"Johannes Baagoe" <baagoe***baagoe.org> a écrit dans le message de news:
pan.2008.07.19.17.15.31***baagoe.org...
> herpskwerps :
>
>> Mon point de vue est que personne ne se "connait" vraiment, ... sauf
>> Dieu
>
> Et encore... Dieu connaît-Il une question à laquelle Il ne peut pas
> répondre ?
>
>
> --
> Johannes
>

Oui qui suis je, d'où viens je, de quelle étagère.

Kiko

herpskwerps a écrit :
>
> "FB" <f-b***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:


>>>> Et pourtant les hommes d'église ont condamné et condamnent encore
>>>> de magnifiques histoires d'amour...
>>>
>>> :-) des hommes "pas d'église" aussi, d'où vient cette idée que les
>>> hommes d'églises devraient ne pas avoir les mêmes défauts et
>>> faiblesses que les autres ?
>>
>> Et bien on ne donne pas de leçon (de catéchisme) aux autres quand on
>> n'est pas capable d'être exemplaire.
>
> et pourquoi ?
> Tu parles comme une mère abbesse.

Moi, je ne prétends pas porter la bonne parole. Je ne m'immisce pas dans
l'intimité des individus. Je ne demande à personne de me croire sur
parole voire de boire mes paroles....Et si j'avais le vaste projet de
rendre le monde meilleur je m'interrogerais sur l'efficacité de la méthode.
"L'intelligence au service du coeur" bien sûr...alors parlons au moins
une fois de cette intelligence.



>>> ben oui, c'est pourquoi Jean 4, 16-21 dit: "celui qui dit qu'il aime
>>> Dieu et qui n'aime pas son frère est une menteur".
>>
>>
>> Et celui qui aime son frère et qui ne connait pas Dieu , il est quoi ?
>
> incroyant.

C'est quoi l'amour pour des croyants ?


>> Et bien ce n'est pas *l'amour* qui a sorti Helen Keller de son enfer,
>> c'est l'apprentissage qu' Anne Sulivan lui a apporté.
>> De l'amour ses parents en avait à revendre mais ça ne suffisait pas.
>
> bon sang tu es dure à la comprenure parfois !
> C'est par curiosité scientifique qu'ils ont fait appel à Anne Sullivant
> ? ou par amour ?
> C'est l'application même de la maxime de Laforgue:
> L'intelligence qui n'est pas au service du cœur est une fortune sans
> emploi.
> L'intelligence au service du coeur et pas l'inverse.


Le coeur ne remplace pas la compétence.



> ben non, pour Dieu on ne *sait* pas.


Il suffit de croire...


FB

"FB" <f-b***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
4882e59f$0$294$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> herpskwerps a écrit :
>>
>> "FB" <f-b***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
>
>
>>>>> Et pourtant les hommes d'église ont condamné et condamnent encore de
>>>>> magnifiques histoires d'amour...
>>>>
>>>> :-) des hommes "pas d'église" aussi, d'où vient cette idée que les hommes
>>>> d'églises devraient ne pas avoir les mêmes défauts et faiblesses que les
>>>> autres ?
>>>
>>> Et bien on ne donne pas de leçon (de catéchisme) aux autres quand on n'est
>>> pas capable d'être exemplaire.
>>
>> et pourquoi ?
>> Tu parles comme une mère abbesse.
>
> Moi, je ne prétends pas porter la bonne parole.

mais si.

> Je ne m'immisce pas dans l'intimité des individus.

mais si

> Je ne demande à personne de me croire sur parole voire de boire mes paroles.

qui demande cela ?

> ....Et si j'avais le vaste projet de rendre le monde meilleur je
> m'interrogerais sur l'efficacité de la méthode.

qui a un tel projet ? Et qui ne s'interroge pas sur l'efficacité de la méthode ?

> "L'intelligence au service du coeur" bien sûr...alors parlons au moins une
> fois de cette intelligence.

on ne parle pas des absents.

- pardon, j'ai pas pu résister MDR

>>>> ben oui, c'est pourquoi Jean 4, 16-21 dit: "celui qui dit qu'il aime Dieu
>>>> et qui n'aime pas son frère est une menteur".
>>>
>>>
>>> Et celui qui aime son frère et qui ne connait pas Dieu , il est quoi ?
>>
>> incroyant.
>
> C'est quoi l'amour pour des croyants ?

l'amour, incroyable hein ? :-) Tu as encore des questions fondamentales comme ça
?

>>> Et bien ce n'est pas *l'amour* qui a sorti Helen Keller de son enfer, c'est
>>> l'apprentissage qu' Anne Sulivan lui a apporté.
>>> De l'amour ses parents en avait à revendre mais ça ne suffisait pas.
>>
>> bon sang tu es dure à la comprenure parfois !
>> C'est par curiosité scientifique qu'ils ont fait appel à Anne Sullivant ? ou
>> par amour ?
>> C'est l'application même de la maxime de Laforgue:
>> L'intelligence qui n'est pas au service du cœur est une fortune sans emploi.
>> L'intelligence au service du coeur et pas l'inverse.

> Le coeur ne remplace pas la compétence.

Personne ne dit ça, non, on soigne par amour, avec un savoir acquis pour mettre
en pratique cet amour.

>> ben non, pour Dieu on ne *sait* pas.

> Il suffit de croire...

