"Sacha Martinetti-Lévy" <sacha.martin***freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
48dbd768$0$17483$426a74cc***news.free.fr...
| In news : 48d7d428$0$30315$426a74cc***news.free.fr, François Guillet
| <guillet.francois***wanadoo.fr> Publia :
|
| > Friedman et Rothbard défendent le droit d'accomplir certains actes
| > qui sont jugés illicites ou immoraux dans la plupart des pays, à
| > savoir : le droit pour un individu de posséder, d'utiliser, de
| > produire et de vendre librement de la drogue ;
|
| "La drogue", est un terme aussi générique que "l'humanité". Cela ne signifie
| rien, c'est populiste et vide.

Voir le dictionnaire.

"FDA" <armingaud***gmail.com> a écrit dans le message de news:
97037e35-0571-441d-82c3-d49f2f601c25...oglegroups.com...
On 25 sep, 20:24, "Sacha Martinetti-Lévy" <sacha.mar...***freesurf.fr>
wrote:
> In news : 48d7d428$0$30315$426a7...***news.free.fr, François Guillet
> <guillet.franc...***wanadoo.fr> Publia :
>
> > Friedman et Rothbard défendent le droit d'accomplir certains actes
> > qui sont jugés illicites ou immoraux dans la plupart des pays, à
> > savoir : le droit pour un individu de posséder, d'utiliser, de
> > produire et de vendre librement de la drogue ;
>
> "La drogue", est un terme aussi générique que "l'humanité". Cela ne signifie
> rien, c'est populiste et vide.

| L'opium du peuple est en général assez bien toléré - à la vente libre
| - par les classes dirigeantes :-(

mais posséder, utiliser ou produire celui-là ne fait pas partie des actes "jugés
illicites ou immoraux" donc est HS dans le contexte du texte de Friedman et
Rothbard, ce que feint d'ignorer Sacha M en refusant de voir de quelles drogues on
parle.

Ceci dit, welcome back, FDA, après tout ce temps.

"Makhno" <frederic.sodar***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
ad1c748f-740d-4b60-b483-d84c7dbc9d26...oglegroups.com...
On 27 sep, 18:44, Makhno <frederic.so...***wanadoo.fr> wrote:
> On 27 sep, 18:42, Makhno <frederic.so...***wanadoo.fr> wrote:
>
>
>
>
>
> > On 26 sep, 22:21, "François Guillet" <guillet.franc...***wanadoo.fr>
> > wrote:
>
> > > "FDA" <arming...***gmail.com> a écrit dans le message de news:
> > > 97037e35-0571-441d-82c3-d49f2f601...***d45g2000hsc.googlegroups.com...
> > > On 25 sep, 20:24, "Sacha Martinetti-Lévy" <sacha.mar...***freesurf.fr>
> > > wrote:
>
> > > > In news : 48d7d428$0$30315$426a7...***news.free.fr, François Guillet
> > > > <guillet.franc...***wanadoo.fr> Publia :
>
> > > > > Friedman et Rothbard défendent le droit d'accomplir certains actes
> > > > > qui sont jugés illicites ou immoraux dans la plupart des pays, à
> > > > > savoir : le droit pour un individu de posséder, d'utiliser, de
> > > > > produire et de vendre librement de la drogue ;
>
> > > > "La drogue", est un terme aussi générique que "l'humanité". Cela ne signifie
> > > > rien, c'est populiste et vide.
>
> > > | L'opium du peuple est en général assez bien toléré - à la vente libre
> > > | - par les classes dirigeantes :-(
>
> > > mais posséder, utiliser ou produire celui-là ne fait pas partie des actes
> > > "jugés
> > > illicites ou immoraux" donc est HS dans le contexte du texte de Friedman et
> > > Rothbard, ce que feint d'ignorer Sacha M en refusant de voir de quelles
> > > drogues on
> > > parle.
>
> > > Ceci dit, welcome back, FDA, après tout ce temps.
>
> > FDA et F.Guillet = le retour aux mamours d'antan : ouf on respire pour
> > eux ^^ !- Masquer le texte des messages précédents -
>
> > - Afficher le texte des messages précédents -
>
> C'est le professeur FDA et son élève F.Guillet ^^ !- Masquer le texte des messages
> précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

| Un élève un peu "lèche-bottes" faut bien le dire , à force ça colle
| aux basques quoi et ça peut gèner quoi , qu'en pense FDA d'être
| apaisanti d'un tel poids et d'une telle responsabilité ? ^^ .

Attaques personnelles, dénigrement des personnes. Makhno-Malatesta est un facho,
tout simplement.

