Des pistes pour réformer
les manuels d'économie
Aude Sérès
13/06/2008 | Mise Ã*** jour : 20:48 | Commentaires 8
..
La commission Guesnerie devrait plaider pour une étude plus concrète de
cette matière.

Les manuels d'économie devraient revenir assez vite sur le devant de la
scène. Afin de trancher des années de débats virulents entre les
professeurs d'économie, d'un côté, et les défenseurs de l'entreprise, de
l'autre, Xavier Darcos a demandé Ã*** Roger Guesnerie, titulaire de la
chaire de théorie économique et organisation sociale au Collège de
France, de mettre en place une commission chargée de réfléchir aux
contenus des manuels et, plus largement, Ã*** l'enseignement de l'économie
au lycée. Ces derniers temps, le débat avait redoublé de virulence,
notamment relancé par l'association Positive entreprise. L'ex-premier
ministre socialiste Michel Rocard a même, en début d'année, qualifié de
«catastrophe ambulante» l'enseignement de cette matière, qu'il rend
«responsable du blocage du dialogue social dans notre pays».

De son côté, Xavier Darcos n'a de cesse de souligner que la filière ES,
qui attire 30 % des élèves du lycée, ne formerait pas assez les
économistes et les managers de demain. Composée de membres très divers,
puisqu'elle accueille Ã*** la fois Michel Pébereau, président de BNP
Paribas et grand pourfendeur de l'enseignement de l'économie, des
professeurs comme Sylvain David, président de l'Association des
professeurs de sciences économiques et sociales (Apses) ou encore Jean
Étienne, doyen du groupe des sciences économiques et sociales, cette
commission s'est attachée depuis plusieurs mois Ã*** réconcilier les points
de vue passionnés sur le sujet pour aboutir Ã*** un constat et Ã*** des
recommandations. Le groupe de travail doit encore peaufiner sa version
définitive du rapport.

Première idée : pour Jean Étienne, doyen des inspecteurs généraux des
sciences économiques et sociales, la microéconomie est sous-représentée
dans les manuels d'économies. Leur lecture est parfois édifiante. Peu
d'analyse de comptes d'exploitation d'entreprises, peu de marketing. En
revanche, on peut lire dans l'un d'entre eux, comme modèle de marché
organisé, celui de la… cocaïne, tandis qu'un autre commence par un long
développement sur le phénomène du… tatouage.

«Vision trop négative de la société de consommation»

Deuxième piste : généralement, ces manuels sont vus par leurs
détracteurs comme très critiques Ã*** l'égard de l'économie de marché et
valorisant trop fréquemment les conflits sociaux. Les auteurs de ces
manuels se sont, en début d'année, insurgés contre ces critiques,
estimant en particulier que les manuels suivent les programmes. Après
des auditions d'éditeurs et d'auteurs de manuels d'économies, la
commission pourrait délivrer un constat mitigé des manuels. «Ce n'est
pas tant une dérive idéologique des manuels qui est constatée finalement
qu'une certaine vision trop négative de la société de consommation»,
explique l'un de ses membres.

Au final, la commission devrait émettre l'avis que les programmes
enseignés aujourd'hui sont trop vastes. Avec une place beaucoup trop
réduite pour la microéconomie. L'idée serait également de développer
l'étude de cas pratiques dans le cadre de travaux dirigés plus importants.

Autant d'éléments qui seront étudiés avec intérêt dans le cadre de la
réforme du lycée lancée par Xavier Darcos et qui devraient déboucher sur
une classe de seconde nouvelle formule dès la rentrée 2009. À cette
occasion, Jean-Paul de Gaudemar, recteur de l'Académie d'Aix-Marseille,
chargé par Xavier Darcos de faire des propositions de réforme, se
penchera sur la cohérence des filières. Nul doute qu'un enseignement
plus pratique, comme s'apprête Ã*** le recommander la commission Guesnerie,
fera partie de ses pistes de travail.

jm wrote:

> Des pistes pour réformer
> les manuels d'économie
> Aude Sérès
> 13/06/2008 | Mise Ã*** jour : 20:48 | Commentaires 8
> .
> La commission Guesnerie devrait plaider pour une étude plus
> concrète de cette matière.
>

Les profs font de la politique en classe, c'est archi-connu.

