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  #1 (permalink)  
Vieux 24/06/2008, 19h20
expliquesonge
 
Messages: n/a
Par défaut Re: La prétention


"cassian st lazarre" <tores.albert***gmail.com> a écrit dans le message de
news: 69ed6946-aeac-48d0-816c-1f65c9a6c0ef...oglegroups.com...
On 24 juin, 09:46, FB <f...***club-internet.fr> wrote:
> cassian st lazarre a écrit :
>
> > La prétention est-elle le seul moyen de se valoriser ?

>
> Pour moi, il s'agit d'un des pires moyens de se valoriser.
> Le pire consiste à dénigrer l'autre pour paraitre plus brillant.
> Un prétentieux est quelqu'un qui se surestime donc qui affiche ce qu'il
> n'est pas.
>
> > je pense que oui, surtout si l'on évite de le prouver

>
> Dans des équipes de travail, les prétentieux sont souvent les plus
> difficiles à gérer.
>
> > Qu'en pensez-vous ?

>
> Je hais les prétentieux ;-)
>
> FB qui ne confond pas avec vaniteux


ce sont eux qui obtiennent les meilleurs postes, je dis donc que les
"nommeurs" sont incompétents
est-ce juste, cela veut peut être dire qu'ils sont le miroir de leur
chef

La première question n'est-elle pas de savoir d'où vient le besoin de
séduire en se valorisant.
Cela ressemble beaucoup aux pavanes nuptiales communes à beaucoup d'espèces
animales: notamment les paons et les cerfs etc.

Angoisse inconsciente de ne pas pouvoir se reproduire et d'accomplir sa
vocation première d'animal vivant? Et qui subsiste irrationnellement, quand
bien même on n'a pas l'intention de procréer?.

Les "nommeurs" ou "normeurs" sont, en définitive les femelles pour les mâles
et réciproquement.

Avec un mélange subtil d'arbitraire, de conventionnel ou culturel, et
d'absolu. De tout ceci ressort un eugénisme naturel, l'individu beau
intelligent et vigoureux se reproduisant plus facilement que l'imbécile laid
et cacochyme.
Le second, pour augmenter ses chances, est obligé à un certain conformisme
(en prenant l'apparence de l'anti conformismes au besoin)
Le premier doit apprendre à s'affranchir et à promouvoir des valeurs
nouvelles. Ce faisant, il devient le support de l'intelligence de
l'évolution, ce qui expliquerait que celle-ci soit beaucoup accélérée par
rapport à ce qu'on pourrait attendre d'une simple sélection naturelle "à
postériori" .Serait ressenti confusément comme beau et bien ce qui va dans
la direction souhaitable de l'évolution de l'espèce.

Ceci me rappelle:
a) Nietzsche
b) Brassens: Trompettes de la renommée
c) La parabole des talents dans la Bilble.


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  #2 (permalink)  
Vieux 25/06/2008, 17h58
expliquesonge
 
Messages: n/a
Par défaut Re: La prétention


"cassian st lazarre" <tores.albert***neuf.fr> a écrit dans le message de news:
d40922ef-4886-4717-8acd-5fc353be3e8d...oglegroups.com...
On 24 juin, 20:20, "expliquesonge" <expliqueso...***orange.fr> wrote:
> "cassian st lazarre" <tores.alb...***gmail.com> a écrit dans le message
> denews:
> 69ed6946-aeac-48d0-816c-1f65c9a6c__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i? a63jfAD$z__***e53g2000hsa.googlegroups.com...
> On 24 juin, 09:46, FB <f...***club-internet.fr> wrote:
>
>
>
> > cassian st lazarre a écrit :

>
> > > La prétention est-elle le seul moyen de se valoriser ?

>
> > Pour moi, il s'agit d'un des pires moyens de se valoriser.
> > Le pire consiste à dénigrer l'autre pour paraitre plus brillant.
> > Un prétentieux est quelqu'un qui se surestime donc qui affiche ce qu'il
> > n'est pas.

>
> > > je pense que oui, surtout si l'on évite de le prouver

>
> > Dans des équipes de travail, les prétentieux sont souvent les plus
> > difficiles à gérer.

>
> > > Qu'en pensez-vous ?

>
> > Je hais les prétentieux ;-)

>
> > FB qui ne confond pas avec vaniteux

>
> ce sont eux qui obtiennent les meilleurs postes, je dis donc que les
> "nommeurs" sont incompétents
> est-ce juste, cela veut peut être dire qu'ils sont le miroir de leur
> chef
>
> La première question n'est-elle pas de savoir d'où vient le besoin de
> séduire en se valorisant.
> Cela ressemble beaucoup aux pavanes nuptiales communes à beaucoup
> d'espèces
> animales: notamment les paons et les cerfs etc.
>
> Angoisse inconsciente de ne pas pouvoir se reproduire et d'accomplir sa
> vocation première d'animal vivant? Et qui subsiste irrationnellement,
> quand
> bien même on n'a pas l'intention de procréer?.
>
> Les "nommeurs" ou "normeurs" sont, en définitive les femelles pour les
> mâles
> et réciproquement.
>
> Avec un mélange subtil d'arbitraire, de conventionnel ou culturel, et
> d'absolu. De tout ceci ressort un eugénisme naturel, l'individu beau
> intelligent et vigoureux se reproduisant plus facilement que l'imbécile
> laid
> et cacochyme.
> Le second, pour augmenter ses chances, est obligé à un certain conformisme
> (en prenant l'apparence de l'anti conformismes au besoin)
> Le premier doit apprendre à s'affranchir et à promouvoir des valeurs
> nouvelles. Ce faisant, il devient le support de l'intelligence de
> l'évolution, ce qui expliquerait que celle-ci soit beaucoup accélérée par
> rapport à ce qu'on pourrait attendre d'une simple sélection naturelle "à
> postériori" .Serait ressenti confusément comme beau et bien ce qui va
> dans
> la direction souhaitable de l'évolution de l'espèce.
>
> Ceci me rappelle:
> a) Nietzsche
> b) Brassens: Trompettes de la renommée
> c) La parabole des talents dans la Bilble.


Certes mais le prétentieux ne prouve jamais rien, la pavane nuptial a
un but séduire pour reproduire, mais la prétention elle n'a aucun but
bien défini
seulement celui de dire inconsciemment je suis le meilleur.

Et, peut-être, si j'ai besoin inconsciemment de dire "je suis le meilleur",
c'est parce que, toujours inconsciemment, je n'en suis pas si sûr, et j'ai
donc l'angoisse de ne pas pouvoir me reproduire.
Etre sûr de soi, ce n'est pas être sûr d'être le meilleur, c'est être sûr de
donner le meilleur de soi-même, et par là ne pas avoir besoin du jugement
des autres.





En parlant de Pavane il me semble qu'un grand musicien a écrit une
musique sur ce thème


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