"Stirn Her" <stirn***Her.com> a écrit dans le message de news:
JrOdnZ7jyo5dzkLVnZ2dnUVZ8s7inZ2d***giganews.com...
| FDA a utilisé son clavier pour écrire :
| > On 27 sep, 22:58, "François Guillet" <guillet.franc...***wanadoo.fr>
| > wrote:
| >> "Makhno" <frederic.so...***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
| >> ad1c748f-740d-4b60-b483-d84c7dbc9...***d70g2000hsc.googlegroups.com...
| >> On 27 sep, 18:44, Makhno <frederic.so...***wanadoo.fr> wrote:
| >>
| >>
| >>
| >>> On 27 sep, 18:42, Makhno <frederic.so...***wanadoo.fr> wrote:
| >>>> On 26 sep, 22:21, "François Guillet" <guillet.franc...***wanadoo.fr>
| >>>> wrote:
| >>
| >>>>> "FDA" <arming...***gmail.com> a écrit dans le message de news:
| >>>>> 97037e35-0571-441d-82c3-d49f2f601...***d45g2000hsc.googlegroups.com...
| >>>>> On 25 sep, 20:24, "Sacha Martinetti-Lévy" <sacha.mar...***freesurf.fr>
| >>>>> wrote:
| >>
| >>>>>> In news : 48d7d428$0$30315$426a7...***news.free.fr, François Guillet
| >>>>>> <guillet.franc...***wanadoo.fr> Publia :
| >>>>>>> Friedman et Rothbard défendent le droit d'accomplir certains actes
| >>>>>>> qui sont jugés illicites ou immoraux dans la plupart des pays, à
| >>>>>>> savoir : le droit pour un individu de posséder, d'utiliser, de
| >>>>>>> produire et de vendre librement de la drogue ;
| >>>>>> "La drogue", est un terme aussi générique que "l'humanité". Cela ne
| >>>>>> signifie rien, c'est populiste et vide.
| >>>>>> L'opium du peuple est en général assez bien toléré - à la vente libre
| >>>>>> - par les classes dirigeantes :-(
| >>>>> mais posséder, utiliser ou produire celui-là ne fait pas partie des actes
| >>>>> "jugés
| >>>>> illicites ou immoraux" donc est HS dans le contexte du texte de Friedman
| >>>>> et Rothbard, ce que feint d'ignorer Sacha M en refusant de voir de
| >>>>> quelles drogues on
| >>>>> parle.
| >>
| >>>>> Ceci dit, welcome back,FDA, après tout ce temps.
| >>>> FDAet F.Guillet = le retour aux mamours d'antan : ouf on respire pour
| >>>> eux ^^ !- Masquer le texte des messages précédents -
| >>>> - Afficher le texte des messages précédents -
| >>> C'est le professeurFDAet son élève F.Guillet ^^ !- Masquer le texte des
| >>> messages précédents -
| >>
| >>> - Afficher le texte des messages précédents -
| >>> Un élève un peu "lèche-bottes" faut bien le dire , à force ça colle
| >>> aux basques quoi et ça peut gèner quoi , qu'en penseFDAd'être
| >>> apaisanti d'un tel poids et d'une telle responsabilité ? ^^ .
| >>
| >> Attaques personnelles, dénigrement des personnes. Makhno-Malatesta est un
| >> facho, tout simplement.
| >
| > C'était le sens de ma question.
| >
| > Un bon moyen de torpiller une cause (ici, l'anarchisme) est de laisser
| > un chtarbé s'exprimer en son nom de façon à pouvoir faire dire à un
| > comparse ensuite : « Vous voyez comment ils sont, hein ? ». Je crains
| > que cette technique dite de l'homme de paille (vieux sophisme
| > répertorié depuis la nuit des temps) ne fasse pas vraiment recette
| > dans un milieu de personnes d'intéressant à la philosophie.
|
| Bien répondu : d'ailleurs je ne vois guère comment, en tant que
| "professeur", on pourrait être fier d'avoir pour "élève" un Guillet.

Tu ne vois guère, effectivement, mais ce n'est pas nouveau.
Que tu sois devenu comme Makhno un acariâtre qui s'en prend aux personnes plutôt
qu'à ce qu'elles disent, ce n'est pas nouveau non plus mais ça s'aggrave.

| Ceci dit, Makhno qui est parfois excessif et qui fait avec une humeur
| et les moyens que lui permettent son état de santé est loin, très loin
| lui, d'être un "chtarbé". Ses arguments et ses références sont le plus
| souvent marqués d'une grande sincérité,

Stop ! Cessons de parler de sincérité comme d'une valeur quand on refuse de regarder
ce qu'elle couvre. La sincérité n'a jamais été la garante de son contenu. On peut
tuer au nom de la sincérité, les bolcheviques l'ont prouvé, les terroristes
religieux encore aujourd'hui, les exhaltés de la race aryenne aussi.
La sincérité, c'est comme la foi, un moyen de se croire juste, irréprochable,
intouchable sous le prétexte qu'on agirait et parlerait en accord avec ce qu'on
pense. Mais c'est très loin de prouver la justesse des idées. Et quand on s'en
revendique à outrance, c'est la marque de l'intolérance ("si je suis sincère avec
mes idées, c'est donc que ceux qui ont des idées différentes sont des salauds et des
menteurs" : c'est typiquement la position de Makhno).