Ensuite, ils font grève au nom de la laicité.

Quel bande de clowns.

"jm"/"ricazerty"

> (...) ces manuels sont vus par leurs détracteurs comme très
> critiques à l'égard de l'économie de marché et valorisant trop
> fréquemment les conflits sociaux.
>(...)
> «Ce n'est pas tant une dérive idéologique des manuels qui est
> constatée finalement qu'une certaine vision trop négative de la
> société de consommation», (...)

No comment !

jm wrote:
> Des pistes pour réformer
> les manuels d'économie
> Aude Sérès
> 13/06/2008 | Mise à jour : 20:48 | Commentaires 8
> .
> La commission Guesnerie devrait plaider pour une étude plus concrète
> de cette matière.
>
> Les manuels d'économie devraient revenir assez vite sur le devant de
> la scène. Afin de trancher des années de débats virulents entre les
> professeurs d'économie, d'un côté, et les défenseurs de l'entreprise,
> de l'autre, Xavier Darcos a demandé à Roger Guesnerie, titulaire de la
> chaire de théorie économique et organisation sociale au Collège de
> France, de mettre en place une commission chargée de réfléchir aux
> contenus des manuels et, plus largement, à l'enseignement de
> l'économie au lycée. Ces derniers temps, le débat avait redoublé de
> virulence, notamment relancé par l'association Positive entreprise.
> L'ex-premier ministre socialiste Michel Rocard a même, en début
> d'année, qualifié de «catastrophe ambulante» l'enseignement de cette
> matière, qu'il rend «responsable du blocage du dialogue social dans
> notre pays».
>
> De son côté, Xavier Darcos n'a de cesse de souligner que la filière
> ES, qui attire 30 % des élèves du lycée, ne formerait pas assez les
> économistes et les managers de demain. Composée de membres très
> divers, puisqu'elle accueille à la fois Michel Pébereau, président de
> BNP
> Paribas et grand pourfendeur de l'enseignement de l'économie, des
> professeurs comme Sylvain David, président de l'Association des
> professeurs de sciences économiques et sociales (Apses) ou encore Jean
> Étienne, doyen du groupe des sciences économiques et sociales, cette
> commission s'est attachée depuis plusieurs mois à réconcilier les
> points de vue passionnés sur le sujet pour aboutir à un constat et à
> des recommandations. Le groupe de travail doit encore peaufiner sa
> version définitive du rapport.
>
> Première idée : pour Jean Étienne, doyen des inspecteurs généraux des
> sciences économiques et sociales, la microéconomie est
> sous-représentée dans les manuels d'économies. Leur lecture est
> parfois édifiante. Peu d'analyse de comptes d'exploitation
> d'entreprises, peu de marketing. En revanche, on peut lire dans l'un
> d'entre eux, comme modèle de marché organisé, celui de la. cocaïne,
> tandis qu'un autre commence par un long développement sur le
> phénomène du. tatouage.
>
> «Vision trop négative de la société de consommation»
>
> Deuxième piste : généralement, ces manuels sont vus par leurs
> détracteurs comme très critiques à l'égard de l'économie de marché et
> valorisant trop fréquemment les conflits sociaux. Les auteurs de ces
> manuels se sont, en début d'année, insurgés contre ces critiques,
> estimant en particulier que les manuels suivent les programmes. Après
> des auditions d'éditeurs et d'auteurs de manuels d'économies, la
> commission pourrait délivrer un constat mitigé des manuels. «Ce n'est
> pas tant une dérive idéologique des manuels qui est constatée
> finalement qu'une certaine vision trop négative de la société de
> consommation», explique l'un de ses membres.
>
> Au final, la commission devrait émettre l'avis que les programmes
> enseignés aujourd'hui sont trop vastes. Avec une place beaucoup trop
> réduite pour la microéconomie. L'idée serait également de développer
> l'étude de cas pratiques dans le cadre de travaux dirigés plus
> importants.
>
> Autant d'éléments qui seront étudiés avec intérêt dans le cadre de la
> réforme du lycée lancée par Xavier Darcos et qui devraient déboucher
> sur une classe de seconde nouvelle formule dès la rentrée 2009. À
> cette occasion, Jean-Paul de Gaudemar, recteur de l'Académie
> d'Aix-Marseille, chargé par Xavier Darcos de faire des propositions
> de réforme, se penchera sur la cohérence des filières. Nul doute
> qu'un enseignement
> plus pratique, comme s'apprête à le recommander la commission
> Guesnerie, fera partie de ses pistes de travail.

