Le Thu, 21 Aug 2008 13:11:21 +0200, abourick a écritÂ***:

> un Arabe sournois et plein de ressentiment

Ca fait pas un peu pléonasme ça?

Tarasz a écrit :
> Le Thu, 21 Aug 2008 13:11:21 +0200, abourick a écrit :
>
>> un Arabe sournois et plein de ressentiment
>
> Ca fait pas un peu pléonasme ça?


Non, il y a des Arabes chrétiens ou juifs, voire même athées qui sont
très bien.

"Tarasz" <tarasz***nomail.org> a écrit dans le message de news:
g8jpkc$33v$1***aioe.org...
> Le Thu, 21 Aug 2008 13:11:21 +0200, abourick a écrit :
>
>> un Arabe sournois et plein de ressentiment
>
> Ca fait pas un peu pléonasme ça?

Pas du tout

Morokon wrote:
> Le 21/08/2008, Tarasz (tarasz***nomail.org) a supposé :
>> Le Thu, 21 Aug 2008 13:11:21 +0200, abourick a écrit :
>>
>>> un Arabe sournois et plein de ressentiment
>>
>> Ca fait pas un peu pléonasme ça?
>
> Ca fait pas un peu bas-du-front ce genre de question ?

très certainement en tout cas
Quelle que soit l'origine de ces faits regrettables, je parle des
militaires, on peut quand même en parler un peu

Impossible d'échapper à l'enterrement ce midi sur toutes les chaines de
télévision.
Néanmoins j'ai quand même entendu du commentateur que ce sont des soldats de
métiers et que la guerre, ben parfois ça fait des morts.
Que ceux qui vont la bas sont volontaires, et touchent des primes
importantes.
C'est comme les mercenaires, on les paye, sauf que là c'est l'armée
régulière.
On se demande si les forces de l'Otan n'ont pas fait ce désastre eux mêmes
Les temps de réaction , dit on auraient été lents, mouais, on peut se
demander si vraiment ça servait à quelque chose.
En revanche on a déplacé le gouvernement en entier en avion en Afghanistan,
sauf un qui était à Pékin.
A quoi cela sert il, à part déverser du kérosène très cher sur la tête des
gens ?
Nous, en revanche on nous demande de bien trier nos emballages de paquets de
nouilles pour recycler et économiser de l'énergie, déjà que Bientôt on
n'aura même plus les moyens de s'en payer , des nouilles.
Oui , e sais, des gens qui se dévouent pour sauvegarder nos libertés, qui
ont des enfants, les enfants on y a droit à tous les coups, flics,
militaires et comble , gendarmes donc flics et militaires, bon sang de
bonsoir, ils ne savent pas penser à autre chose que la solde, la retraite,
ils ne se sont pas rendu compte que ces professions comportent des risques ?
Quelle hypocrisie tout ça, ils n'étaient pas meiux en 14-18; ils les
envoyaient se faire massacrer par centaines et si tu te tirais, ils te
flinguaient eux mêmes, mais au moins, on savait à qui on avait affaire.
Qui a une idée de la prime ou de la solde dans ce cas ?

Bon, coup de greule , je sais.

ricco

koumac <sanglierdesardennes***wanamou.fr> wrote:
> "Tarasz" <tarasz***nomail.org> a écrit dans le message de news:
> g8jpkc$33v$1***aioe.org...
> > Le Thu, 21 Aug 2008 13:11:21 +0200, abourick a écrit :
> >
> > > un Arabe sournois et plein de ressentiment
> >
> > Ca fait pas un peu pléonasme ça?
>
> Pas du tout

Ils ne sont pas tous comme ça à Nessadiou !