"Stirn Her" <stirn***Her.com> a écrit dans le message de news:
bOadnU44n6w2I0LVnZ2dnUVZ8g6dnZ2d***giganews.com...
| Après mûre réflexion, François Guillet a écrit :
| > "Stirn Her" <stirn***Her.com> a écrit dans le message de news:
| > JrOdnZ7jyo5dzkLVnZ2dnUVZ8s7inZ2d***giganews.com...
| >> FDA a utilisé son clavier pour écrire :
| >>> On 27 sep, 22:58, "François Guillet" <guillet.franc...***wanadoo.fr>
| >>> wrote:
| >>>> "Makhno" <frederic.so...***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
| >>>> ad1c748f-740d-4b60-b483-d84c7dbc9...***d70g2000hsc.googlegroups.com...
| >>>> On 27 sep, 18:44, Makhno <frederic.so...***wanadoo.fr> wrote:
| >>>>
| >>>>
| >>>>
| >>>>> On 27 sep, 18:42, Makhno <frederic.so...***wanadoo.fr> wrote:
| >>>>>> On 26 sep, 22:21, "François Guillet" <guillet.franc...***wanadoo.fr>
| >>>>>> wrote:
| >>>>
| >>>>>>> "FDA" <arming...***gmail.com> a écrit dans le message de news:
| >>>>>>> 97037e35-0571-441d-82c3-d49f2f601...***d45g2000hsc.googlegroups.com...
| >>>>>>> On 25 sep, 20:24, "Sacha Martinetti-Lévy" <sacha.mar...***freesurf.fr>
| >>>>>>> wrote:
| >>>>
| >>>>>>>> In news : 48d7d428$0$30315$426a7...***news.free.fr, François Guillet
| >>>>>>>> <guillet.franc...***wanadoo.fr> Publia :
| >>>>>>>>> Friedman et Rothbard défendent le droit d'accomplir certains actes
| >>>>>>>>> qui sont jugés illicites ou immoraux dans la plupart des pays, à
| >>>>>>>>> savoir : le droit pour un individu de posséder, d'utiliser, de
| >>>>>>>>> produire et de vendre librement de la drogue ;
| >>>>>>>> "La drogue", est un terme aussi générique que "l'humanité". Cela ne
| >>>>>>>> signifie rien, c'est populiste et vide.
| >>>>>>>> L'opium du peuple est en général assez bien toléré - à la vente libre
| >>>>>>>> - par les classes dirigeantes :-(
| >>>>>>> mais posséder, utiliser ou produire celui-là ne fait pas partie des
| >>>>>>> actes "jugés
| >>>>>>> illicites ou immoraux" donc est HS dans le contexte du texte de
| >>>>>>> Friedman et Rothbard, ce que feint d'ignorer Sacha M en refusant de
| >>>>>>> voir de quelles drogues on
| >>>>>>> parle.
| >>>>
| >>>>>>> Ceci dit, welcome back,FDA, après tout ce temps.
| >>>>>> FDAet F.Guillet = le retour aux mamours d'antan : ouf on respire pour
| >>>>>> eux ^^ !- Masquer le texte des messages précédents -
| >>>>>> - Afficher le texte des messages précédents -
| >>>>> C'est le professeurFDAet son élève F.Guillet ^^ !- Masquer le texte des
| >>>>> messages précédents -
| >>>>
| >>>>> - Afficher le texte des messages précédents -
| >>>>> Un élève un peu "lèche-bottes" faut bien le dire , à force ça colle
| >>>>> aux basques quoi et ça peut gèner quoi , qu'en penseFDAd'être
| >>>>> apaisanti d'un tel poids et d'une telle responsabilité ? ^^ .
| >>>>
| >>>> Attaques personnelles, dénigrement des personnes. Makhno-Malatesta est un
| >>>> facho, tout simplement.
| >>>
| >>> C'était le sens de ma question.
| >>>
| >>> Un bon moyen de torpiller une cause (ici, l'anarchisme) est de laisser
| >>> un chtarbé s'exprimer en son nom de façon à pouvoir faire dire à un
| >>> comparse ensuite : « Vous voyez comment ils sont, hein ? ». Je crains
| >>> que cette technique dite de l'homme de paille (vieux sophisme
| >>> répertorié depuis la nuit des temps) ne fasse pas vraiment recette
| >>> dans un milieu de personnes d'intéressant à la philosophie.
| >>
| >> Bien répondu : d'ailleurs je ne vois guère comment, en tant que
| >> "professeur", on pourrait être fier d'avoir pour "élève" un Guillet.
| >
| > Tu ne vois guère, effectivement, mais ce n'est pas nouveau.
| > Que tu sois devenu comme Makhno un acariâtre qui s'en prend aux personnes
| > plutôt qu'à ce qu'elles disent, ce n'est pas nouveau non plus mais ça
| > s'aggrave.
| >
| >> Ceci dit, Makhno qui est parfois excessif et qui fait avec une humeur
| >> et les moyens que lui permettent son état de santé est loin, très loin
| >> lui, d'être un "chtarbé". Ses arguments et ses références sont le plus
| >> souvent marqués d'une grande sincérité,
| >
| > Stop ! Cessons de parler de sincérité comme d'une valeur quand on refuse de
| > regarder ce qu'elle couvre. La sincérité n'a jamais été la garante de son
| > contenu. On peut tuer au nom de la sincérité, les bolcheviques l'ont prouvé,
| > les terroristes religieux encore aujourd'hui, les exhaltés de la race
| > aryenne aussi. La sincérité, c'est comme la foi, un moyen de se croire juste,
| > irréprochable, intouchable sous le prétexte qu'on agirait et parlerait en
| > accord avec ce qu'on pense. Mais c'est très loin de prouver la justesse des
| > idées. Et quand on s'en revendique à outrance, c'est la marque de
| > l'intolérance ("si je suis sincère avec mes idées, c'est donc que ceux qui
| > ont des idées différentes sont des salauds et des menteurs" : c'est
| > typiquement la position de Makhno).
|
| Félicitations !
| Et vive l'hypocrisie, la fourberie, la malhonnêteté et la mauvaise foi
| de ceux qui, comme FDA et toi-même, ont pour adage : "la fin justifie
| les moyens", car ils réussiront dans la vie (ou plutôt dans ce monde de
| merde qui s'écroule sur lui-même et qu'ils appellent "la vie".

