On 29 ao�t, 20:30, Blasius <nos...***nospam.com> wrote:
> NTerminato...***aol.com avait pr�tendu :
>
> > alcoolisme,
> > a mon avis, la responsabilite est... collective
> > je me permettrais de dire ... objection votre honneur!
>
> > voila pourquoi je parle de responsabilite collective..
>
> > mais pas question que je porte cela tout seul sur le dos
>
> > bien a vous
>
> > Terminator
>
> Bonsoir Terminator
>
> Je suis d'accord avec toi, parfaitement d'accord.
>
> Quand j'ai "plong�", il y avait des situations "d�clencheur". Je ne
> crois pas que j'�tais responsable de ces situations "d�clencheur".
>
> Les situations "d�clencheur" continuent d'exister pour moi. Seulement,
> elles ne d�clenchent plus rien.
>
> Bonne soir�e

merci � toi Blasius pour ta r�ponse,

de m�me que pour toi,
c'est parce que j'ai r�ussi � trouver des parades autres que la prise
d'alcool,
que je peux a present encaisser les coups du sort sans courir me
refugier
au fond d une bouteille

et dieu sait que lorsque l'on est un peu hors des normes, des coups du
sorts d�clench�s par d'autres, on s'en prend plein le nez

ai-je perdu ma sensibilit�?
me suis-je blinde?
ai-je rendu les coups qu'on m'a donne?
suis-je devenu quelqu un de dur et d'impitoyable pour autant?

non
je suis devenu moi-meme
plus simplement
mais un moi meme plus sur de lui
et surtout capable parfois de se d�fendre, ou a defaut de souffrir
d'une situation
sans pour autant courir au plus vite me noyer dans l alcool
comme avant

bien a toi Blasius

Terminator

NTerminator54***aol.com avait énoncé :

> c'est parce que j'ai rïÿ½ussi ïÿ½ trouver des parades autres que la prise
> d'alcool,
> que je peux a present encaisser les coups du sort sans courir me
> refugier
> au fond d une bouteille
>
> et dieu sait que lorsque l'on est un peu hors des normes, des coups du
> sorts dïÿ½clenchïÿ½s par d'autres, on s'en prend plein le nez

> Terminator

Bonjour Terminator

Merci pour ta réponse. Je crois que justement les personnes qui ont un
problème avec l'alcool, qui ont eu un problème avec l'alcool, sont un
peu "hors des normes".

cello parle dans son texte de 1 et l'alcool est le 2, le vient en
suite.

Terminator, j'ai lu ton texte. J'ai pris connaissance que tu as
fréquenté un MAB (Mouvements d'anciens buveurs) pendant un certain
temps.

Les situations "déclencheur" m'intéresse depuis un certain temps.
Est-ce que dans les MAB on cherche Ã*** trouver ces situations
"déclencheur" ?

Il ne s'agit pas d'aller dans les détails. Les situations "déclencheur"
sont différentes pour chaque personne. Mais prendre "conscience" que
justement les situations "déclencheur" mettent le "petit vélo" en
marche. C'est lÃ***, le point important. Le premier verre qui emmène le
deuxième et la troisième, c'est de la folklore, je trouve. Trouver les
situations "déclencheur" chez soi, les analyser et agir éventuellement
différement.

VoilÃ*** cher Terminator, j'ai essayé de développer un petit peu et ça m'a
fait plaisir.

Bonne matinée

On 30 ao�t, 06:33, Blasius <nos...***nospam.com> wrote:
> NTerminato...***aol.com avait �nonc� :
>
> > c'est parce que j'ai �r ussi trouver des parades autres que la prise
> > d'alcool,
> > que je peux a present encaisser les coups du sort sans courir me
> > refugier
> > au fond d une bouteille
>
> > et dieu sait que lorsque l'on est un peu hors des normes, des coups du
> > sorts d clench s par d'autres, on s'en prend plein le nez
> > Terminator
>
> Bonjour Terminator
>
> Merci pour ta r�ponse. Je crois que justement les personnes qui ont un
> probl�me avec l'alcool, qui ont eu un probl�me avec l'alcool, sont un
> peu "hors des normes".
>
> cello parle dans son texte de 1 et l'alcool est le 2, le vient en
> suite.
>
> Terminator, j'ai lu ton texte. J'ai pris connaissance que tu as
> fr�quent� un MAB (Mouvements d'anciens buveurs) pendant un certain
> temps.
>
> Les situations "d�clencheur" m'int�resse depuis un certain temps.
> Est-ce que dans les MAB on cherche � trouver ces situations
> "d�clencheur" ?
>
> Il ne s'agit pas d'aller dans les d�tails. Les situations "d�clencheur"
> sont diff�rentes pour chaque personne. Mais prendre "conscience" que
> justement les situations "d�clencheur" mettent le "petit v�lo" en
> marche. C'est l� le point important. Le premier verre qui emm�ne le
> deuxi�me et la troisi�me, c'est de la folklore, je trouve.. Trouver les
> situations "d�clencheur" chez soi, les analyser et agir �ventuellement
> diff�rement.
>
> Voil� cher Terminator, j'ai essay� de d�velopper un petit peu et �a m'a
> fait plaisir.
>
> Bonne matin�e

bonjour Hermann,

merci a toi pour ta reponse

l avantage avec
les situations declenchantes, c est qu on les reconnait tres
facilement