J'ai l'impression que Mr Xavier Darcos ne sait pas très bien ce qu'est la
micro économie, discipline de la branche néoclassique (libérale mainstream)
et/ ou qu'il la confond avec l'économie industrielle tel qu'enseigné à
Toulouse.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Micro%C3%A9conomie

Ou avec la gestion et le marketing qui sont très éloignés en pratique de ces
spéculations très théoriques de la micro économie qui supposent des
comportements rationnelles des acteurs et la concurrence pure et parfaite ,
choses qui n'existent guère dans la réalité.
Et le marketing cité est justement l'art de profiter de l'asymétrie de
l'information pour créer une concurrence le plus restreinte possible,
fabriquer une" utilité" imaginaire "supplémentaire de toute pièces le tout
afin d'augmenter les marges et les volumes de vente donc le profit.
Evidemment ce serait très bien d'enseigner la réalité de la vie et de la
stratégie des entreprises réelles, mais il y aura du boulot pour créer cette
"science" : les derniers qui faisaient des enquetes sur ces pratiques des
entreprises étaient a ma connaissance les Keynésiens de Cambridge(Joan
Robinson en tete)et elles ont aboutit à la théorie de la concurrence
imparfaite.
Je serais étonné que c'est le but que cette commission va poursuivre-))

--
amicalement tijl

"ZW"/"Ricazerty"


> Les profs font de la politique en classe, c'est archi-connu.

La gestion des relations humaines n'a rien à voir avec l'économie,
c'est bien connu!

> Ensuite, ils font grève au nom de la laicité.

Quel rapport avec ce fil?

> Quel bande de clowns.

Niveau rigolo t'es champion !

ZW wrote:
> jm wrote:
>
>
>>Des pistes pour réformer
>>les manuels d'économie
>>Aude Sérès
>>13/06/2008 | Mise Ã*** jour : 20:48 | Commentaires 8
>>.
>>La commission Guesnerie devrait plaider pour une étude plus
>>concrète de cette matière.
>>
>
>
> Les profs font de la politique en classe, c'est archi-connu.
>
> Ensuite, ils font grève au nom de la laicité.
>
> Quel bande de clowns.

Vous oubliez de préciser une donnée esentielle : Michel Pébereau,
président de BNP Paribas, est un philantrope, c'est bien connu...

'tain, on est mal barrés...
Je pressens une guerre de "religion" qui se dessine.

RV - mort de rire

ricazerty wrote:

>
> "ZW"/"Ricazerty"
>
>
> > Les profs font de la politique en classe, c'est archi-connu.
>
> La gestion des relations humaines n'a rien voir avec l'conomie,
> c'est bien connu!
>
> > Ensuite, ils font grve au nom de la laicit.
>
> Quel rapport avec ce fil?
>

La politique doit être tenue Ã*** l'extèrieur de l'école, comme la
religion. Or bien des enseignants font de la polique en classe, c'est
connu et archi-connu et toujours avec le même biais de gauchoneuneu Ã***
savoir "glorification de l'état", "diabolisation des entrepreneurs",
critique de la richesse et consécration de la pauvreté.