Ce n'est pas ce que j'ai dit (l'équilibre est quelque chose qui te dépasse) mais
c'est certainement préférable à une sincérité pour la mauvaise cause, de la part
d'individus qui s'estiment au-dessus de la critique au nom de leur sincérité.

L'hypocrite, le fourbe, le malhonnête peut être combattu. Mais pas le "sincère" qui
se fourvoie, car tout est basée sur son "intime conviction".

"Stirn Her" <stirn***Her.com> a écrit dans le message de news:
e4Cdnf_GHMOx7H3VRVnyugA***giganews.com...
| François Guillet a formulé ce dimanche :
....
| > Ce n'est pas ce que j'ai dit (l'équilibre est quelque chose qui te dépasse)
| > mais c'est certainement préférable à une sincérité pour la mauvaise cause,
| > de la part d'individus qui s'estiment au-dessus de la critique au nom de
| > leur sincérité.
| >
| > L'hypocrite, le fourbe, le malhonnête peut être combattu. Mais pas le
| > "sincère" qui se fourvoie, car tout est basée sur son "intime conviction".

....
| Ce que je vois moi, dans ce genre d'arrangement et de machiavélisme
| moral, consiste précisément à servir sans aucun srupule ses intêrets
| particuliers et ses instincts les plus bas, dans la pire des mauvaise
| foi décomplexée, par laquelle les opportunistes et les arrivistes
| parviennent à trouver, le meilleur moyen d'utiliser leurs semblables,
| ainsi que de simples paillasses.
....

C'est ce que fait _tout le monde_. Quand quelqu'un se met au service des autres
plutôt que de ne rien faire, c'est que sa satisfaction en est améliorée. Regarde
Makhno et sa jubilation quand il croit que le système va s'écrouler : ça le fait
bander.

"Makhno" <frederic.sodar***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
e6591ab7-1362-46b8-86dc-8e380000c620...oglegroups.com...
On 29 sep, 17:40, "François Guillet" <guillet.franc...***wanadoo.fr>
wrote:
> "Stirn Her" <st...***Her.com> a écrit dans le message de news:
> e4Cdnf_GHMOx7H3VRVny...***giganews.com...
> | François Guillet a formulé ce dimanche :
> ...
> | > Ce n'est pas ce que j'ai dit (l'équilibre est quelque chose qui te dépasse)
> | > mais c'est certainement préférable à une sincérité pour la mauvaise cause,
> | > de la part d'individus qui s'estiment au-dessus de la critique au nom de
> | > leur sincérité.
> | >
> | > L'hypocrite, le fourbe, le malhonnête peut être combattu. Mais pas le
> | > "sincère" qui se fourvoie, car tout est basée sur son "intime conviction".
>
> ...
> | Ce que je vois moi, dans ce genre d'arrangement et de machiavélisme
> | moral, consiste précisément à servir sans aucun srupule ses intêrets
> | particuliers et ses instincts les plus bas, dans la pire des mauvaise
> | foi décomplexée, par laquelle les opportunistes et les arrivistes
> | parviennent à trouver, le meilleur moyen d'utiliser leurs semblables,
> | ainsi que de simples paillasses.
> ...
>
> C'est ce que fait _tout le monde_. Quand quelqu'un se met au service des autres
> plutôt que de ne rien faire, c'est que sa satisfaction en est améliorée. Regarde
> Makhno et sa jubilation quand il croit que le système va s'écrouler : ça le fait
> bander.

| Parle pour toi et non au nom de "tous" quand tu sorts ce genre de
| saloperies méprisantes et méprisables , on en est pas ni moi ni
| Stirn .

