"FB" <f-b***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
48ac4a5e$0$292$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> herpskwerps a écrit :
>>
>> "Johannes Baagoe" <baagoe***baagoe.org> a écrit dans le message de news:
>> pan.2008.08.20.14.38.33***baagoe.org...
>>> herpskwerps :
>>>
>>>> moi il me choque aussi de vous voir proposer une rééducation
>>>> OBLIGATOIRE, cela ne se différencie pas des camps de rééducation
>>>> de tous ordres mis en place inévitablement par le pouvoir et donc
>>>> pour le pouvoir.
>>>
>>> Où diable avez-vous vu qu'il s'agisse d'une *ré*éducation ?
>>
>> il y a déjà, comme vous le faites remarquer, une éducation obligatoire
>> pour l'enfant.
>> une éducation obligatoire supplémentaire signifie que la première est
>> défaillante
>
>
>
> Et si on l'appelle "le broyeur éduc-nat habituel" façon BM ça devient plus
> compréhensible ?
>
>
>>
>> les électeurs éduqués par le pouvoir à l'évaluation prudente des
>> argements, MDR
>
> Et comme cela, ça devient plus compréhensible ?
>
> "Ben oui, je voudrais que mon fils bénéficie d'une éducation à la
> réflexion critique " BM


à FB
Cela ne te fais pas peur que le nivellement par le bas atteigne un point de
non-retour ?
Que tu me dises "soyons tous pauvre", ok ça se défend . Mais "soyons tous
stupides", ce n'est pas acceptable. Sous prétexte que d'autres ne peuvent
accéder au grec, tu empêcherais un enfant de le faire ?
Et puis le problème n'est pas là. Pourquoi ne peut on pas étudier le grec
dans nos collèges (le latin est encore permis), pourquoi les collèges
situés en France de l'autre côté de la frontière espagnole n'ont pas de
cours d'espagnol. Pourquoi les élèves d'entrée en 6ème bilingue sont tirés
au sort alors qu'on leur a demandé de préparer en classe des dossiers de
motivation ?
J'approuve les parents qui essaient de faire de leur mieux pour leurs
enfants. Dommage qu'ils n'y songent pas tous.

:-)
fran

joshuane a écrit :

> stupides", ce n'est pas acceptable. Sous prétexte que d'autres ne peuvent
> accéder au grec, tu empêcherais un enfant de le faire ?

D'autant que le grec est une langue assez facile (bon, laissons de côté
leurs
p*utains d'exceptions). Pis ca ouvre sur les déclinaisons et des temps,
comme
l'aoriste, que nous ne connaissons pas.

Wikipedia:

À l'indicatif, le présent λείπω / leÃ***pô se traduit par « je laisse »,
l'aoriste ἔλιπον / élipon par «je laissai » ou « j'ai laissé » voire «
j'avais laissé », selon le contexte, la valeur temporelle étant en effet
très floue mais l'aspect étant celui d'une action dont la durée n'est
pas précisée et qu'on représente dans son intégralité (aspect global). À
l'indicatif, l'opposition d'aspect est encore plus visible avec
l'imparfait : ἔλειπον / éleipon est un imperfectif passé, ce que
l'imparfait français rend bien. « Il laissait » dénote une action en
train de se dérouler ou du moins dont on ne voit pas les deux bornes
(commencement et fin) (aspect sécant alors qu'« il laissa »montre une
action passée pure avec ses deux bornes (elle a eu un commencement et
une fin) (aspect global ou non-sécant).

Un bel exemple biblique est:

DRB John 20:9 car ils ne connaissaient pas encore l'écriture, qu'il
devait ressusciter d'entre les morts.

Ressusciter est employé Ã*** l'aoriste.




--
Que l'homme s'aime c'est peu dire
Mais c'est lÃ*** mon pauvre labeur
Je le dis Ã*** vos poêles Ã*** frire
Moi le petit soldat de beurre
Que l'homme s'aime c'est ne dire
Qu'une parole rebattue
Et sur ma dérisoire lyre
Voyez, déjÃ***, elle s'est tue

Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. a écrit :
> joshuane a écrit :
>
>> stupides", ce n'est pas acceptable. Sous prétexte que d'autres ne
>> peuvent accéder au grec, tu empêcherais un enfant de le faire ?
>
> D'autant que le grec est une langue assez facile (


Vous aussi BM vous pensez que le grec est supprimé parce qu'il n'est pas
accessible aux élèves moins doués ?!?