ExtrêmeAchillès wrote:
> On 21 août, 19:08, "Eric" <d.francois...***aliceadsl.fr> wrote:
>> Morokon wrote:
>>> Le 21/08/2008, Tarasz (tar...***nomail.org) a supposé :
>>>> Le Thu, 21 Aug 2008 13:11:21 +0200, abourick a écrit :
>>
>>>>> un Arabe sournois et plein de ressentiment
>>
>>>> Ca fait pas un peu pléonasme ça?
>>
>>> Ca fait pas un peu bas-du-front ce genre de question ?
>>
>> très certainement en tout cas
>> Quelle que soit l'origine de ces faits regrettables, je parle des
>> militaires, on peut quand même en parler un peu
>>
>> Impossible d'échapper à l'enterrement ce midi sur toutes les chaines
>> de télévision.
>> Néanmoins j'ai quand même entendu du commentateur que ce sont des
>> soldats de métiers et que la guerre, ben parfois ça fait des morts.
>> Que ceux qui vont la bas sont volontaires, et touchent des primes
>> importantes.
>> C'est comme les mercenaires, on les paye, sauf que là c'est l'armée
>> régulière.
>> On se demande si les forces de l'Otan n'ont pas fait ce désastre eux
>> mêmes Les temps de réaction , dit on auraient été lents, mouais, on
>> peut se demander si vraiment ça servait à quelque chose.
>> En revanche on a déplacé le gouvernement en entier en avion en
>> Afghanistan, sauf un qui était à Pékin.
>> A quoi cela sert il, à part déverser du kérosène très cher sur la
>> tête des gens ?
>> Nous, en revanche on nous demande de bien trier nos emballages de
>> paquets de nouilles pour recycler et économiser de l'énergie, déjà
>> que Bientôt on n'aura même plus les moyens de s'en payer , des
>> nouilles.
>> Oui , e sais, des gens qui se dévouent pour sauvegarder nos
>> libertés, qui ont des enfants, les enfants on y a droit à tous les
>> coups, flics, militaires et comble , gendarmes donc flics et
>> militaires, bon sang de bonsoir, ils ne savent pas penser à autre
>> chose que la solde, la retraite, ils ne se sont pas rendu compte que
>> ces professions comportent des risques ? Quelle hypocrisie tout ça,
>> ils n'étaient pas meiux en 14-18; ils les envoyaient se faire
>> massacrer par centaines et si tu te tirais, ils te flinguaient eux
>> mêmes, mais au moins, on savait à qui on avait affaire.
>> Qui a une idée de la prime ou de la solde dans ce cas ?
>>
>> Bon, coup de greule , je sais.
>>
>> ricco
>
> de toute façon on peut se demander si cette présence n'est là que pour
> protéger des pompages de pétrole venant des ex urss d'asie centrale.
> et qui pompe le pétrole?
> donc l'attaque de diversion en georgie est du même style préparatoire
> pour essayer d'aller pomper directement en sibérie sans passer par les
> russes.
>
> ce qui est suspect c'est cette publicité médiatique conforme au profil
> de tueur en série que représente le cas sarko. bush ou medvedev, ne
> font pas cela pour ne pas donner des réjouissances à l'ennemi.
> l'hypothèse d'un président tueur en série qui jalonne sa carrière de
> crimes pour les exploiter pour sa publicité politique est -elle dénuée
> de fondements?

ben dis donc, en tout ca, je n'en sais rien, l'histoire nosu le dira peut
être, dans cebt ans, levée du secret militaire ou d'etat, ou d'autre chose,
c'est pas moi qui verrai ça :=)

ricco

Il ne doit pas trop difficile de connaître la vérité si l'on paye, car
tout s'achète en Afghanistan, y compris une attaque sur une cible
précise.

Selon Libé:

"6. Que sait-on des assaillants ?

La guérilla afghane a ses règles : un groupe ne lance jamais une
attaque - jadis contre les Soviétiques ou aujourd’hui contre l’Otan -
s’il n’est pas de la région ou s’il n’a pas négocié avec les chefs
locaux, aussi bien politiques que religieux, qui auront à subir les
représailles. En ces terres pachtounes, les talibans ont des appuis
mais la région fut et reste avant tout une place forte du Hezb-e
islami, le groupe fondamentaliste de Gulbuddin Hekmatyar, seigneur de
guerre qui mena la lutte contre l’armée soviétique, combattit un
moment les talibans, puis s’allia avec eux après 2002 et son départ
d’Iran, où il s’était réfugié en 1998.

Tout rapproche le Hezb-e islami des talibans, le fondamentalisme
religieux comme les liens avec l’ISI, les services secrets
pakistanais, qui sont, pour ce groupe, encore plus étroits et plus
anciens. Cela fait trente ans que les hommes d’Hekmatyar font la
guerre. Même s’ils ne sont plus très nombreux, ils ont l’expérience et
ils ont du matériel."

