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  #1 (permalink)  
Vieux 30/05/2008, 08h08
MarquisDeJade
 
Messages: n/a
Par défaut Elle n etait pas vierge - actu


http://tf1.lci.fr/infos/france/socie...t-annule-.html

Depuis la libération des femmes, donnant le droit de vote, la
responsabilité citoyenne, voir la responsabilité tout court vis à vis
des banques par exemple, donnant aussi le droit à la contraception,
c'est à dire à la responsabilité de la conception et de sa sexualité,
c'est à dire sur la sexualité une reconnaissance de la capacité des
femmes à avoir une sexualité.

Depuis cette époque une génération environ est passée, il y a
maintenant de nombreux retours arrière, comme celui-ci.

Du point de vue logique, ces retours arrière peuvent avoir deux
origines :
• Résurgence des anciennes traditions qui étaient latentes, comprenant
un retour en force de la moralité, une revanche de certains hommes…
• La non prise en compte d’autres problématiques dans la relation
femme-homme

La résurgence des anciens fonctionnements parait être l’origine la
plus évidente, cependant, il y eu dans l’histoire humaine de
nombreuses avancées, faites parfois dans la difficulté qui n’ont pas
entrainé de retour arrière au-delà de la génération ayant vécue le
changement.

A l’inverse de nombreux changements se sont renversés ou ont posé de
graves problèmes pour les générations suivantes lorsque ceux-ci ne
prenaient pas en compte des facteurs humains essentiels.

Mon opinion est que les évolutions de la libération des femmes soient
essentielles, ne serait-ce que sur l’égalité humaine, tous les hommes,
les femmes et les hommes, sont libres et égaux, cependant ces
évolutions n’ont pas prise en compte des problématiques essentielles
dans la relation hommes-femmes, dans le fonctionnement féminin et
masculin.

Le risque majeur à croire en l’unique raison de la résurgence de
moralité, voir de revanche de certains hommes est d’évoluer vers une
guerre des sexes que nous vivons déjà pour partie et qui n’apportera
rien de plus que la désolation d’un champ de bataille, sans rien
résoudre cette question d'égalité humaine.

M’dJ
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  #2 (permalink)  
Vieux 30/05/2008, 12h09
Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste.
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Elle n etait pas vierge - actu

MarquisDeJade a écrit :
> http://tf1.lci.fr/infos/france/socie...t-annule-.html


Le mariage est un contrat. La il y a tromperie sur la marchandise. D'où
annulation du contrat.



--
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  #3 (permalink)  
Vieux 30/05/2008, 13h30
FELIX.XFILE
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Elle n etait pas vierge - actu


"unas" <unasmail***gmail.com> a écrit dans le message de news:
5a73201f-9164-400e-95f4-1eb903803179...oglegroups.com...
> ...
> En effet, la question n'est pas tant l'annulation d'un mariage -plutôt
> une bonne nouvelle pour tout le monde- mais le fait qu'un gus la demande
> sur cette base et que la nana participe. Si elle avait dit merde aux
> questions, la procédure aurait été impossible. Que la justice avalise
> n'est qu'une affaire de rouage.
>
> --
> jr



Bonjour,

Je ne sais pas ce qui est le plus navrant, au final, dans cette
histoire: est-ce qu'un tribunal en France puisse rendre un jugement
(ou plutôt, puisse se saisir de cette affaire) aussi méprisant et
pourri. Ou qu'il existe des débiles profonds avec des croyances
associées pour exiger la virginité d'une femme avant le mariage. Et
réclamer le divorce quand celle-ci ne l'est pas: le gars devait être
vraiment amoureux...
Il y en a qui sont sérieusement atteinds.

---

T'inquiète,

c'est juste un coup de pub de la part de l'avocat,
les intervenants ayant choisi l'option d'annulation du mariage
plutôt que celle du divorce.
Dans une société traditionnelle où la virginité est exigée,
on ne prend pas le risque de se marier sans la vérifier.
Il y a toujours une vieille pour se charger du contrôle.

La raison invoquée est suffisamment originale pour être médiatisable.
Il y a forcément eu connivence car on pouvait
très bien contrer cette raison en invoquant le manque de prudence du mari.
D'ailleurs, la mention "sous réserve de déballage"
n'a aucune valeur juridique.

