Jacques Lavau wrote:
> Nietsnie a écrit :
>> Ceci dit, j'ai quelques notions de psycho, pour consulter moi-même
>> assez fréquemment
>
> Voilà l'aveu qui est fait : aucun diplôme, aucunes études en
> psychiatrie ni en psychopathologie.
>
> Aucun travail propre.
>
> Que du bluff de A jusqu'à Z.

Ah ? Celui qui fait très bien de la prose doit obligatoirement être gradué ?
C'est contraire aux faits.
Celui qui conduit très bien son auto depuis des années n'a pas forcément son
permis de conduire.
Le grand chef étoilé n'a pas toujours son CAP ou BTS de restauration.

Et Lavau est un idiot de première classe, ce pourquoi il n'a pourtant pas
fait d'études et n'a pas de diplôme !!!!
Et - bien qu'il ait fait des études en psy - c'est aussi un zinzin de
première, preuve que ce n'est pas un vaccin.....

--
Jean-Claude Pinoteau

Pascal Boulerie wrote:
>> 4 sep, 08:53, "Nietsnie" :
>>
>> Celui qui conduit très bien son auto depuis des années n'a pas
>> forcément son permis de conduire.
>
> C'est interdit par la loi ! :-(

Oh ?
En tout cas, la pratique montre bien que le bout de papier officiel n'est
pas indispensable, c'était ça la réplique au zinzin Lavau qui prétend qu'on
ne doit pas faire de la psychologie sans avoir le diplôme !

> Appliquer ce principe à la médecine, ça s'appelle "exercice illégal de
> la médecine", c'est interdit par la loi. Il y a des cas connus de
> personnes qui ont été condamnées, par exemple des magnétiseurs,
> guérisseurs, rebouteux ou autres gourous (de secours) ! :-(

C'est fini..... Normalisation européenne oblige. Sauf dans les cas de délit
réel ayant nui gravement à un tiers, alors que les médecins continuent de
mutiler, de massacrer de tuer sans sanction (Cf la dénonciation faite dans
"Médecin malgré moi" du médecin Patrick de Funès)

>> Le grand chef étoilé n'a pas toujours son CAP ou BTS de restauration.
>
> Un grand chef étoilé qui veut avoir des apprentis en apprentissage
> chez lui doit avoir les diplômes requis. Sinon, il doit se débrouiller
> sans apprentis.
>...

Les psychologues (sujet d'origine) n'ont généralement pas d'apprentis....

--
Jean-Claude Pinoteau

robby wrote:
> Pascal Boulerie a écrit :
>>> 4 sep, 08:53, "Nietsnie" :
>>>
>>> Celui qui conduit très bien son auto depuis des années n'a pas
>>> forcément son permis de conduire.
>>
>> C'est interdit par la loi ! :-(
>> Appliquer ce principe à la médecine, ça s'appelle "exercice illégal
>> de la médecine", c'est interdit par la loi. Il y a des cas connus de
>> personnes qui ont été condamnées, par exemple des magnétiseurs,
>> guérisseurs, rebouteux ou autres gourous (de secours) ! :-(
>
> le point important n'est pas que ce soit interdit, mais les bonnes
> raisons pour lesquelles ca l'est.

......

> Du moins, dans les sociétés ou l'on considere que les consequences
> pour le patient dont un critere essentiel.

Si l'on en juge par les accusations très précises du médecin Patrick de
Funès dans son bouquin "Médecin malgré moi" les conséquences les plus graves
risquent de venir justement de la médecine : ablations inutiles, pour le
profit (avec risque nosocomial et ceux de l'anesthésie) expositions aux
rayonnement inutiles, profit encore, mutilation par incompétence, décès
excessifs, pareil (hôpital de Carhaix : 4 fois plus que la moyenne),
prescriptions médicales (dont effets secondaires) totalement injustifiées,
par incompétence, faux diagnostics (incompétence, abattage), soins inutiles,
pour copinage ou profits, etc...
Je savais déjà ça, à fréquenter des médecins dissidents ou rebelles, cela a
été écrit plus ou moins, mais là c'est accablant !

Les détails sont tellement incroyables que cela confirme : la formation et
le diplôme ne servent à rien. Les pratiques - malfaisantes - servent
d'autres intérêts que le but initial.