-------------------------------

le Hezb-e islami fait comme les autres en Aghanistan, il fait la
guerre pas seulement pour des motifs politiques ou religieux, mais
parce que c'est son fond de commerce sur le territoire qui est sous
son contrôle. L'achat est-il passé par l'ISI ? Par un autre service?

Qui est prêt à payer pour savoir la vérité? Je ne crois pas que cela
sucite beaucoup d'intérêts. Ce sont les types d'informations que l'on
ne veut pas savoir.

"Eric" <d.francoise32***aliceadsl.fr> a écrit dans le message de news:
g8k7hv$2gl$1***registered.motzarella.org...
> Morokon wrote:
>> Le 21/08/2008, Tarasz (tarasz***nomail.org) a supposé :
>>> Le Thu, 21 Aug 2008 13:11:21 +0200, abourick a écrit :
>>>
>>>> un Arabe sournois et plein de ressentiment
>>>
>>> Ca fait pas un peu pléonasme ça?
>>
>> Ca fait pas un peu bas-du-front ce genre de question ?
>
> très certainement en tout cas
> Quelle que soit l'origine de ces faits regrettables, je parle des
> militaires, on peut quand même en parler un peu
>
> Impossible d'échapper à l'enterrement ce midi sur toutes les chaines de
> télévision.
> Néanmoins j'ai quand même entendu du commentateur que ce sont des soldats
> de métiers et que la guerre, ben parfois ça fait des morts.
> Que ceux qui vont la bas sont volontaires, et touchent des primes
> importantes.
Donner un chiffre , les gens pouront se rendre compte si ces primes sont ou
non importantes .

> C'est comme les mercenaires, on les paye, sauf que là c'est l'armée
> régulière.
Et que donc il ne se vendent pas au plus offrant changeant de camp dans un
conflit si l'argent vient à manquer .



> On se demande si les forces de l'Otan n'ont pas fait ce désastre eux mêmes
Vous faites bien de vous le demander et de ne pas l'affirmer .

> Les temps de réaction , dit on auraient été lents,
Le chef d'état major de l'armée de terre qui apparamment doit avoir au moins
autant d'information que vous , dit et explique excactement le contraire.


mouais, on peut se
> demander si vraiment ça servait à quelque chose.
ça sert toujours de venir en aide à un camarade , cela s'appelle la
fraternité .l'esprit de corps et de sacrifice , c'est sur qu'avec 35 ou 40
h par semaine dans une entreprise c'est pas facile .

> En revanche on a déplacé le gouvernement en entier en avion en
> Afghanistan,
La cour des invalides en Afghanistan , le genie porte bien son nom pour
avoir réussi a reconstruire à l'identique , cette manifique cour en si peu
de temps .



> sauf un qui était à Pékin.
> A quoi cela sert il, à part déverser du kérosène très cher sur la tête
> des gens ?
> Nous, en revanche on nous demande de bien trier nos emballages de paquets
> de nouilles pour recycler et économiser de l'énergie, déjà que Bientôt on
> n'aura même plus les moyens de s'en payer , des nouilles.
> Oui , e sais, des gens qui se dévouent pour sauvegarder nos libertés, qui
> ont des enfants, les enfants on y a droit à tous les coups, flics,
> militaires et comble , gendarmes donc flics et militaires, bon sang de
> bonsoir, ils ne savent pas penser à autre chose que la solde, la retraite,

Si ils pensent tout à fait à autre chose , la solde et la retraite ne sont
pas les sujets de préoccupation des agents de l'état. Si j'avais pu faire le
même travail dans l'aéronautique civile , que j'ai fait dans l'aéronautique
militaire , j'aurais gagner trois fois plus .

> ils ne se sont pas rendu compte que ces professions comportent des risques
> ?
> Quelle hypocrisie tout ça, ils n'étaient pas meiux en 14-18; ils les
> envoyaient se faire massacrer par centaines et si tu te tirais, ils te
> flinguaient eux mêmes, mais au moins, on savait à qui on avait affaire.
> Qui a une idée de la prime ou de la solde dans ce cas ?