ce sont celles qui vous collent la panique a bord
ou bien qui vous paralysent
lorsqu elles vous tombent sur le nez

pour ce qui me concerne, la pire est d etre soudain soumis a un
jugement
errone, ou bien que l on se meprenne sur mes intentions

ca me destabilise a un point inimaginable

avant ... je pouvais en perdre les pedales et picoler a nouveau

plus maintenant
j encaisse le coup ou bien je m explique
et si l on continue a me mejuger
eh bien basta, l affaire s arrete la

la connaissance de soi, c est la seule parade possible que je
connaisse
a ce phenomene
et pour cela pas d improvisation
c est par un long travail que l on se met enfin a cerner le bonhomme
que l on est
et le cas echeant, a le consolider

bien sur j ai fait cela en mab
c est justement le lieu ideal
meme si parfois, en m exprimant j ai choque des gens
qui n etaient pas tout a fait venus pour entendre un homme
raconter ses faiblesses....

mais je m en foutais
qui veut la fin, veut les moyens...

et comme tu dis si bien, dans cette affaire:
le premier verre qui remet le labo en route, en a t 'on seulement
parl�?
on en est bien loin


bonne journee a toi Blasius

Terminator

On 30 ao�t, 08:59, Blasius <nos...***nospam.com> wrote:
> NTerminato...***aol.com avait �crit le 30.08.2008 :
>
> > bien sur j ai fait cela en mab
> > c est justement le lieu ideal
> > meme si parfois, en m exprimant j ai choque des gens
> > qui n etaient pas tout a fait venus pour entendre un homme
> > raconter ses faiblesses....
>
> > mais je m en foutais
> > qui veut la fin, veut les moyens...
> > Terminator
>
> Bonjour Terminator
>
> Je n'ai jamais fr�quent� un MAB (Mouvements d'anciens-buveurs). J'ai
> fr�quent� une certaine quantit� de forums qui parlent du probl�me
> "Alcool". Et ce que tu �cris, je le ressentais �galement sur ces
> forums.
>
> Les hommes viennent un petit peu, il se peut qu'ils ont un probl�me
> avec l'alcool, mais un homme n'a pas trop l'habitude de jouer "� la
> victime". Mais il a besoin justement de raconter ses faiblesses, de
> parler de ses situations "d�clencheur" et �a n'entre pas trop dans le
> cadre d'un forum qui est fortement "domin� par les dames.
>
> Juste une question qui me traverse la t�te. Est-ce que dans les MAB
> (Mouvements d'anciens-buveurs) la "dominance" des femmes est aussi
> �norme comme sur un forum qui traite le probl�me "alcool"?
>
> Avec tout �a, je n'ai pas encore pris mon petit-d�jeuner.
>
> Bonne journ�e � toi Terminator

bonjour a toi Blasius,

tres bien de soulever cette epineuse question

meme dans l'alcool, la cohabitation des hommes et des femmes, poserait-
elle
(encore) un probleme?

du temps ou je frequentais mon mab, c etait un patriarche qui moderait
et son influence etait immense
et c etait tres stable,
le travail que l 'on y faisait etait
extremement efficace

puis il est mort
alors certaines personnes, un homme et deux femmes, se sont mis a se
battre pour le pouvoir

avec ce patriarche tout allait bien
et
c etait devenu un poulailler
ou chacun parlait a tort et a travers..avec arrogance
et autorite

les nouveaux n'osaient meme plus dire qu ils avaient rebu
tellement ils se sentaient sous le jugement

tu sais, je crois que c'est a chacune et a chacun de trouver ses
propres reponses
a ses interrogations
le vieux savait tres bien amener les personnes � se trouver ainsi
par quelques mots

or ce n etait plus le cas....

bien a toi

Terminator

On 30 ao�t, 10:00, Blasius <nos...***nospam.com> wrote:
> NTerminato...***aol.com a pens� tr�s fort :
>
> > tres bien de soulever cette epineuse question
>
> > meme dans l'alcool, la cohabitation des hommes et des femmes, poserait-
> > elle
> > (encore) un probleme?
>
> > du temps ou je frequentais mon mab, c etait un patriarche qui moderait
> > et son influence etait immense
> > Terminator
>
> Ma question �tait diff�rente ;o)
>
> Ce qui m'int�resserait c'est une r�ponse sur la "quantit�. En
> "survolant" les forums qui traitent le probl�me l'alcool, je constate
> qu'il y a beaucoup plus de femmes qui semble avoir un probl�me avec
> l'alcool. Est-ce que dans les MAB (Mouvements d'anciens-buveurs) c'est
> �galement le cas ?
>
> Eventuellement avec notre petite discussion "au coin du feu" nous
> arrivons � "toucher" quelques hommes qui ont un probl�me avec l'alcool
> pour venir discuter entre nous.
>
> Et je r�ve encore un petit peu plus, �ventuellement aussiavec des
> dames qui d�sire "travailler" un petit peu sur les situations
> "d�clencheur" sans �tre "victime de l'alcool" ou "victimed'autre
> chose"
>
> Blasius


ami Blasius,

mon passage dans un mab, date de pas mal de temps

toutes proportions gardees, si je me souviens bien, des femmes il y en
avait beaucoup moins
que d'hommes

je pense que pour elles, c'etait plus difficile de venir

mais a vrai dire, je ne faisais pas tellement attention
je venais pour moi
et pour toute parole interressante, d'un c�te comme de l'autre,
j etais preneur


Terminator