Mais si. Vous avez une haute opinion de vous-mêmes, surtout toi qui passe ton temps
à insulter tous ceux qui n'ont pas le profil de l'archarchiste, et encore, tant il y
en a, de l'anarchiste appartenant à ta chapelle.

| Nos esprits sont propres de tes avinies...

C'est effectivement ton leitmotif à longueur d'année, et tu viens de démontrer
exactement ce que je disais plus haut à propos des "individus qui s'estiment
au-dessus de la critique au nom de leur sincérité".
Tu as la sincérité d'un facho qui se croit anarchiste. Cracher sur tout le monde
comme tu le fais, c'est le contraire de l'anarchisme.

"Makhno" <frederic.sodar***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1140e8b2-9aaa-4c09-af3e-39e62ec19f1b...oglegroups.com...
....
| Vous avez DEPASSER la ligne rouge et êtes dans une poursuite d'un
| crime contre l'humanité entière...

Anarcho-fasciste ! Parle pas au nom de l'humanité, tu la salis ! Garde ton ORDRE
pour toi ! Vive la liberté ! Vive les toasts au foie gras !

On 29 sep, 19:12, "François Guillet" <guillet.franc...***wanadoo.fr>
wrote:
> "Makhno" <frederic.so...***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 1140e8b2-9aaa-4c09-af3e-39e62ec19...***f63g2000hsf.googlegroups.com...
> ...
> | Vous avez DEPASSER ***la ***ligne rouge et êtes dans une poursuite d'un
> | crime contre l'humanité entière...
>
> Anarcho-fasciste ! Parle pas au nom de l'humanité, tu la salis ! Garde ton ORDRE
> pour toi ! Vive la liberté ! Vive les toasts au foie gras !

antifascisme fascisme débat

La fascisation
soft
Une alliance du relativisme
et de l’individualisme ?
..
Notre société dérive lentement mais sûrement vers la droite, qui plus
est vers la droite dure. Si nous employons le mot fascisation c'est
par commodité, nous connaissons les difficultés liées à la définition
du mot fascisme, par contre nous essaierons de définir ce que nous
considérons être une nouvelle variété de fascisme typique de notre
situation la fascisation soft.
..