Cette histoire me rappelle que j'ai fait une salle de bain pour un prêtre
dont la fonction n'était pas d'officier à la messe,
mais d'examiner des dossiers de demande
d'annulation de mariage, dans le contexte catholique.
Il y a même des mariages religieux
qui ont ainsi été déclarés nuls post mortem.

A quand l'avis de Madame la Ministre de la Justice ...?

FelX


Réponse avec citation
  #4 (permalink)  
Vieux 30/05/2008, 16h27
FELIX.XFILE
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Elle n etait pas vierge - actu


"jr" <jqs***rouillard.org> a écrit dans le message de news:
48401a6a$0$17311$426a34cc***news.free.fr...
>
>> L'inaptitude aux relations sexuelles normales compte parmi les «
>> erreurs » les plus courantes.

>
> C'est sûr que c'est en arrivant vierge qu'on sait si on a des aptitudes.


Excellent !


Réponse avec citation
  #5 (permalink)  
Vieux 30/05/2008, 16h51
Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste.
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Elle n etait pas vierge - actu

jr a écrit :
> Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. a écrit :
>
>> C'est du droit des contrats, bordel, c'est pas compliqué :-)

>
> Généralisation abusive, c'est spécifique au mariagee. Aucun autre
> contrat civil ne permet de conditionner quelque chose à une performance
> ou non-performance sexuelle.


Ca c'est une interpétation de l'article 180: "S'il y a eu erreur dans la
personne, ou sur des qualités essentielles de la personne, l'autre époux
peut demander la nullité du mariage."

"En droit français des contrats, un dol est une manœuvre déloyale prise
d'un cocontractant dans le but d'amener son partenaire à conclure un
contrat à des conditions désavantageuses. Le dol est avec l'erreur etla
violence un des trois vices du consentement. Il est donc sanctionné par
la nullité."

Donc si ton concessionnaire de voiture te vends une caisse avec spécifié
qu'elle peut atteindre les 200 kms/h dans les conditions normales et
qu'elle plafonne à 150, la vente est nulle.




--
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  #6 (permalink)  
Vieux 30/05/2008, 18h57
Goret Neuneu
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Elle n etait pas vierge - actu

Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. a écrit :

> Le mariage est un contrat. La il y a tromperie sur la marchandise. D'où
> annulation du contrat.


Mon épouse n'est plus toute jeune, elle m'a donc trompé. Je puis donc
faire annuler mon mariage ?

Suivi dépolluant.

--
G2N
Qui prouve trop, ne prouve rien.
Réponse avec citation
  #7 (permalink)  
Vieux 30/05/2008, 21h48
Lf
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Elle n etait pas vierge - actu

MarquisDeJade a écrit :

> Depuis cette époque une génération environ est passée, il y a
> maintenant de nombreux retours arrière, comme celui-ci.
>
> Du point de vue logique, ces retours arrière peuvent avoir deux
> origines :
> • Résurgence des anciennes traditions qui étaient latentes, comprenant
> un retour en force de la moralité, une revanche de certains hommes…
> • La non prise en compte d’autres problématiques dans la relation
> femme-homme


Mais non. Là il s'agit de gens dont les parents ont immigré vers 70, si
j'ai bien suivi. Donc ce n'est pas une question de ressurgence. C'est
qu'ils ont des revendications qui, ici, datent, et pas là d'où viennent
leurs parents --du moins pas à l'époque à laquelle ils ont quitté leur
pays d'origine. Après, le problème c'est que nos lois elles-mêmes n'ont
pas eu le temps de changer sur ce point --sans doute parce que le
problème ne se posait plus. Le juge n'a rien tordu de la loi existante,
pour rendre son jugement.

--

Lf.
Réponse avec citation
  #8 (permalink)  
Vieux 30/05/2008, 21h56
MarquisDeJade
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Elle n etait pas vierge - actu

On 30 mai, 22:48, Lf <la...***lmaf.net> wrote:
> MarquisDeJade a écrit :
>
> > Depuis cette époque une génération environ est passée, il y a
> > maintenant de nombreux retours arrière, comme celui-ci.