FB

FB a écrit :

> Vous aussi BM vous pensez que le grec est supprimé parce qu'il n'est pas
> accessible aux élèves moins doués ?!?

Non. C'est très ludique Ã*** apprendre et dès la deuxième année on a les textes
un peu pornos.

Cela étant, cela exige une heure de travail par jour, pour faire rentrer
les déclinaisons,
la grammaire, et ca tous les jours. Il faut juste être motivé, et savoir
ne pas jouer
aux jeux vidéos et regarder la télé.

Sans cette heure par jour, surtout la première année, on ne passe pas.

Je le sais, je l'ai fait. Faut s'astreindre Ã*** cette gymnastique comme
d'autres
vont au club de gym.






--
Que l'homme s'aime c'est peu dire
Mais c'est lÃ*** mon pauvre labeur
Je le dis Ã*** vos poêles Ã*** frire
Moi le petit soldat de beurre
Que l'homme s'aime c'est ne dire
Qu'une parole rebattue
Et sur ma dérisoire lyre
Voyez, déjÃ***, elle s'est tue

Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. a écrit :
> FB a écrit :
>
>> Vous aussi BM vous pensez que le grec est supprimé parce qu'il n'est
>> pas accessible aux élèves moins doués ?!?
>
> Non. C'est très ludique Ã*** apprendre et dès la deuxième année on a les
> textes
> un peu pornos.
>
> Cela étant, cela exige une heure de travail par jour, pour faire rentrer
> les déclinaisons,
> la grammaire, et ca tous les jours. Il faut juste être motivé, et savoir
> ne pas jouer
> aux jeux vidéos et regarder la télé.
>
> Sans cette heure par jour, surtout la première année, on ne passe pas.
>
> Je le sais, je l'ai fait. Faut s'astreindre Ã*** cette gymnastique comme
> d'autres
> vont au club de gym.


Nous sommes donc d'accord.
Alors dites-moi pourquoi c'est supprimé ? Je vérifie si vous êtes du
même avis que Jacqueline de Romilly ;-)

FB

FB a écrit :

> Alors dites-moi pourquoi c'est supprimé ?

Ce n'est pas supprimé, les agrégé(e)s de lettres classiques sont tout Ã***
fait aptes
Ã*** enseigner le grec. Seulement y a plus d'élèves :-(

La France a privilégiée les mathématiques comme mode de sélection, depuis
plus de 40 ans. C'est mieux que la gymnastique, mais c'est une énorme
connerie.

D'autant qu'elles sont très mal enseignées.








--
Que l'homme s'aime c'est peu dire
Mais c'est lÃ*** mon pauvre labeur
Je le dis Ã*** vos poêles Ã*** frire
Moi le petit soldat de beurre
Que l'homme s'aime c'est ne dire
Qu'une parole rebattue
Et sur ma dérisoire lyre
Voyez, déjÃ***, elle s'est tue

Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. a écrit :
> FB a écrit :
>
>> Alors dites-moi pourquoi c'est supprimé ?
>
> Ce n'est pas supprimé, les agrégé(e)s de lettres classiques sont tout Ã***
> fait aptes
> Ã*** enseigner le grec. Seulement y a plus d'élèves :-(
>
> La France a privilégiée les mathématiques comme mode de sélection, depuis
> plus de 40 ans. C'est mieux que la gymnastique, mais c'est une énorme
> connerie.
>
> D'autant qu'elles sont très mal enseignées.


