au carburant, oui, il a augmenté entre 2000 et 2008. Idem pour
> les deux autres catégories choisies dans la petite propagande pour
> gauchoneuneu de l'INC.

Et les génocides programmées pour intervenir ensuite, la guerre d'Irak, le
système chinois qui fournit des esclaves à l'occident... la polution de la
planeète, ect.. ect....... sans parler de la régression de la démocratie aux
USA et en Europe.... ne faut pas les oublier

>> > > Si le salarié pouvait acheter 49 litres de diesel avec une
>> > > journée de salaire en 2000, cette année, il devra se contenter de
>> > > 38 litres. Il achètera aussi moins d'oranges (-14%), de pommes de
>> > > terre (-14%), de bifteck (-13%), de salades (-11%), de pain
>> > > (-11%) et de beurre (-7%).
>> > >
>> > > Le pouvoir d'achat devrait reculer de 0,8% en 2008, prévoit l'INC,
>> > > après une hausse de 1,4% en 2007.
>> >
>> > Le monde change assez vite et les démocraties européennes, à
>> > quelques exeptions près, sont assez rigides ou "calcifiées"....
>> > bref, le pouvoir d'achat devrait pas très bien se porter dans les
>> > années à venir. La France va compenser cela en puisant dans
>> > l'énorme gisement de sous productivité que représente l'appareil
>> > publique, un peu comme l'équipage d'une mongolfière qui larguerait
>> > ses poids morts pour reprendre de l'altitude et éviter le crash.
>> >
>> > Si les européens ou les occidentaux voulaient conserver leur
>> > confort et progrès, il fallait laisser les dictatures socialistes
>> > en place (URSS et Chine notamment) car la date charnière est bien
>> > 1989... la chute du rideau de fer des paradis socialo-communistes.
>> >
>> > > L'INSEE prévoit toujours une hausse de 0,9% du pouvoir d'achat,
>> > > soutenu par « une dynamique salariale plus vigoureuse »...
>> > >
>> > > Un rapport recommandait en début d'année la création de nouveaux
>> > > indicateurs, reflétant les nouveaux modes de consommation et la
>> > > diversité de la société, afin de répondre aux critiques
>> > > récurrentes sur les statistiques officielles, souvent en rupture
>> > > avec le sentiment des ménages, comme dit joliment l'AFP.
>> >
>> > Les chiffres officiels sont là pour tromper, pour manipuler, pour
>> > soutenir que le noir est blanc et ainsi de suite. Il faut se baser
>> > sur des sources d'information privées pour avoir un début
>> > d'information pertinente.
>>
>> C'est bien exact .
>> RC
>
> Le sujet du fil est le pouvoir d'achat. Et bien, ce pouvoir d'achat a
> toute les raisons de mal se porter en France dans les années qui
> viennent. Certes, la politique de Sarko devrait compenser un peu,
> l'euro fort aussi (allemagne / croissance pays de l'est en zone euro),
> mais globalement, les rigidités mentales et politiques de la population
> en France devraient empêcher le pays de s'adapter.

Ces régidités persisteront dans la tête des gens tant que les citoyens ne
seront pas sécurisés par une modification du régime des échanges (
protectionnisme par la monnaie ou par les frontières ) . Je le dis depuis
plus de 10 ans sur ce forum et l'évolution me donne raison... Tiens, en
plus il y a 30 milliards d'économies à faire en modifiant l'article 104 du
traité de Maastricht que la Banque de France puisse accorder à l'Etat des
avances sans intérets. Les intérêts cumules de 1976 à 2006 représentent
1142,2 milliards sur les 1142,7, milliards de la dette de la France. De quoi
aider à faire changer les mentalités ! Bien à toi
RC