L'idéologie relativiste
..
Dans notre contexte, nous pouvons facilement constater que nous
sommes dans une crise de la politique ou crise du champ politique, qui
elle-même n'est qu'un aspect de la crise du sens, propre à notre fin
de siècle, fin de millénaire.
Parmi tous les éléments de cette crise, l'idéologie relativiste
semble essentielle. Celle-ci énonce que " Tout se vaut !", hormis
évidemment l'intérêt individuel et étatique. Une des conséquencesles
plus connues de cette idéologie, c'est d'essayer de nous faire croire
que, finalement, ici, nous ne sommes pas si mal que cela et que c'est
bien pire ailleurs. L'idéologie relativiste trouve son origine
notamment dans le relativisme culturel issu des sciences humaines. Ce
relativisme énonce qu'aucune culture n'est supérieure à une autre et
que notre attitude historique de mépris colonial impérialiste n'est
pas justifiée. C'est sur cet apport critique que se fonde la
revendication du droit à la différence que la nouvelle droite a si
bien su retourner.
La difficulté ne vient pas du relativisme culturel en lui-même, mais
du passage du constat de la relativité des cultures au relativisme
comme idéologie. L'idéologie relativiste propage l'idée qu'il n'y a
pas de vérité et s'appuie sur la difficulté à établir la vérité dans
le champ qui étudie les comportements humains et la culture humaine.
Les critiques sur le caractère absolu de la vérité conduisent à
admettre que nous devons accepter de n'avoir accès qu'à des vérités
relatives. L'idéologie relativiste s'appuie également sur ce qui est
nommé le tournant linguistique. Dans le champ des sciences humaines,
diverses théories et études montrent facilement le poids du langage
dans nos productions culturelles et l'importance du caractère
conventionnel de celles-ci. La conclusion qui en a été tirée, pour
certains auteurs, c'est qu'il n'y aurait que des faits linguistiques
et jamais de vérité au sens où on l'annonçait auparavant en
particulier dans les sciences de la nature.
Si on accepte cette conclusion, l'universalisme classique est en
difficulté, l'aspect conventionnel prend le pas sur le contenu de
l'énonciation, sa validité générale pour tous les humains devient
problématique puisque cela peut ou pourrait être autre chose. L'étude
des faits historiques se complique car la vérité serait dissoute à
jamais dans les énonciations et les documents, l'importance du langage
empêcherait tout jugement. Les difficultés de la société française
avec Vichy sont amplifiées par l'idéologie relativiste. S'il est
impossible d'établir une ou des vérités historiques, il est impossible
de condamner Vichy et on ne peut que renvoyer dos à dos les
collaborateurs et les résistants, les victimes et les bourreaux, Papon
et Jean Moulin quitte à oublier Manouchian et ses camarades.
Si on étudie la traite négrière, on est confronté au même phénomène
et l'Occident serait facilement absout puisque ce sont des noirs qui
ont vendu d'autres noirs. Ce faisant, on oublie quelques faits
essentiels (dont le caractère langagier n'échappera à personne) qui
sont corollaires de la vérité historique, si on la considère dans sa
réalité la plus crue :
• La décision de mettre une partie des humains hors du champ de
l'humanité pour la réalisation d'un projet commercial, alors que
l'esclavage classique était majoritairement basé sur la prise des
captifs dans le cadre de guerres ou de razzias ;
• La codification par le droit de cette non-humanité dans le fameux
"code noir" où l'esclave humain noir est assimilé à un bien mobilier
(1).
..
Les limites d'une vérité
..
Nous sommes donc face au problème des limites de ce qui peut être
considéré comme une vérité. Nous rencontrons alors la question de la
valeur de cette vérité. Ces notions sont essentielles pour comprendre
ce qui est admissible à un moment donné par une société et ce qui est
condamné comme interdit.
Suite à la seconde guerre mondiale et à la shoah, le mot fascisme
avait un certain sens, le mot racisme avait un contour assez précis et
le consensus démocratique admettait facilement la condamnation du
fascisme et du racisme. Aujourd'hui, la notion de limite s'est
estompée, le relativisme justifie l'absence de barrière étanche entre
ce qui est admissible et ce qui ne l'est pas.
La nouvelle droite a bien travaillé en utilisant le concept de
différence et en lui donnant un contenu culturel. En effet, auparavant
la domination justifiait la différence hiérarchique sur une différence
de nature à laquelle correspondait le racisme biologique. Aujourd'hui,
ce racisme physique tend à être supplanté par le racisme culturel.
Cette utilisation de la différence a fourni à la domination un nouveau
discours pour justifier l'inégalité et les discriminations tout en
gardant les énoncés anti-fascistes et anti-racistes antérieurs.
La mise sur le même plan de toutes les idéologies, nommée aussi "fin
des idéologies", permet aux énoncés racistes et fascistes de trouver
place dans notre sens commun démocratique sans qu'ils soient
choquants. Le relativisme est donc très utile au FN pour s'installer
doucement mais sûrement dans la vie démocratique. Si "tout se vaut !"
rien ne fonde le combat contre ces idées et ne justifie le blocage.
La notion du "sacré" qui accompagnait le combat antifasciste
impliquait d'accepter le risque de sacrifier sa vie, ceci n'a plus de
sens aujourd'hui, car rien ne vaut le coup. Evidemment le contenu de
la vérité est alors seulement subjectif, l'authenticité et l'intensité
remplacent les arguments démonstratifs, l'émotion suffit à la
communication spectaculaire. Pour nous la vérité subjective n'est pas
à situer sur le même plan que la vérité historique, au sens où la
critique permet l'analyse des rapports de force économiques,
politiques, culturels, symboliques. Si on mélange les champs de
validité, on tombe rapidement dans la confusion et il est impossible
de qualifier correctement les opinions fascisantes.
L'autre volet de la fascisation soft c'est l'individu. Celui-ci est
nécessaire au système capitaliste dans la mesure où c'est lui le siège
du désir. Pour réaliser la marchandise et admirer le spectacle, il
faut des humains qui acceptent d'acheter et de regarder les images
miroitantes. C'est pour cela que l'individu est un enjeu primordial
pour la survie du capitalisme, celui-ci a besoin de l'adhésion des
humains. L'individu, dès son plus jeune âge, est équipé au niveau du
désir pour être compatible avec la marchandise et le spectacle.
L'individu se croit libre et différent, c'est essentiel pour que tout
continue. Cette illusion de liberté ne fonctionne que si on accepte la