Au sinaï endroit que j'ai connu un sous officier avec 25 ans d'ancienneté a
une prime pour l'ensemble de son séjour soit 4 mois de 4000 euros cette
prime est versé l'onu. A savoir que durant ces 4 mois les gens travaillent
6 jours sur 7 pas 8 heures par jour . Au retour il bénéficient des fois de
récupération , c'est à dire de jours de vacances , 1 jours par semaine
passer sur le territoire . Je suppose que en afganistan c'est du même ordre
..

koumac wrote:
> "Eric" <d.francoise32***aliceadsl.fr> a écrit dans le message de news:
> g8k7hv$2gl$1***registered.motzarella.org...
>> Morokon wrote:
>>> Le 21/08/2008, Tarasz (tarasz***nomail.org) a supposé :
>>>> Le Thu, 21 Aug 2008 13:11:21 +0200, abourick a écrit :
>>>>
>>>>> un Arabe sournois et plein de ressentiment
>>>>
>>>> Ca fait pas un peu pléonasme ça?
>>>
>>> Ca fait pas un peu bas-du-front ce genre de question ?
>>
>> très certainement en tout cas
>> Quelle que soit l'origine de ces faits regrettables, je parle des
>> militaires, on peut quand même en parler un peu
>>
>> Impossible d'échapper à l'enterrement ce midi sur toutes les chaines
>> de télévision.
>> Néanmoins j'ai quand même entendu du commentateur que ce sont des
>> soldats de métiers et que la guerre, ben parfois ça fait des morts.
>> Que ceux qui vont la bas sont volontaires, et touchent des primes
>> importantes.
> Donner un chiffre , les gens pouront se rendre compte si ces primes
> sont ou non importantes .

je ne peux pas le donner, je pose la question, précisément
>
>> C'est comme les mercenaires, on les paye, sauf que là c'est l'armée
>> régulière.
> Et que donc il ne se vendent pas au plus offrant changeant de camp
> dans un conflit si l'argent vient à manquer .

C'est du moins à souhaiter
>
>
>
>> On se demande si les forces de l'Otan n'ont pas fait ce désastre eux
>> mêmes
> Vous faites bien de vous le demander et de ne pas l'affirmer .

n'est ce pas , mais ce n'est pas moi qui ait inventé ça, c'est auusi ce qu
on nous dit.
Pourquoi, tu vas me punir ?
>
>> Les temps de réaction , dit on auraient été lents,

> Le chef d'état major de l'armée de terre qui apparamment doit avoir
> au moins autant d'information que vous , dit et explique excactement
> le contraire.

bof, ça ne m'impressionne pas plus que ça un chef d'etat major , je suis
civil, je m'en fous un peu, chef ou pas.
Chef mon cul, nous sommes tous chefs de quelque chose, notre cul.
Quand on voit les cafouillages en manoeuvres, avec une autre arme ou
n'importe quoi, que personne n'est même foutu de communiquer sur une même
fréquence, on peut avoir des doutes.
>
>
> mouais, on peut se
>> demander si vraiment ça servait à quelque chose.
> ça sert toujours de venir en aide à un camarade , cela s'appelle la
> fraternité .l'esprit de corps et de sacrifice , c'est sur qu'avec 35 ou 40
> h par semaine dans une entreprise c'est pas facile .

la fraternité, à part cette devise de la République Française, je n'en ai
pas vu beaucoup de fraternité ces derniers temps dans notre pays,
" l'esprit de corps et de sacrifice "
C'est bizarre mais sur cette notion de scrifice, les parents des soldats
semblent avoir un autre point de vue.
Mais je n'en entends pas non plus dire, que c'est effectivement regrettable
mais que le métier de soldat implique qu on peut se faire tuer.

>
>> En revanche on a déplacé le gouvernement en entier en avion en
>> Afghanistan,
> La cour des invalides en Afghanistan , le genie porte bien son nom
> pour avoir réussi a reconstruire à l'identique , cette manifique cour
> en si peu de temps .