"ZW" <zw***9y.com> a écrit dans le message de news: g9f1n5$eks$1***aioe.org...
> CAYOL.RAOUL wrote:
>
>>
>> "ZW" <zw***9y.com> a écrit dans le message de news:
>> g9bjhc$g0b$1***aioe.org...
>> > CAYOL.RAOUL wrote:
>> >
>> > >
>> >>"ZW" <zw***9y.com> a écrit dans le message de news:
>> > > g96puk$ht$1***aioe.org...
>> >>> UBUjean-jacques viala wrote:
>> > > >
>> >>> > Nicolas Sarkozy avait promis qu'il serait le président du
>> pouvoir >>> > d'achat.
>> > > >
>> >>> Oui.... l'annonce ou le slogan avait beaucoup d'avantages
>> >>> politiques, tactiques et stratégiques. Une configuration idéale
>> >>> pour promouvoir sa vision de la politique économique et sociale et
>> >>> paralyser la gauche.
>> >>> >
>> >>> > Le pouvoir d'achat moyen des ménages a reculé de 0,4% entre juin
>> >>> > 2007 et juin 2008, selon une étude de l'Institut national de la
>> >>> > consommation (60 millions de consommateurs).
>> > > >
>> >>> Possible...quelque soit le chiffre, il est clair que les français
>> >>> ont senti la hausse du pétrole, des matières premières et des
>> >>> produits agricoles. Sarko n'y ait pour rien... même si les idées
>> >>> qu'il portent peuvent être "incriminées" dans cette importante
>> >>> volatilité .
>> > >
>> > > C'est vrai que pour ce coup-ci,il n'y est pour rien mais nous lui
>> > > reprochons son manque de paroles sur l'Europe, la Turquie,
>> > > l'Afghanistan....
>> > >
>> >>> > En comparant l'équivalent d'une journée de salaire en 2000 et en
>> >>> > 2008, l'INC relève en outre que le salarié peut s'offrir moins
>> >>> > (alimentation, logement, carburant) qu'il y a huit ans, en
>> raison >>> > de l'inflation.
>> > > >
>> >>> Je ne savais pas que la journée de salaire faisait parti de
>> l'ADN... >>> plus sérieusement, ce genre d'affirmation (celle de
>> l'INC) a tout de >>> l'allusion, du sous entendu, de la manipulation,
>> de la suggestion et >>> naturellement, rien n'est dit explicitement
>> ou clairement. Et pour >>> cause, ce qui est suggéré est faux....
>> alors il faut le dire sans le >>> dire...le faire penser, laisser les
>> niais se le dire tout seul.
>> > >
>> > > On dirait que les chiffres secs ne te plaisent plus quand ils ne
>> > > donnent par raison à la mondialisation de l'économie
>> >
>> > Bingo.
>> >
>> > Ta réponse est l'exemple précis de ce que j'écrivais....
>> >
>> > La mondialisation dont tu parles, c'est moins de pauvreté, plus de
>> > liberté, moins de conflits armés, moins de morts civils et/ou
>> > militaire ... quoi que tu en penses.
>>
>> "ZW", dis moi si nous sommes arrivés au paradis...
>
> Loin de là. La mondialisation se fait sur des bases politiques qui
> portent en elles-mêmes une certaine aliénation des individus, une
> atteinte sérieuse à l'environnement et puis une disparition des
> richesses culturelles.
>
> Mais du point de vue économique et social, la mondialisation est un
> processus vertueux, positif, constructif. Jamais les hommes n'ont été
> aussi prospères, aussi libres, autant tournés vers l'avenir.

Nous sommes vraiment zarrivés au paradis, " ZW"


>> > Certes, pour les pays d'Europe de l'Ouest, les choses sont
>> > différentes,mais je te parle au niveau planétaire.
>>
>> En quel Pays, " ZW" ?
>
> Les pays européens qui ne sauront pas s'adapter, se réformer, se
> lancer, s'ouvrir, regarder la réalité en face etc.. devraient assez mal
> évoluer puis finalement devraient se refermer sur eux-mêmes signant
> leur entrée en hibernation pour de nombreuses années.

Tu ne m'a pas cité les noms de pays qui s'en sortent bien au plan
planétaire...
Et pourquoi veiller à ne pas régtresser en se laissant prendre l'industrie
serait se refermer sur soi-même ?
Qu'est-ce que cette croyance ? cette hérésie ?

> La France est "à la limite".... elle rejette en partie la
> mondialisation à juste titre (environnement.. déculture..
> consumérisme..) mais n'arrive pas à faire le tri et embrasser le reste.

Dis-moi comment tu garde Air-Bus avec un dollar et un Yan si faibles ?
Sans compter toutes les autres industrie qui ont foutu le camps !
>

> Les USA sont très bien placés, l'adaptation fait parti de leur matrice
> originelle. Aucun souci pour eux d'un point de vue économique (comme je
> l'écris ds ce ng depuis x années). Le problème américain est
> *politique* pas économique.

Ah, bon, l'Amériqure n'a pas un problème économique avec une balance
commerciale de folie, consommant plus qu'elle produit ?


>> Et tous les
>> >
>> > Quand au carburant, oui, il a augmenté entre 2000 et 2008. Idem pour
>> > les deux autres catégories choisies dans la petite propagande pour
>> > gauchoneuneu de l'INC.