règle jeu du capitalisme, c'est-à-dire de réduire la liberté à la
liberté de choisir parmi les produits proposés par la marchandise et
le spectacle ou la démocratie parlementaire, des produits à consommer,
à regarder ou à élire. La course à la différence occupe beaucoup
d'énergie et de temps, elle prend des formes extrêmement variées.
La bonne image de soi c'est fondamental pour les humains. Les mauvais
ce sont très souvent les autres. La valorisation est nécessaire au
fonctionnement mental des humains et cela passe majoritairement par
l'acceptation des images identificatrices produites par le système.
Que tout le monde se conforme à l'injonction marchande et
spectaculaire en croyant ne pas être comme tout le monde, voilà un des
ressorts de la puissance du système actuel.
L'individu est ainsi en perpétuelle recomposition pour exister et se
maintenir. Il est soumis au contrôle externe de la société, mais aussi
au poids de l'intériorisation des valeurs et des normes du capitalisme
contemporain. Évidemment, il est soumis à la schizophrénie
perpétuelle, car il essaie d'être libre dans un fonctionnement qui le
soumet en permanence à la marchandise et au spectacle. La double
contrainte fonctionne bien : Soyez différent-es les un-es des autres
mais restez toutes et tous identiques !
Pour essayer d'avancer nous proposons de ne pas confondre l'individu
avec le sujet. Le sujet serait ainsi une instance où le désir
permettrait la liberté et la décision. Nous ne nous référons pas au
sujet volontaire et conscient et rationnel de la philosophie
classique, mais plutôt à un sujet qui se sait limité, fragile,
traversé par la violence, l'incertitude, lié à l'inconscient personnel
et social, pétris par le langage, institué par la loi, contraint par
la domination, fait de chair et de sang, mais aussi d'émotion,
d'imaginaire et de symbolique, de liens avec les autres humains,
plongé dans une histoire personnelle et collective pas toujours facile
à assumer. Ce sujet, qui a le souci de l'être et pas seulement de
l'avoir, peut accepter l'événement et décider en situation pour viser
un impossible (au sens où la novation provoque toujours une rupture
dans le réel), il est imprévisible et erratique, voire éphémère.
Ce sujet se sait dans la multiplicité, en lui et dans le monde. La
vérité absolue lui est inaccessible, mais certaines vérités sont déjà
à sa disposition, soit dans le savoir et la culture déjà existante,
soit dans les théories critiques que nous nous réapproprions et
développons. Trouver sa place dans ce système, c'est parfois chercher
à rompre avec la norme dominante. Car exister de façon autonome est
déjà un combat difficile et toujours à recommencer. Penser par soi-
même implique un souci critique qui n'est pas si facile que cela à
assumer.
Oser penser que l'on peut changer des choses en ce monde absurde et
vide des temps maudits, c'est souvent un pari sur l'idée de justice et
d'égalité. Ce choix qui dit non au nom de l'humanité, est une décision
qui s'oppose au réalisme gestionnaire et responsable qui lui sait bien
nommer les choses et les gens : "nouveaux pauvres", "employable", "en
échec scolaire", "naufragé-es de la vie", "clandestins",
"irréguliers", "en voie d'intégration ou d'insertion", etc... La
nomination est essentielle pour la gestion qui transforme en problème
technique toute difficulté sociale. En nommant, on classe, on fournit
au sens commun des explications et le débat public est clos avant
d'avoir eu lieu. Les réponses précèdent les questions et tout va bien
Mr Jospé-Juppin ! Ainsi les individus sont confortés dans une identité
avec des interlocuteurs précis et désignés par le système.
..
Le sens et les valeurs
..
C'est ici que l'alliance entre le relativisme et l'individu est
importante, elle permet à la barbarie capitaliste de se développer
sans trop de difficultés. Au nom de la préservation des intérêts de
chacun et chacune, on peut tabler facilement sur la fermeture des
frontières, sur la gestion de l'exclusion, sur le développement légal
de la précarité (emplois-jeunes, etc...), sur la remise en cause des
acquis sociaux antérieurs (annualisation, flexibilité, etc...), sur
l'AMI et l'Europe libérale, etc... Les modalités du "moi je" et du
"nous d'abord" l'emportent sur le partage, la solidarité et la
préférence nationale devient un thème banal repris sous des formes
anodines. L'extrême-droite propose des solutions individuelles et
s'oppose à toute lutte collective, cette solution est acceptée
facilement par beaucoup de gens, étant donné la puissance de
l'individualisme contemporain et l'injonction de réussite.
Le discrédit qui atteint la sphère politique, telle qu'elle
fonctionne actuellement, s'accentue régulièrement, il décourage les
velléités d'action citoyenne. La perte des repères et la difficulté
liée à la question de l'identité sont des facteurs qui amplifient ce
phénomène. La question des valeurs est monopolisée par le FN au nom
des traditions, de l'ordre, de la clarté. La question du sens est
captée par des réponses réactionnaires et autoritaires. L'extrême-
droite peut ainsi donner du sens à la politique à sa manière et
utiliser les rancœurs et le ressentiment.
Si nous voulons nous opposer à la fascisation nous devons montrer
l'importance du sens et de la valeur que nous accordons à la sphère
politique. C'est le lieu où le destin de la communauté humaine se
décide, où la question du contenu de la loi est posée, où le lien
entre l'égalité, la justice et le possible peut être envisagé.
Nous admettons facilement que la loi a un aspect conventionnel, c'est
même sur ce constat que nous nous appuyons pour proposer des
modifications de son contenu. C'est pour cela que pour nous il est
important de valoriser l'action collective, la solidarité, les
alternatives ou les tentatives d'alternatives au capitalisme.
C'est ici et maintenant que cela se joue, que nous pouvons construire
des voies possibles qui donnent de la valeur au mot politique, qui
réinvente l'humanité et offre un peu de sens à nos vies.
Nous condamnons l'individualisme capitaliste et le relativisme post-
moderne car ce sont eux qui permettent de penser qu'il faut refuser Le
Pen l'odieux diable sale qui pue et que l'on peut accepter Mégret
l'énarque propre sur lui.
Nous savons que nous devons nous battre contre ce désir de fascisme
soft que certains nomment la douce certitude du pire (2).
..
Philippe Coutant
..
(1) Louis Sala Molins, Le code Noir, éditions PUF Paris 1990.
(2) Miguel Benasayag et Édith Charlton du Collectif Malgré Tout, Cette
douce certitude du pire, éditions la Découverte, Paris 1992.