>
> > Du point de vue logique, ces retours arrière peuvent avoir deux
> > origines :
> > • Résurgence des anciennes traditions qui étaient latentes,comprenant
> > un retour en force de la moralité, une revanche de certains hommes…
> > • La non prise en compte d’autres problématiques dans la relation
> > femme-homme

>
> Mais non. Là il s'agit de gens dont les parents ont immigré vers 70, si
> j'ai bien suivi. Donc ce n'est pas une question de ressurgence. C'est
> qu'ils ont des revendications qui, ici, datent, et pas là d'où viennent
> leurs parents --du moins pas à l'époque à laquelle ils ont quitté leur
> pays d'origine. Après, le problème c'est que nos lois elles-mêmes n'ont
> pas eu le temps de changer sur ce point --sans doute parce que le
> problème ne se posait plus. Le juge n'a rien tordu de la loi existante,
> pour rendre son jugement.
>
> --
>


Vous voulez dire qu'il est ingénieur dans le moyen age, ou est-il
formé à notre époque avec nos connaissances ?

Et elle est éduqué au moyen age ?

Sinon faites-vous référence à vous même ?

M'dJ
Réponse avec citation
  #9 (permalink)  
Vieux 30/05/2008, 22h03
Lf
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Elle n etait pas vierge - actu

MarquisDeJade a écrit :

> Vous voulez dire qu'il est ingénieur dans le moyen age, ou est-il
> formé à notre époque avec nos connaissances ?


Je veux dire qu'un gars formé à notre époque, mais le cul dans une
famille d'un autre âge n'a pas exactement la même mentalité que vous. Il
est musulman, fils d'immigré. Dans un contexte où ce qui pousse les gens
à ruminer leur religion, ce n'est pas tant la grande question des
rapports homme-femme, que les questions "identitaires", comme on dit.
Impression de trahir si on adhère trop au pays qui n'est pas celui des
parents, et compagnie.

--

Lf.
Réponse avec citation
  #10 (permalink)  
Vieux 31/05/2008, 04h17
Uly
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Elle n etait pas vierge - actu


"unas" <unasmail***gmail.com> a écrit dans le message de news:
5a73201f-9164-400e-95f4-1eb903803179...oglegroups.com...
.....................................

Bonjour,

Je ne sais pas ce qui est le plus navrant, au final, dans cette
histoire: est-ce qu'un tribunal en France puisse rendre un jugement
(ou plutôt, puisse se saisir de cette affaire) aussi méprisant et
pourri. Ou qu'il existe des débiles profonds avec des croyances
associées pour exiger la virginité d'une femme avant le mariage. Et
réclamer le divorce quand celle-ci ne l'est pas: le gars devait être
vraiment amoureux...
Il y en a qui sont sérieusement atteinds.
----------------------------------------------------

Le problème n'est pas là. Au nom des droits de l'homme, la femme et l'homme
doivent avoir les mêmes droits.

Question : comment une femme peut-elle vérifier que son mari est puceau
comme celui pourrait le certifier.

Au nom de l'égalité homme-femme la justice, si elle avait fait preuve d'un
minimum d'intelligence, aurait dû refuser de statuer sur cette histoire de
pucelage.

Heureusement qu'en France le ridicule ne tue pas !


Réponse avec citation
  #11 (permalink)  
Vieux 31/05/2008, 09h38
sinpa
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Elle n etait pas vierge - actu

Le mariage est un contrat. La il y a tromperie sur la marchandise. D'où
annulation du contrat.
-------------------------------
Seulement s'il s'agit d'un élément essentiel du contrat...Toute la
question est là : la virginité est-elle un élément essentiel ?.......Si
pour moi le fait qu'elle m'ait caché qu'elle avait un grain de beauté
sur la fesse gauche est un élément essentiel, j'aurais donc le droit
d'annuler un mariage ?.......

Réponse avec citation
  #12 (permalink)  
Vieux 31/05/2008, 09h59
Origami
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Elle n etait pas vierge - actu

x-no-archive: yes
Dans les news : pan.2008.05.31.02.20.47.12364***no.mail,
Cecilia le Gland <cecilia***no.mail> écrivit :

> jr :
>
>> Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. a écrit :

>
>>> L'inaptitude aux relations sexuelles normales compte parmi les «
>>> erreurs » les plus courantes.

>
>> C'est sûr que c'est en arrivant vierge qu'on sait si on a des
>> aptitudes.

>
> En l'occurence pour une musulmane c'est pas bien compliqué, "avoir des
> aptitudes aux relations sexuelles normales", c'est écarter les
> cuisses et fermer sa gueule quand son mari la siffle pour la tringler.


Seriez vous musulmane ? Vous avez l'air bien au courant.


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