Je comprendsn c'est les gauchistes qui font monter le prix du pétrole.... !
>>
>> Et les génocides programmées pour intervenir ensuite,
>
> Tu peux préciser ?
Tu n'a jamais entendu parler duSoudan, de la Yougoslavie, du Rwanda, du
Congo, du Libéria, des menaces sur l'Iran, de l'agression interne en ossétie
du sud commenditée par une grand méssène ????
>
>
>> la guerre
>> d'Irak,
>
> Le sujet est compliqué... pas si évident que cela... mais in fine, il
> semble que ce soit une erreur importante des USA (ou de l'occident).

Qu'uyne simple erreur ... ?


>> le système chinois qui fournit des esclaves à l'occident...
>
> cela ne regarde que les Chinois... ils n'ont pas besoin de toi...

Et pourquoi laisse t-on entrer leurs manchandises sans les taxer alors que
les chinois taxent les notres ?
Surement pas parce que nous sommes des cons... !
Il y a une volonté d'affaiblir l'Europe !

>> la polution de la planeète, ect.. ect.......
>
> Oui, c'est un vrai sujet.

Lié à la mondialisation...

>> sans parler de la
>> régression de la démocratie aux USA et en Europe.... ne faut pas les
>> oublier
>
> Mouais... aux USA peut-être.. en Europe, non.

Oui, en Europe !
Il faut avoir l'honetteté de le reconnaître !


snip

>> > Le sujet du fil est le pouvoir d'achat. Et bien, ce pouvoir d'achat
>> > a toute les raisons de mal se porter en France dans les années qui
>> > viennent. Certes, la politique de Sarko devrait compenser un peu,
>> > l'euro fort aussi (allemagne / croissance pays de l'est en zone
>> > euro), mais globalement, les rigidités mentales et politiques de la
>> > population en France devraient empêcher le pays de s'adapter.
>>
>> Ces régidités persisteront dans la tête des gens tant que les
>> citoyens ne seront pas sécurisés par une modification du régime des
>> échanges ( protectionnisme par la monnaie ou par les frontières ) .

> Mouais....
Oui , c'est le point essentiel...!


>
>> Je le dis depuis plus de 10 ans sur ce forum et l'évolution me donne
>> raison...
>
> De quel point de vue au juste ? rien de ce que tu souhaites n'existe et
> pourtant la croissance mondiale est ultra forte depuis 10 ans....

Le malade moura guerri !
C'est bien ça " ZW" ?
Je te parle de nous, l'occident qui a voulu se mondialiser et s'épuise.

>> Tiens, en plus il y a 30 milliards d'économies à faire en
>> modifiant l'article 104 du traité de Maastricht que la Banque de
>> France puisse accorder à l'Etat des avances sans intérets.
>
> Bidon.
Sois sérieux "ZW"
Nous payons indument 30 miliards d'intérêt par ans, que nous ne devrions pas
payer si la Banque de France pouvais faire des "avances" sans intérêt à
l'Etat comme avant 1973, date d'où partent tous nos malmheurs.


>
>> Les
>> intérêts cumules de 1976 à 2006 représentent 1142,2 milliards sur
>> les 1142,7, milliards de la dette de la France. De quoi aider à faire
>> changer les mentalités ! Bien à toi RC
>
> N'importe quoi. Je sais très bien sur quoi repose cela... c'est du gros
> n'importe quoi.

C'est n'importe quoi pour ceux qui défendent les intérêts des banques
privées, ce qui est certainement ton cas.
Moi, je défends mon pays dont les dirigeants ont fait cadeau de la création
monétaire aux banques privées, ce qui est une trahison des intérêts de la
nation.
Il y a 30 milliards par an à économiser...
RC