--
Jean-Claude Pinoteau

Cracoucass wrote:
> Elie Arié a écrit :
>> X-No-archive: Yes
>>
>> robby a écrit :
>>
>>
>>> Que ce soit le permis de conduire (une voiture, un avion) ou de
>>> triturer les entrailles de son prochain, le point critique n'est pas
>>> juste l'experience quotidienne (pour laquelle il faut neanmoins
>>> valider des preuves d'aptitudes), mais les cas tres dangereux bien
>>> que n'arrivant pas tous les jours (a reconnaitre et comprendre, ce
>>> qui passe par de la theorie).
>>
>>
>> Je crois que c'est la raison pour laquelle le Vietnam a mis assez
>> rapidement fin à ses "médecins aux pieds nus" (formation accélérée en
>> trois ans, et ensuite apprentissage par l'expérience), et qu'en
>> France les "officiers de santé" (voir Charles Bovary)créés par la
>> Révolution ont été supprimés à la fin du XIX è siècle.
>
>
> On peut aussi avoir une formation courte et reconnaître quand ses
> propres compétences sont dépassées. Les IDE p exemple : peuvent
> conseiller les patients sans avoir toujours recours aux médecins.
>
> Aux USA, il exxiste une catégorie intermédiaire qui peut prescrire
> dans certains cas, sans être médecin m'a t on dit.

En Allemagne, n'importe qui peut devenir "Heilpraktiker", avec un examen
théorique qu'un gamin de 12 ans peut réussir. Prescrire ne leur est pas
permis. Mais quand on voit que l'automédication est devenu la règle en
France....

Quand aux formations initiales des médecins, qui sont dépassés, et pas que
par la formation... Lire les dénonciations précises sur le sujet, sur
l'incompétence et les malversations de l'Ordre des médecins dans "médecin
malgré moi" du médecin Patrick de Funès




--
Jean-Claude Pinoteau

Pascal Boulerie wrote:
>> 4 sep, 10:40, "Nietsnie" :
>>
>>> exercice illégal de la médecine, c'est interdit par la loi.
>>
>> C'est fini..... Normalisation européenne oblige.
>
> Non, justement, le Canard Enchainé expliquait récemment qu'une
> nouvelle loi française réprimant l'exercice illégal de la médecine ou
> de professions médicales (je n'ai plus le détail en tête) est en
> attente de la signature du décret nécessaire pour pouvoir être
> appliquée.
> ...

Vous avez du rater quelque chose, peut être dans la compréhension.

Actuellement et plus encore dans le futur, l'égalisation du droit européen,
par la jurisprudence et quoi qu'en disent les lois des pays, la protection
ou la tolérance des guérisseurs de tous poil est accrue.


--
Jean-Claude Pinoteau

Pascal Boulerie wrote:
> A : fr.bio.medecine
>
> Objet : Re: "médecin malgré moi" du médecin Patrick de Funès
>
>> 4 sep, 12:06, "Jamais rien" alias "Nietsnie" :
>>
>> "médecin malgré moi" du médecin Patrick de Funès
>
> Si médecin ne lui convient pas, il n'a qu'à faire l'acteur, ce de
> Funès... :-)
> ...

Ben, c'est à dire qu'il estime avoir fait le clown trop longtemps, dans une
bande de guignols, sous la houlette de l'ordre des médecins et maintenant il
estime que ça suffit, il veut être sérieux. Donc, il a jeté sa blouse
verte... et son macaron.

--
Jean-Claude Pinoteau

robby wrote:
> Nietsnie a écrit :
>>> Du moins, dans les sociétés ou l'on considere que les consequences
>>> pour le patient dont un critere essentiel.
>>
>> Si l'on en juge par les accusations très précises du médecin Patrick
>> de Funès dans son bouquin "Médecin malgré moi" les conséquences les
>> plus graves risquent de venir justement de la médecine
>
> toujours aussi faché avec le sens des proportions ?

Non, je suis dans le bain, pas vous !
Vous considérez dogmatiquement que ce sont les thérapeutes alternatifs qui
génèrent le plus de dégâts collatéraux, en pourcentage, alors que si on
gratte on découvre que c'est le contraire.
C'est normal, eux ont des obligations de résultat, des risques accrus du
fait d'un statut non protégé et ils font attention. Les médicos n'ont qu'une
obligation de moyens et sont couverts (par l'Ordre et les assurances) pour
toutes les conneries qu'ils peuvent faire, dès lors qu'ils se contentent de
faire - même très très mal - ce que la faculté enseigne. Par contre, un
médecin qui fait du bon travail, mais qui prescrit du "plasma de Quinton"
(inoffensif, éprouvé depuis des lustres) se fait radier à vie (affaire
récente en Bretagne) !