Les manipulations pauvre=gentil et riche=méchant étant la base du
discours du gauchoneuneu. C'est un discours religieux en réalité,
c'est la base revendiquée et assumée du christianisme d'ailleurs. Pas
étonnant que les dictature collectivistes et l'église s'affronte pour
le "pouvoir".

x-no-archive: yes
Dans les news : g32jbo$i1c$1***aioe.org,
ZW le Gland <zw***9y.com> écrivit :

> ricazerty wrote:
>
>>
>> "ZW"/"Ricazerty"
>>
>>
>>> Les profs font de la politique en classe, c'est archi-connu.
>>
>> La gestion des relations humaines n'a rien voir avec l'conomie,
>> c'est bien connu!
>>
>>> Ensuite, ils font grve au nom de la laicit.
>>
>> Quel rapport avec ce fil?
>>
>
> La politique doit être tenue à l'extèrieur de l'école, comme la
> religion. Or bien des enseignants font de la polique en classe, c'est
> connu et archi-connu et toujours avec le même biais de gauchoneuneu à
> savoir "glorification de l'état", "diabolisation des entrepreneurs",
> critique de la richesse et consécration de la pauvreté.
>
> Les manipulations pauvre=gentil et riche=méchant étant la base du
> discours du gauchoneuneu. C'est un discours religieux en réalité,
> c'est la base revendiquée et assumée du christianisme d'ailleurs. Pas
> étonnant que les dictature collectivistes et l'église s'affronte pour
> le "pouvoir".

Malheureusement ce n'est pas tout à fait faux.
Suffit de regarder autour de soi et sortir le dimanche.

x-no-archive: yes
Dans les news : g32r13$cii$1***aioe.org,
ZW le Gland <zw***9y.com> écrivit :

> Origami wrote:
>
>> x-no-archive: yes
>> Dans les news : g32jbo$i1c$1***aioe.org,
>> ZW le Gland <zw***9y.com> écrivit :
>>
>>> ricazerty wrote:
>>>
>>>>
>>>> "ZW"/"Ricazerty"
>>>>
>>>>
>>>>> Les profs font de la politique en classe, c'est archi-connu.
>>>>
>>>> La gestion des relations humaines n'a rien voir avec l'conomie,
>>>> c'est bien connu!
>>>>
>>>>> Ensuite, ils font grve au nom de la laicit.
>>>>
>>>> Quel rapport avec ce fil?
>>>>
>>>
>>> La politique doit être tenue à l'extèrieur de l'école, comme la
>>> religion. Or bien des enseignants font de la polique en classe,
>>> c'est connu et archi-connu et toujours avec le même biais de
>>> gauchoneuneu à savoir "glorification de l'état", "diabolisation des
>>> entrepreneurs", critique de la richesse et consécration de la
>>> pauvreté.
>>>
>>> Les manipulations pauvre=gentil et riche=méchant étant la base du
>>> discours du gauchoneuneu. C'est un discours religieux en réalité,
>>> c'est la base revendiquée et assumée du christianisme d'ailleurs.
>>> Pas étonnant que les dictature collectivistes et l'église
>>> s'affronte pour le "pouvoir".
>>
>> Malheureusement ce n'est pas tout à fait faux.
>> Suffit de regarder autour de soi et sortir le dimanche.
>
> Hollande l'a dit clairement "je n'aime pas les riches". Il n'y a rien
> de plus à ajouter devant une telle déclaration. C'est toute la gauche
> française qui est empoisonnée de démagogie, de mélange des genre, de
> mesquinerie et ceci explique les délires des gauchoneuneux dans ce
> newsgroup, leurs discours sont affligeants d'ignorance, de naiveté, de
> dogamtisme et de sectarisme.