"ZW" <zw***9y.com> a écrit dans le message de news: g9bjhc$g0b$1***aioe.org...
> CAYOL.RAOUL wrote:
>
>>
>> "ZW" <zw***9y.com> a écrit dans le message de news:
>> g96puk$ht$1***aioe.org...
>> > UBUjean-jacques viala wrote:
>> >
>> > > Nicolas Sarkozy avait promis qu'il serait le président du pouvoir
>> > > d'achat.
>> >
>> > Oui.... l'annonce ou le slogan avait beaucoup d'avantages
>> > politiques, tactiques et stratégiques. Une configuration idéale
>> > pour promouvoir sa vision de la politique économique et sociale et
>> > paralyser la gauche.
>> > >
>> > > Le pouvoir d'achat moyen des ménages a reculé de 0,4% entre juin
>> > > 2007 et juin 2008, selon une étude de l'Institut national de la
>> > > consommation (60 millions de consommateurs).
>> >
>> > Possible...quelque soit le chiffre, il est clair que les français
>> > ont senti la hausse du pétrole, des matières premières et des
>> > produits agricoles. Sarko n'y ait pour rien... même si les idées
>> > qu'il portent peuvent être "incriminées" dans cette importante
>> > volatilité .
>>
>> C'est vrai que pour ce coup-ci,il n'y est pour rien mais vous lui
>> reprochons son manque de paroles sur l'europe, la Turquie
>> l'Afghanistan....
>>
>> > > En comparant l'équivalent d'une journée de salaire en 2000 et en
>> > > 2008, l'INC relève en outre que le salarié peut s'offrir moins
>> > > (alimentation, logement, carburant) qu'il y a huit ans, en raison
>> > > de l'inflation.
>> >
>> > Je ne savais pas que la journée de salaire faisait parti de l'ADN...
>> > plus sérieusement, ce genre d'affirmation (celle de l'INC) a tout de
>> > l'allusion, du sous entendu, de la manipulation, de la suggestion et
>> > naturellement, rien n'est dit explicitement ou clairement. Et pour
>> > cause, ce qui est suggéré est faux.... alors il faut le dire sans le
>> > dire...le faire penser, laisser les niais se le dire tout seul.
>>
>> On dirait que les chiffres secs ne te plaisent plus quand ils ne
>> donnent par raison à la mondialisation de l'économie
>
> Bingo.
>
> Ta réponse est l'exemple précis de ce que j'écrivais....
>
> La mondialisation dont tu parles, c'est moins de pauvreté, plus de
> liberté, moins de conflits armés, moins de morts civils et/ou militaire
> ... quoi que tu en penses.
>
> Certes, pour les pays d'Europe de l'Ouest, les choses sont
> différentes,mais je te parle au niveau planétaire.
>
> Quand au carburant, oui, il a augmenté entre 2000 et 2008. Idem pour
> les deux autres catégories choisies dans la petite propagande pour
> gauchoneuneu de l'INC.
>
>>
>> > > Si le salarié pouvait acheter 49 litres de diesel avec une
>> > > journée de salaire en 2000, cette année, il devra se contenter de
>> > > 38 litres. Il achètera aussi moins d'oranges (-14%), de pommes de
>> > > terre (-14%), de bifteck (-13%), de salades (-11%), de pain
>> > > (-11%) et de beurre (-7%).
>> > >
>> > > Le pouvoir d'achat devrait reculer de 0,8% en 2008, prévoit l'INC,
>> > > après une hausse de 1,4% en 2007.
>> >
>> > Le monde change assez vite et les démocraties européennes, à
>> > quelques exeptions près, sont assez rigides ou "calcifiées"....
>> > bref, le pouvoir d'achat devrait pas très bien se porter dans les
>> > années à venir. La France va compenser cela en puisant dans
>> > l'énorme gisement de sous productivité que représente l'appareil
>> > publique, un peu comme l'équipage d'une mongolfière qui larguerait
>> > ses poids morts pour reprendre de l'altitude et éviter le crash.
>> >
>> > Si les européens ou les occidentaux voulaient conserver leur
>> > confort et progrès, il fallait laisser les dictatures socialistes
>> > en place (URSS et Chine notamment) car la date charnière est bien
>> > 1989... la chute du rideau de fer des paradis socialo-communistes.
>> >
>> > > L'INSEE prévoit toujours une hausse de 0,9% du pouvoir d'achat,
>> > > soutenu par « une dynamique salariale plus vigoureuse »...
>> > >
>> > > Un rapport recommandait en début d'année la création de nouveaux
>> > > indicateurs, reflétant les nouveaux modes de consommation et la
>> > > diversité de la société, afin de répondre aux critiques
>> > > récurrentes sur les statistiques officielles, souvent en rupture
>> > > avec le sentiment des ménages, comme dit joliment l'AFP.
>> >
>> > Les chiffres officiels sont là pour tromper, pour manipuler, pour
>> > soutenir que le noir est blanc et ainsi de suite. Il faut se baser
>> > sur des sources d'information privées pour avoir un début
>> > d'information pertinente.
>>
>> C'est bien exact .
>> RC
>
> Le sujet du fil est le pouvoir d'achat. Et bien, ce pouvoir d'achat a
> toute les raisons de mal se porter en France dans les années qui
> viennent. Certes, la politique de Sarko devrait compenser un peu,
> l'euro fort aussi (allemagne / croissance pays de l'est en zone euro),
> mais globalement, les rigidités mentales et politiques de la population
> en France devraient empêcher le pays de s'adapter.

Tiens, voici une rigidité:
http://www.u-p-r.org/ab/index.php?page=article&id=61