Je parlais du déplacement de notre president en avion, en effet, c'est trs
utile d'aller serrer des louches là bas, et de toutes façons il est
responsable, il est chef des armées.Par ailleurs, je corrige ce que j'ai
dit, je croyais qu il s'était rendu en Afghanistan avec les gouvernement ,
mais non, avec deux membres du gouvernement.
>
>
>
>> sauf un qui était à Pékin.
>> A quoi cela sert il, à part déverser du kérosène très cher sur la
>> tête des gens ?
>> Nous, en revanche on nous demande de bien trier nos emballages de
>> paquets de nouilles pour recycler et économiser de l'énergie, déjà
>> que Bientôt on n'aura même plus les moyens de s'en payer , des
>> nouilles. Oui , e sais, des gens qui se dévouent pour sauvegarder nos
>> libertés, qui ont des enfants, les enfants on y a droit à tous les
>> coups, flics, militaires et comble , gendarmes donc flics et
>> militaires, bon sang de bonsoir, ils ne savent pas penser à autre
>> chose que la solde, la retraite,
>
> Si ils pensent tout à fait à autre chose , la solde et la retraite ne
> sont pas les sujets de préoccupation des agents de l'état. Si j'avais
> pu faire le même travail dans l'aéronautique civile , que j'ai fait
> dans l'aéronautique militaire , j'aurais gagner trois fois plus .

ne me fais pas croire qu on se tue au boulot dans l'armée, j'en ai fait
trois ans, j'avais pas beaucoup de souscis.
par ailleurs ton cas n'est pas plus interessant que le mien, mais tu avais
peut être conscience que tu pouvais aller au casse pipe, et que tu n'aurais
pas à te plaindre si tu y laissais ta peau.
>
>> ils ne se sont pas rendu compte que ces professions comportent des
>> risques ?
>> Quelle hypocrisie tout ça, ils n'étaient pas meiux en 14-18; ils les
>> envoyaient se faire massacrer par centaines et si tu te tirais, ils
>> te flinguaient eux mêmes, mais au moins, on savait à qui on avait
>> affaire. Qui a une idée de la prime ou de la solde dans ce cas ?
>
> Au sinaï endroit que j'ai connu un sous officier avec 25 ans
> d'ancienneté a une prime pour l'ensemble de son séjour soit 4 mois de
> 4000 euros cette prime est versé l'onu. A savoir que durant ces 4
> mois les gens travaillent 6 jours sur 7 pas 8 heures par jour . Au
> retour il bénéficient des fois de récupération ,

en revanche en temsp de paix dans les casernes on en fout pas lourd.
Ils peuvent aussi " travailler " sept jours sur sept, on est soldat 24 H/ 24
, Grans Maître de Guerre , tu vas nous raconter ta vie de sous of ?

c'est à dire de
> jours de vacances , 1 jours par semaine passer sur le territoire . Je
> suppose que en afganistan c'est du même ordre .

J ' en sais rien, mais cette remarque est completement déplacée en opération
Ce qui est étrange c'est que d'un seul coup on nous dit qu on est en guerre,
je n'ai pas vu de déclaration ?
On a déclaré la guerre aux talibans en Afghanistan, et que nous dit on, qu
on ne peut pas perdre le combat à l'étranger ?
Ah bon ?
Quelqu un, un politique surement avait dit que la guerre est une chose trop
sérieuse pour la confier à des militaires, c'est vrai d'une part, mais les
politiques ca leur va bien de dire ça, vu qu ils restent planqués, je
voudrais sutout qu il n'y ait pas de geurre.
Et que si on est en guerre avec une partie du peuple Afghan, qu on nous le
dise au moins, j'avais cru que c'était un soutien à l'Otan ?