On est d'accord.
je savais que vous l'expliqueriez mieux que moi Ã*** fran ;-)

FB

"FB" <f-b***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
48ac6e21$0$297$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. a écrit :
>> FB a écrit :
>>
>>> Vous aussi BM vous pensez que le grec est supprimé parce qu'il n'est pas
>>> accessible aux élèves moins doués ?!?
>>
>> Non. C'est très ludique Ã*** apprendre et dès la deuxième année on a les textes
>> un peu pornos.
>>
>> Cela étant, cela exige une heure de travail par jour, pour faire rentrer les
>> déclinaisons,
>> la grammaire, et ca tous les jours. Il faut juste être motivé, et savoir ne
>> pas jouer
>> aux jeux vidéos et regarder la télé.
>>
>> Sans cette heure par jour, surtout la première année, on ne passe pas.
>>
>> Je le sais, je l'ai fait. Faut s'astreindre Ã*** cette gymnastique comme
>> d'autres
>> vont au club de gym.
>
>
> Nous sommes donc d'accord.
> Alors dites-moi pourquoi c'est supprimé ?

Ã*** cause du scientisme, fruit de la pensée consommatrice.

JJ

"FB" <f-b***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
48ac6a6d$0$295$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. a écrit :
>> joshuane a écrit :
>>
>>> stupides", ce n'est pas acceptable. Sous prétexte que d'autres ne
>>> peuvent accéder au grec, tu empêcherais un enfant de le faire ?
>>
>> D'autant que le grec est une langue assez facile (
>
>
> Vous aussi BM vous pensez que le grec est supprimé parce qu'il n'est pas
> accessible aux élèves moins doués ?!?

Le grec est supprimé pour 3 raisons :
- il n'y a pas l'offre
- il n'y a pas la demande
- je ne suis pas certaine qu'il existe encore beaucoup de profs de grec


Avc tout ça, BM a vraiment dû se donner un mal de chien. Il a bien mérité sa
eécompense, non ?
:-))
fran

"joshuane" <f.qinasura***orange.fr> a écrit dans le message de news:
48ac8f56$0$878$ba4acef3***news.orange.fr...

> Le grec est supprimé pour 3 raisons :
> - il n'y a pas l'offre
> - il n'y a pas la demande
> - je ne suis pas certaine qu'il existe encore beaucoup de profs de grec

quelle est la vraie troisième raison?

"FB" <f-b***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
48ac6494$0$290$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> joshuane a écrit :
>> "FB" <f-b***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
> Mais où vois-tu que je préconise le nivellement par le bas ?
> Es-tu en train de dire que puisqu'il y a impossibilité de fournir une
> qualité d'enseignement suffisante à tous alors acceptons qu'il y ait des
> sacrifiés ? Et battons-nous entre parents et pour nos enfants pour avoir
> les meilleures places !

En tous les cas, il n'y a pas globalement de sacrifiés sur l'autel de
l'élitisme :-)) ça se saurait ....
Le sacrifice a lieu au tout départ. Un grand nombre d'enfants sont
totalement déconcentrés par la télé, les pubs, les prothèses auditives et
j'en passe. Pourquoi ne voudrais tu pas que les parents qui ont le courage
de dire non à leurs enfants (beaucoup moins facile que de dire oui),
n'auraient pas le droit de chercher les meilleures filières pour leurs
enfants.
Et ne mettons pas cela sur le dos des enseignants, le métier est devenu
vraiment difficile. Tout se décide au sein de la famille, il faut donc
l'éduquer simultanément. La rééduquer ??? Et là, nous plongeons
directement dans le discours marxiste. Dès lors que l'on sort du
politiquement correct, on tombe dans le totalitarisme. C'est curieux, non ?
A croire qu'il n'y a pas d'autre alternative. Un peu comme le mensonge.

:-)
fran
>

"Charles" <charless***wanado.fr> a écrit dans le message de news:
48ac9fb1$0$11576$426a34cc***news.free.fr...
>
> "joshuane" <f.qinasura***orange.fr> a écrit dans le message de news:
> 48ac8f56$0$878$ba4acef3***news.orange.fr...
>
>> Le grec est supprimé pour 3 raisons :
>> - il n'y a pas l'offre
>> - il n'y a pas la demande
>> - je ne suis pas certaine qu'il existe encore beaucoup de profs de grec
>
> quelle est la vraie troisième raison?

sur le plan économique, je ne pense pas que le grec soit vraiment utile.
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