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  #1 (permalink)  
Vieux 06/04/2008, 12h58
vincent.thiernesse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: ralentisseur électromagnétique


"SV" <utilisateur***exemple.fr> a écrit dans le message de
news:47f8b068$0$22196$426a74cc***news.free.fr...
> Bonjour,
>
> Je suis à la recherche d'informations sur le fonctionnement des
> ralentisseurs à courants de Foucault. Je n'ai rien trouvé de très précis
> sur le sujet, à part que ça exploitait des courants induits...
>
> En essayant d'imaginer comment ça pouvait fonctionner, j'en suis arrivé
> au scénario suivant :
>
> On place une roue en matériau conducteur dans l'entrefer d'une bobine
> qui crée un champ magnétique alternatif,
> On peut alors modéliser la roue comme la juxtaposition de ses rayons,
> qui constituent des fils conducteurs (hypothèse d'un courant uniquement
> radial).
> Aux bornes de chacun de ces fils, une force électromotrice apparaît
> (conformément à la loi de Lenz), et induit un courant alternatif.
> La force de Laplace ralentit alors la roue.
>
> Questions :
> - Comment justifier l'hypothèse du courant radial ? N'apparaît-il pas,
> comme dans le fond d'une casserole posée sur une plaque à induction, un
> courant orthoradial ?


Force de Lorentz, les électrons libres se déplaçant avec la roue, ils sont
déviés de leur mouvement circulaire par une force centripède(fuge)


>
> - Où est dissipée l'énergie ? En effet Joule (R*I(induit)^2) ? Ou bien
> en travail mécanique (travail de la force de Laplace) ?


Effet Joule sur la roue métallique mais aussi par fcem dans l'inducteur.

>
> - Comment est créé en pratique le champ magnétique ? Avec un alternateur
> relié aux roues ? (ce qui permettrait de dissiper encore de l'énergie
> par là)


Avec la batterie, tout simplement ?

>
> - Dans mon vélo d'appartement, on peut réguler l'effort à fournir par un
> "magnetic brake". Je peux régler l'effort en tournant une petite
> molette. J'imagine qu'il fonctionne sur le principe des ralentisseurs,
> mais savez vous comment fonctionne le réglage d'effort ?


réglage du courant dans l'inducteur.

>
> Merci pour toutes vos réponses à ces nombreuses questions !


Posez aussi cette question sur fr.sci.electrotechnique

***+

Vincent


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  #2 (permalink)  
Vieux 07/04/2008, 08h28
vincent.thiernesse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: ralentisseur électromagnétique


"SV" <utilisateur***exemple.fr> a écrit dans le message de
news:47f8f28e$0$32617$426a74cc***news.free.fr...
> vincent.thiernesse a écrit :
>
> >> - Comment justifier l'hypothèse du courant radial ? N'apparaît-il pas,
> >> comme dans le fond d'une casserole posée sur une plaque à induction, un
> >> courant orthoradial ?

> >
> > Force de Lorentz, les électrons libres se déplaçant avec la roue, ils

sont
> > déviés de leur mouvement circulaire par une force centripède(fuge)
> >
> >

>
> Cela justifie pourquoi les électrons bougent radialement, mais la
> question était plutôt : pourquoi ne bougent-ils pas aussi
> orthoradialement ? (force en q*E)


l'essentiel est qu'il y ait une composante radiale à leur vitesse.


>
>
> >> J'imagine qu'il fonctionne sur le principe des ralentisseurs,
> >> mais savez vous comment fonctionne le réglage d'effort ?

> >
> > réglage du courant dans l'inducteur.
> >

>
> Oui, mais comment ? Le vélo n'est pas relié au secteur, donc le courant
> est produit par mon pédalage.


en effet

> J'ai bien pensé à mettre une résistance variable en série avec
> l'inducteur, mais cela revient à transférer la perte dans le rotor du
> ralentisseur, à une perte par effet Joule dans la résistance, non ?


cette perte là ne s'accompagne pas d'un ralentissement du rotor.


Réponse avec citation
  #3 (permalink)  
Vieux 07/04/2008, 08h32
vincent.thiernesse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: ralentisseur électromagnétique


"vincent.thiernesse" <vincent.thiernesse***wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news:47f9cc1c$0$862$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "SV" <utilisateur***exemple.fr> a écrit dans le message de
> news:47f8f28e$0$32617$426a74cc***news.free.fr...
> > vincent.thiernesse a écrit :
> >
> > >> - Comment justifier l'hypothèse du courant radial ? N'apparaît-il

pas,
> > >> comme dans le fond d'une casserole posée sur une plaque à induction,

un
> > >> courant orthoradial ?
> > >
> > > Force de Lorentz, les électrons libres se déplaçant avec la roue, ils

> sont
> > > déviés de leur mouvement circulaire par une force centripède(fuge)
> > >
> > >

> >
> > Cela justifie pourquoi les électrons bougent radialement, mais la
> > question était plutôt : pourquoi ne bougent-ils pas aussi
> > orthoradialement ? (force en q*E)

>
> l'essentiel est qu'il y ait une composante radiale à leur vitesse.
>
>
> >
> >
> > >> J'imagine qu'il fonctionne sur le principe des ralentisseurs,
> > >> mais savez vous comment fonctionne le réglage d'effort ?
> > >
> > > réglage du courant dans l'inducteur.
> > >

> >
> > Oui, mais comment ? Le vélo n'est pas relié au secteur, donc le courant
> > est produit par mon pédalage.

>
> en effet
>
> > J'ai bien pensé à mettre une résistance variable en série avec
> > l'inducteur, mais cela revient à transférer la perte dans le rotor du
> > ralentisseur, à une perte par effet Joule dans la résistance, non ?

>
> cette perte là ne s'accompagne pas d'un ralentissement du rotor.


hum, enfin si l'inducteur est alimenté par une dynamo...??

mais ton système n'est peut-être qu'une dynamo débitant sur une résistance
variable.




Réponse avec citation
  #4 (permalink)  
Vieux 07/04/2008, 18h50
vincent.thiernesse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: ralentisseur électromagnétique


"SV" <utilisateur***exemple.fr> a écrit dans le message de
news:47fa4db7$0$31471$426a74cc***news.free.fr...
> vincent.thiernesse a écrit :
> >
> > hum, enfin si l'inducteur est alimenté par une dynamo...??
> >

>
> Oui, c'est bien ça qui me gène... Si on veut pédaler plus facilement,
> alors on réduit la force de Laplace, en réduisant le champ, donc le
> courant, à l'aide d'une résistance variable. Mais du coup on dépense du
> travail supplémentaire en effet Joule dans la résistance... C'est
> désespérant !


mais les puissances mises en jeu ne sont pas les mêmes, sans doute.

>
> > mais ton système n'est peut-être qu'une dynamo débitant sur une

résistance
> > variable.
> >

>
> Non non, regarde les catalogues de Decathlon ou autres, tous vantent
> pompeusement leur "frein électromagnétique".


mais une dynamo qui débite sur une résistance est bel et bien un frein
electromagnétique...


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