On 29 sep, 19:12, "François Guillet" <guillet.franc...***wanadoo.fr>
wrote:
> "Makhno" <frederic.so...***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 1140e8b2-9aaa-4c09-af3e-39e62ec19...***f63g2000hsf.googlegroups.com...
> ...
> | Vous avez DEPASSER ***la ***ligne rouge et êtes dans une poursuite d'un
> | crime contre l'humanité entière...
>
> Anarcho-fasciste ! Parle pas au nom de l'humanité, tu la salis ! Garde ton ORDRE
> pour toi ! Vive la liberté ! Vive les toasts au foie gras !

Exploitation : La précarité, c’est pas la santé
Que ce soit dans l’agriculture ou l’industrie polluantes, plus la
santé des salarié-e-s est mise en péril, plus ils et elles sont
précarisés.
Dans l’agriculture productiviste, l’embauche de migrants saisonniers,
outre qu’elle permet la surexploitation, va également de pair avec la
non-prise en compte de la santé de ces travailleurs [1]. Ceux-ci, très
majoritairement des hommes, travaillent au contact de produits
hautement toxiques et doivent accepter des conditions de travail
éprouvantes et dangereuses (épandage de pesticides sans protections
suffisantes), s’ils veulent revenir travailler l’année suivante. En
plus des intoxications fréquentes, le travail au contact des
pesticides peut provoquer, au bout de dix, vingt ou trente ans, des
cancers. L’embauche de travailleurs migrants exonère d’un suivi des
maladies causées par ces produits dont on ne connaît que très
imparfaitement la toxicité, faute d’études préalables à leur
utilisation. Plus, les conséquences à long terme de ces conditions de
travail, comme la survenue de cancers, sont rendues invisibles par le
départ des saisonniers étrangers, l’employeur étant dans les faits
exempt de toute prise en charge ou prévention. Précarité et atteintes
à la santé sont donc les deux facettes d’une même organisation du
travail !

Le nucléaire, industrie cannibale
Dans le nucléaire, la précarité du travail est intrinsèquement liée au
caractère dangereux de cette industrie. La sociologue Annie Thébaud-
Mony explique ainsi que le recours à la sous-traitance et au travail
intérimaire est nécessaire pour résoudre une contradiction de
l’industrie nucléaire [2] : le fonctionnement d’une centrale nécessite
des travaux de maintenance, au cours desquels les travailleurs sont
exposés à des rayonnements radioactifs. Pour « gérer » ce problème,
EDF a d’abord procédé à une externalisation des travaux de
maintenance, effectués par les salariés d’entreprises sous-traitantes
depuis les années 1980. Puis, EDF a développé une gestion de l’emploi
« par la dose » : l’entreprise a constitué un fichier, pour y
enregistrer nominalement les doses d’exposition de chacun des salariés
d’entreprises sous-traitantes et des intérimaires. Quand la dose
maximale d’exposition annuelle est atteinte (ce qui peut arriver au
bout de quelques mois) il est interdit de continuer à travailler en
zone radioactive d’une centrale. Bien souvent, le salarié se retrouve
une partie de l’année sans travail ! C’est donc sous couvert de
protection de la santé des travailleurs que la précarité de l’emploi
est organisée ! La complexité des itinéraires de travail des
intérimaires et des salariés sous-traitants rend difficile
l’évaluation des risques auxquels ils sont pourtant exposés.

Le combat contre ces industries et modes de production agricoles passe
donc non seulement par la dénonciation des pollutions, mais aussi par
le développement et le soutien des luttes sur les conditions de
travail, la santé au travail et contre la précarité.

Fred Decosse

[1] 1. D’après « Ni vu, ni connu, je t’empoisonne », article en ligne
de la revue Mouvements http://www.mouvements.info/spip.php ?article194

[2] 2. Annie Thébaud-Mony, 2000, L’industrie nucléaire. Sous-traitance
et servitude, EDK Inserm.

Publié le 3 avril 2008 par Commission Journal (mensuel)

Halte à la propagande pseudo-anarchiste !
fr.sci.philo n'est pas un panneau d'affichage pour les anarcho-fascistes !

Après l'anarcho-capitalisme, l'anarcho-communisme, l'anarcho-primitivisme,
l'anarchisme socialiste, l'anarcho-skinhead, l'anarcha-féminisme... il va falloir
ouvrir la rubrique "anarcho-fascisme" sur Wikipedia.

Halte à la propagande pseudo-anarchiste !
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Après l'anarcho-capitalisme, l'anarcho-communisme, l'anarcho-primitivisme,
l'anarchisme socialiste, l'anarcho-skinhead, l'anarcha-féminisme... il va falloir
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