> a force d'entendre parler des affections nosocomiales, par exemples,
> les gens en viennent parfois a oublier que la medecine sauve
> immensément plus de gens qu'il ne se produit de tels accidents !
>
>> Les pratiques - malfaisantes - servent
>> d'autres intérêts que le but initial.
>
> c'est quoi au juste, la pratique malfaisante du chirurgien, du toubib,
> de l'infirmiere, de l'anesthesiste ?

Des actes inutiles, juste pour le profit (et beaucoup pour certains). Du
travail mal fait, parce qu'il n'ont aucune obligation de résultat et que
l'abattage pour le profit ne donne pas le temps de faire bien et souvent des
mutilations ou des morts dont ils se contrefichent, des erreurs de
diagnostic (SIDA, CANCER, prostate, etc...) par incompétence, par manque de
formation continue, par manque de contrôle de l'autorité, parce que la seule
formation est souvent le bourrage de crâne des labos. Et j'en oublie....
Des médecins et des professeurs de médecine l'écrivent noir sur blanc.

--
Jean-Claude Pinoteau

Lavau wrote:
> On 5 sep, 10:47, "Nietsnie" <nietsnie.tre...***9online.fr> wrote:
>> robby wrote:
>>> Nietsnie a écrit :
>>>>> Du moins, dans les sociétés ou l'on considere que les consequences
>>>>> pour le patient dont un critere essentiel.
>>
>>>> Si l'on en juge par les accusations très précises du médecin
>>>> Patrick de Funès dans son bouquin "Médecin malgré moi" les
>>>> conséquences les plus graves risquent de venir justement de la
>>>> médecine
>>
>>> toujours aussi faché avec le sens des proportions ?
>>
>> Non, je suis dans le bain, pas vous !
>> Vous considérez dogmatiquement que ce sont les thérapeutes
>> alternatifs qui
>> génèrent le plus de dégâts collatéraux, en pourcentage, alors que si
>> on
>> gratte on découvre que c'est le contraire.
>> C'est normal, eux ont des obligations de résultat, des risques
>> accrus du
>> fait d'un statut non protégé et ils font attention. Les médicos
>> n'ont qu'une
>> obligation de moyens et sont couverts (par l'Ordre et les
>> assurances) pour
>> toutes les conneries qu'ils peuvent faire, dès lors qu'ils se
>> contentent de
>> faire - même très très mal - ce que la faculté enseigne. Par contre,
>> un
>> médecin qui fait du bon travail, mais qui prescrit du "plasma de
>> Quinton" (inoffensif, éprouvé depuis des lustres) se fait radier à
>> vie (affaire
>> récente en Bretagne) !
>>
>>> a force d'entendre parler des affections nosocomiales, par exemples,
>>> les gens en viennent parfois a oublier que la medecine sauve
>>> immensément plus de gens qu'il ne se produit de tels accidents !
>>
>>>> Les pratiques - malfaisantes - servent
>>>> d'autres intérêts que le but initial.
>>
>>> c'est quoi au juste, la pratique malfaisante du chirurgien, du
>>> toubib, de l'infirmiere, de l'anesthesiste ?
>>
>> Des actes inutiles, juste pour le profit (et beaucoup pour
>> certains). Du
>> travail mal fait, parce qu'il n'ont aucune obligation de résultat et
>> que
>> l'abattage pour le profit ne donne pas le temps de faire bien et
>> souvent des
>> mutilations ou des morts dont ils se contrefichent, des erreurs de
>> diagnostic (SIDA, CANCER, prostate, etc...) par incompétence, par
>> manque de
>> formation continue, par manque de contrôle de l'autorité, parce que
>> la seule
>> formation est souvent le bourrage de crâne des labos. Et j'en
>> oublie....
>> Des médecins et des professeurs de médecine l'écrivent noir sur
>> blanc.
>>
>> --
>> Jean-Claude Pinoteau
>
> Nietsnie a écrit :
>> Le docteur Patrick de Funès n'est pas le seul à cracher sur les
>> pratiques actuelles de la médecine (on n'a guère vu Arié sur le
>> créneau !) :
>>
>> http://www.francemedicale.com/Charles.html
>>
>
> Cette stratégie est un classique des imposteurs professionnnels :
> Dire pis que pendre des fautes professionnelles (réelles ou
> prétendues)
> des concurrents, ....

Le problème de Lavau, c'est qu'il peut éventuellement dire des choses
pertinentes, mais selon le principe de la chèvre et le loup, la facilité
veut qu'on passe directement au classement vertical.

--
Jean-Claude Pinoteau