Seulement en général plus les riches sont riches
et plus les pauvres sont pauvres. Plus honnête que la
tautologie plus il y a de riches et moins il y a de pauvres !

x-no-archive: yes
Dans les news : g3341t$bms$1***aioe.org,
ZW le Gland <zw***9y.com> écrivit :

> Origami wrote:
>
>> x-no-archive: yes
>> Dans les news : g32r13$cii$1***aioe.org,
>> ZW le Gland <zw***9y.com> écrivit :
>>
>>> Origami wrote:
>>>
>>>> x-no-archive: yes
>>>> Dans les news : g32jbo$i1c$1***aioe.org,
>>>> ZW le Gland <zw***9y.com> écrivit :
>>>>
>>>>> ricazerty wrote:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "ZW"/"Ricazerty"
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Les profs font de la politique en classe, c'est archi-connu.
>>>>>>
>>>>>> La gestion des relations humaines n'a rien voir avec
>>>>>> l'conomie, c'est bien connu!
>>>>>>
>>>>>>> Ensuite, ils font grve au nom de la laicit.
>>>>>>
>>>>>> Quel rapport avec ce fil?
>>>>>>
>>>>>
>>>>> La politique doit être tenue à l'extèrieur de l'école, comme la
>>>>> religion. Or bien des enseignants font de la polique en classe,
>>>>> c'est connu et archi-connu et toujours avec le même biais de
>>>>> gauchoneuneu à savoir "glorification de l'état", "diabolisation
>>>>> des entrepreneurs", critique de la richesse et consécration de
>>>>> la pauvreté.
>>>>>
>>>>> Les manipulations pauvre=gentil et riche=méchant étant la base
>>>>> du discours du gauchoneuneu. C'est un discours religieux en
>>>>> réalité, c'est la base revendiquée et assumée du christianisme
>>>>> d'ailleurs. Pas étonnant que les dictature collectivistes et
>>>>> l'église s'affronte pour le "pouvoir".
>>>>
>>>> Malheureusement ce n'est pas tout à fait faux.
>>>> Suffit de regarder autour de soi et sortir le dimanche.
>>>
>>> Hollande l'a dit clairement "je n'aime pas les riches". Il n'y a
>>> rien de plus à ajouter devant une telle déclaration. C'est toute la
>>> gauche française qui est empoisonnée de démagogie, de mélange des
>>> genre, de mesquinerie et ceci explique les délires des
>>> gauchoneuneux dans ce newsgroup, leurs discours sont affligeants
>>> d'ignorance, de naiveté, de dogamtisme et de sectarisme.
>>
>> Seulement en général plus les riches sont riches
>> et plus les pauvres sont pauvres. Plus honnête que la
>> tautologie plus il y a de riches et moins il y a de pauvres !
>
> *qui* est riche ?
> *qui* est pauvre ?

C'est ça ! Bottez en touche !
Classique chez les libéraux sans limites !

ZW a écrit :
> ricazerty wrote:
>
>> "ZW"/"Ricazerty"
>>
>>
>>> Les profs font de la politique en classe, c'est archi-connu.
>> La gestion des relations humaines n'a rien voir avec l'conomie,
>> c'est bien connu!
>>
>>> Ensuite, ils font grve au nom de la laicit.
>> Quel rapport avec ce fil?
>>
>
> La politique doit être tenue Ã*** l'extèrieur de l'école, comme la
> religion. Or bien des enseignants font de la polique en classe, c'est
> connu et archi-connu et toujours avec le même biais de gauchoneuneu Ã***
> savoir "glorification de l'état", "diabolisation des entrepreneurs",
> critique de la richesse et consécration de la pauvreté.
>
> Les manipulations pauvre=gentil et riche=méchant étant la base du
> discours du gauchoneuneu. C'est un discours religieux en réalité,
> c'est la base revendiquée et assumée du christianisme d'ailleurs. Pas
> étonnant que les dictature collectivistes et l'église s'affronte pour
> le "pouvoir".

Perdu!

Le thème du fil est: « les manuels d'économie ».

Le Tue, 17 Jun 2008 06:55:11 -0700, critico a écritÂ***:

> On le nominera tout de suite pour le Nobel .

Le Nobel d'économie? MOUAAAAAAAAAAAAAAAAAAARF !!!!