Nous, les chrétiens, a dit Benoît XVI, "risquons d'avoir la tentation de réduire
notre vie spirituelle à un simple sentimentalisme, qui offusque toute vision
cohérente du monde mais aussi notre capacité à aborder avec rigueur les
multiples autres phénomènes qui attirent l'esprit et le coeur de nos
contemporains". Puis il a souligné combien l'histoire "montre que la question de
Dieu ne doit pas être écartée, et que l'indifférence face à la dimension
religieuse de la vie diminue et trahit l'homme... N'est-ce pas ce mystère de la
foi qui est annoncé depuis cet autel à chaque messe?".
"Partout où l'homme est rapetissé, ce qui l'entoure est rapetissé. Le monde perd
sa signification profonde sans même parvenir à son but. Il en résulte une
culture de la mort, et non de la vie, ce qui ne saurait être un progrès! Tout au
contraire, il s'agit d'une régression qui porte finalement à l'assèchement des
sources de la vie, des personnes comme de la société toute entière".

Il est bien ce Pape.
jacques

herpskwerps a écrit :
>
> "FB" <f-b***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
> 4882e59f$0$294$7a628cd7***news.club-internet.fr...
>> herpskwerps a écrit :
>>>
>>> "FB" <f-b***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
>>
>>
>>>>>> Et pourtant les hommes d'église ont condamné et condamnent encore
>>>>>> de magnifiques histoires d'amour...
>>>>>
>>>>> :-) des hommes "pas d'église" aussi, d'où vient cette idée que les
>>>>> hommes d'églises devraient ne pas avoir les mêmes défauts et
>>>>> faiblesses que les autres ?
>>>>
>>>> Et bien on ne donne pas de leçon (de catéchisme) aux autres quand on
>>>> n'est pas capable d'être exemplaire.
>>>
>>> et pourquoi ?
>>> Tu parles comme une mère abbesse.
>>
>> Moi, je ne prétends pas porter la bonne parole.
>
> mais si.

Peux-tu m'en donner un échantillon ?

>
>> Je ne m'immisce pas dans l'intimité des individus.
>
> mais si*

Peux-tu me signaler un exemple ?

>
>> Je ne demande à personne de me croire sur parole voire de boire mes
>> paroles.
>
> qui demande cela ?

Cf Comment Mère Térésa a vécu son doute ...

>
>> ....Et si j'avais le vaste projet de rendre le monde meilleur je
>> m'interrogerais sur l'efficacité de la méthode.
>
> qui a un tel projet ? Et qui ne s'interroge pas sur l'efficacité de la
> méthode ?


"Nous, les chrétiens, a dit Benoît XVI, "risquons d'avoir la tentation
de réduire notre vie spirituelle à un simple sentimentalisme, qui
offusque toute vision cohérente du monde mais aussi notre capacité à
aborder avec rigueur les multiples autres phénomènes qui attirent
l'esprit et le coeur de nos contemporains". Puis il a souligné combien
l'histoire "montre que la question de Dieu ne doit pas être écartée, et
que l'indifférence face à la dimension religieuse de la vie diminue et
trahit l'homme... N'est-ce pas ce mystère de la foi qui est annoncé
depuis cet autel à chaque messe?".
"Partout où l'homme est rapetissé, ce qui l'entoure est rapetissé. Le
monde perd sa signification profonde sans même parvenir à son but. Il en
résulte une culture de la mort, et non de la vie, ce qui ne saurait être
un progrès! Tout au contraire, il s'agit d'une régression qui porte
finalement à l'assèchement des sources de la vie, des personnes comme de
la société toute entière"."

>
>> "L'intelligence au service du coeur" bien sûr...alors parlons au moins
>> une fois de cette intelligence.
>
> on ne parle pas des absents.
>
> - pardon, j'ai pas pu résister MDR


T'as raison..aujourd'hui msieur on ne pense plus , on Aime. MDR

>
>>>>> ben oui, c'est pourquoi Jean 4, 16-21 dit: "celui qui dit qu'il
>>>>> aime Dieu et qui n'aime pas son frère est une menteur".
>>>>
>>>>
>>>> Et celui qui aime son frère et qui ne connait pas Dieu , il est quoi ?
>>>
>>> incroyant.
>>
>> C'est quoi l'amour pour des croyants ?
>
> l'amour, incroyable hein ? :-) Tu as encore des questions fondamentales
> comme ça ?

Je n'y peux rien tu me les inspires :-(


>
>> Le coeur ne remplace pas la compétence.
>
> Personne ne dit ça, non, on soigne par amour, avec un savoir acquis pour
> mettre en pratique cet amour.


Tu as assisté à des cours de médecine ?

>
>>> ben non, pour Dieu on ne *sait* pas.
>
>> Il suffit de croire...
>
> Nous, les chrétiens, a dit Benoît XVI, "risquons d'avoir la tentation de
> réduire notre vie spirituelle à


> un simple sentimentalisme, qui offusque toute vision cohérente du monde mais aussi notre capacité à aborder avec
> rigueur les multiples autres phénomènes qui attirent l'esprit et le
> coeur de nos contemporains".




Puis il a souligné combien l'histoire
> "montre que la question de Dieu ne doit pas être écartée, et que
> l'indifférence face à la dimension religieuse de la vie diminue et
> trahit l'homme... N'est-ce pas ce mystère de la foi qui est annoncé
> depuis cet autel à chaque messe?".


Contre ce sentimentalisme il suggère l'amour de Dieu ?


> "Partout où l'homme est rapetissé, ce qui l'entoure est rapetissé. Le
> monde perd sa signification profonde sans même parvenir à son but. Il en
> résulte une culture de la mort, et non de la vie, ce qui ne saurait être
> un progrès! Tout au contraire, il s'agit d'une régression qui porte
> finalement à l'assèchement des sources de la vie, des personnes comme de
> la société toute entière".
>
> Il est bien ce Pape.

Je n'ai pas envie de te peiner davantage.

FB