ricco

"Eric" <d.francoise32***aliceadsl.fr> a écrit dans le message de news:
g8mi1t$ei2$1***registered.motzarella.org...
> koumac wrote:
>> "Eric" <d.francoise32***aliceadsl.fr> a écrit dans le message de news:
>> g8k7hv$2gl$1***registered.motzarella.org...
>>> Morokon wrote:
>>>> Le 21/08/2008, Tarasz (tarasz***nomail.org) a supposé :
>>>>> Le Thu, 21 Aug 2008 13:11:21 +0200, abourick a écrit :
>>>>>
>>>>>> un Arabe sournois et plein de ressentiment
>>>>>
>>>>> Ca fait pas un peu pléonasme ça?
>>>>
>>>> Ca fait pas un peu bas-du-front ce genre de question ?
>>>
>>> très certainement en tout cas
>>> Quelle que soit l'origine de ces faits regrettables, je parle des
>>> militaires, on peut quand même en parler un peu
>>>
>>> Impossible d'échapper à l'enterrement ce midi sur toutes les chaines
>>> de télévision.
>>> Néanmoins j'ai quand même entendu du commentateur que ce sont des
>>> soldats de métiers et que la guerre, ben parfois ça fait des morts.
>>> Que ceux qui vont la bas sont volontaires, et touchent des primes
>>> importantes.
>> Donner un chiffre , les gens pouront se rendre compte si ces primes
>> sont ou non importantes .
>
> je ne peux pas le donner, je pose la question, précisément
>>
>>> C'est comme les mercenaires, on les paye, sauf que là c'est l'armée
>>> régulière.
>> Et que donc il ne se vendent pas au plus offrant changeant de camp
>> dans un conflit si l'argent vient à manquer .
>
> C'est du moins à souhaiter
>>
>>
>>
>>> On se demande si les forces de l'Otan n'ont pas fait ce désastre eux
>>> mêmes
>> Vous faites bien de vous le demander et de ne pas l'affirmer .
>
> n'est ce pas , mais ce n'est pas moi qui ait inventé ça, c'est auusi ce qu
> on nous dit.
> Pourquoi, tu vas me punir ?
>>
>>> Les temps de réaction , dit on auraient été lents,
>
>> Le chef d'état major de l'armée de terre qui apparamment doit avoir
>> au moins autant d'information que vous , dit et explique excactement
>> le contraire.
>
> bof, ça ne m'impressionne pas plus que ça un chef d'etat major , je suis
> civil, je m'en fous un peu, chef ou pas.

Moi aussi , je suis maintenant civil

>> mouais, on peut se demander si vraiment ça servait à quelque chose.
>> ça sert toujours de venir en aide à un camarade , cela s'appelle la
>> fraternité .L'esprit de corps et de sacrifice , c'est sur qu'avec 35 ou
>> 40 h par semaine dans une entreprise c'est pas facile .
>
> la fraternité, à part cette devise de la République Française, je n'en ai
> pas vu beaucoup de fraternité ces derniers temps dans notre pays,
Tu ne fréquente pas les bons endroits.


> " l'esprit de corps et de sacrifice "
> C'est bizarre mais sur cette notion de scrifice, les parents des soldats
> semblent avoir un autre point de vue.

Quand on vient de perdre un enfant un mari , un pére , il est logique
d'avoir des sentiments d'injustice.
> Mais je n'en entends pas non plus dire, que c'est effectivement
> regrettable mais que le métier de soldat implique qu on peut se faire
> tuer.

J'ai pas non plus entendu dire sur la place publique que l'eau ça mouille .

>
> Je parlais du déplacement de notre president en avion, en effet, c'est trs
> utile d'aller serrer des louches là bas, et de toutes façons il est
> responsable, il est chef des armées.
Il l'est et il a annonce qu'il assumer les décisions prises .


> ne me fais pas croire qu on se tue au boulot dans l'armée, j'en ai fait
> trois ans, j'avais pas beaucoup de souscis.
J'ai jamais dit que l'on se tuait au boulot dans les armées .


> par ailleurs ton cas n'est pas plus interessant que le mien, mais tu avais
> peut être conscience que tu pouvais aller au casse pipe, et que tu
> n'aurais pas à te plaindre si tu y laissais ta peau.

J'ai perdu quelqu'uns de mes camarades dans des accidents d'avion dont
notamment celui-ci .

http://www.defense.gouv.fr/defense/l...2003-027-A.pdf

Les autres enquétes n'étant pas encore terminées ou trop lointaine pourque
je me rapelle excactement les dates .


>>
>>> ils ne se sont pas rendu compte que ces professions comportent des
>>> risques ?

>>> Qui a une idée de la prime ou de la solde dans ce cas ?
>>
>> Au sinaï endroit que j'ai connu un sous officier avec 25 ans
>> d'ancienneté a une prime pour l'ensemble de son séjour soit 4 mois de
>> 4000 euros cette prime est versé l'onu. A savoir que durant ces 4
>> mois les gens travaillent 6 jours sur 7 pas 8 heures par jour . Au
>> retour il bénéficient des fois de récupération ,
>
> en revanche en temsp de paix dans les casernes on en fout pas lourd.
> Ils peuvent aussi " travailler " sept jours sur sept, on est soldat 24 H/
> 24

Un arret du conseil d'état dit le contraire .


> , Grans Maître de Guerre , tu vas nous raconter ta vie de sous of ?

non