FiLH :

> Arrêtez de jouer les professeurs...

Essayez plutôt, vous, d'y jouer un peu plus, par exemple en exposant
pour d'autres que pour moi votre conception de l'âme et en m'oubliant.

Parce que lÃ***, ce n'est pas au professeur que vous jouez, c'est au
directeur de conscience.


--
Johannes
L'idée que toutes les idées se valent en vaut bien une autre,
mais laquelle ?

Johannes Baagoe :

>> ... j'ai connu des cancéreux en phase terminale racontant des
>> blagues horribles sur le cancer, d'ailleurs, Desproges lui-même...

ramanujan :

> Oui mais c'est EUX qui les racontaient.

Ah, oui, tiens, maintenant que vous le dites... Heureusement que vous
et Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. êtes lÃ***, sinon,
je ne comprendrais pas ce que j'écris moi-même. Je n'aurais pas
su, par exemple, que je tenais quelque chose que je qualifiais de
"légende grotesque" pour un fait historique certain.

> Y a une légère différence.

Avec quoi ?

La thèse de Catherine, c'est "il n'est moralement pas permis de rire
de tout", et elle récuse explicitement la version Desproges : "de
tout, oui ; avec tout le monde, non". Moi, je ne vois pas d'objection
morale Ã*** rire de tout ce qu'on veut dans le secret de sa chambre,
ou avec d'autres personnes qui n'y voient pas d'inconvénient. Et je
ne trouve pas non plus qu'il faille être Belge pour raconter une
histoire belge, blonde pour raconter une blague de blonde ou juif
pour raconter une blague juive ; au plus, faut-il éviter de le faire
dans des circonstances où cela pourrait blesser.


--
Johannes
L'idée que toutes les idées se valent en vaut bien une autre,
mais laquelle ?

Johannes Baagoe :

>> ... j'ai connu des cancéreux en phase terminale racontant des
>> blagues horribles sur le cancer, d'ailleurs, Desproges lui-même...

ramanujan :

> Oui mais c'est EUX qui les racontaient.

Ah, oui, tiens, maintenant que vous le dites... Heureusement que vous
et Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. êtes lÃ***, sinon,
je ne comprendrais pas ce que j'écris moi-même. Je n'aurais pas
su, par exemple, que je tenais quelque chose que je qualifiais de
"légende grotesque" pour un fait historique certain.

> Y a une légère différence.

Avec quoi ?

La thèse de Catherine, c'est "il n'est moralement pas permis de rire
de tout", et elle récuse explicitement la version Desproges : "de
tout, oui ; avec tout le monde, non". Moi, je ne vois pas d'objection
morale Ã*** rire de tout ce qu'on veut dans le secret de sa chambre,
ou avec d'autres personnes qui n'y voient pas d'inconvénient. Et je
ne trouve pas non plus qu'il faille être Belge pour raconter une
histoire belge, blonde pour raconter une blague de blonde ou juif
pour raconter une blague juive ; au plus, faut-il éviter de le faire
dans des circonstances où cela pourrait blesser.


--
Johannes
L'idée que toutes les idées se valent en vaut bien une autre,
mais laquelle ?

Johannes Baagoe a écrit :

> "légende grotesque" pour un fait historique certain.

Je prenais légende au sens premier du Littré.




--
Que l'homme s'aime c'est peu dire
Mais c'est lÃ*** mon pauvre labeur
Je le dis Ã*** vos poêles Ã*** frire
Moi le petit soldat de beurre
Que l'homme s'aime c'est ne dire
Qu'une parole rebattue
Et sur ma dérisoire lyre
Voyez, déjÃ***, elle s'est tue

Johannes Baagoe a écrit :

> "légende grotesque" pour un fait historique certain.

Je prenais légende au sens premier du Littré.




--
Que l'homme s'aime c'est peu dire
Mais c'est lÃ*** mon pauvre labeur
Je le dis Ã*** vos poêles Ã*** frire
Moi le petit soldat de beurre
Que l'homme s'aime c'est ne dire
Qu'une parole rebattue
Et sur ma dérisoire lyre
Voyez, déjÃ***, elle s'est tue

Johannes Baagoe a écrit :

>> "légende grotesque" pour un fait historique certain.

Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. :

> Je prenais légende au sens premier du Littré.

Vous connaissez des légendes, dans ce sens, qui rapportent que les femmes
n'ont pas d'âme ?


--
Johannes
L'idée que toutes les idées se valent en vaut bien une autre,
mais laquelle ?

Johannes Baagoe a écrit :

>> "légende grotesque" pour un fait historique certain.

Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. :

> Je prenais légende au sens premier du Littré.

Vous connaissez des légendes, dans ce sens, qui rapportent que les femmes
n'ont pas d'âme ?


--
Johannes
L'idée que toutes les idées se valent en vaut bien une autre,
mais laquelle ?

Johannes Baagoe a écrit :
> Johannes Baagoe a écrit :
>
>>> "légende grotesque" pour un fait historique certain.
>
> Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. :
>
>> Je prenais légende au sens premier du Littré.
>
> Vous connaissez des légendes, dans ce sens, qui rapportent que lesfemmes
> n'ont pas d'âme ?

Jusqu'Ã*** Las Casas les amerindiens et amerindiennes n'avaient pas d'âmes.



--
Que l'homme s'aime c'est peu dire
Mais c'est lÃ*** mon pauvre labeur
Je le dis Ã*** vos poêles Ã*** frire
Moi le petit soldat de beurre
Que l'homme s'aime c'est ne dire
Qu'une parole rebattue
Et sur ma dérisoire lyre
Voyez, déjÃ***, elle s'est tue

Johannes Baagoe a écrit :
> Johannes Baagoe a écrit :
>
>>> "légende grotesque" pour un fait historique certain.
>
> Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. :
>
>> Je prenais légende au sens premier du Littré.
>
> Vous connaissez des légendes, dans ce sens, qui rapportent que lesfemmes
> n'ont pas d'âme ?

Jusqu'Ã*** Las Casas les amerindiens et amerindiennes n'avaient pas d'âmes.



--
Que l'homme s'aime c'est peu dire
Mais c'est lÃ*** mon pauvre labeur
Je le dis Ã*** vos poêles Ã*** frire
Moi le petit soldat de beurre
Que l'homme s'aime c'est ne dire
Qu'une parole rebattue
Et sur ma dérisoire lyre
Voyez, déjÃ***, elle s'est tue

Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. :

> Jusqu'Ã*** Las Casas les amerindiens et amerindiennes n'avaient pas d'âmes.

Ils n'en ont toujours pas.

--
Johannes
L'idée que toutes les idées se valent en vaut bien une autre,
mais laquelle ?

Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. :

> Jusqu'Ã*** Las Casas les amerindiens et amerindiennes n'avaient pas d'âmes.

Ils n'en ont toujours pas.

--
Johannes
L'idée que toutes les idées se valent en vaut bien une autre,
mais laquelle ?

FiLH :

> Après réflexion dans mon esprit le « avec n'importe quoi » se rapporte Ã***
> l'ensemble éméteur/récepteur.

Et le "avec n'importe *qui*", Ã*** moins que votre "quoi" ne soit une
coquille ?

Dans cette question, je suis (jusqu'Ã*** nouvel ordre, du moins) d'accord
avec Desproges contre Catherine qui soutient (si j'ai bien compris) qu'il
y a des choses dont il serait moralement condamnable de rire quelles que
soient les circonstances.

J'ai beau chercher des exemples aussi affreux que possible, je ne vois
pas pourquoi je serais moralement condamnable si j'en ris, ne serait-ce
que parce que ça ne se commande pas. Mieux : le rire d'une situation
absolument horrible et tragique Ã*** quelque chose de libérateur sinon de
sain, qui était-ce qui parlait de la politesse du désespoir ?


En revanche, je vois très bien pourquoi il vaudrait mieux que je fasse
gaffe avant d'essayer de partager mon rire, et en quoi il serait
moralement condamnable de ne pas tenir compte de la peine qu'un rire
ostensible pourrait causer.

Cela dit, il se peut que je me range Ã*** l'avis de Catherine si elle trouve
un exemple convaincant.

--
Johannes
L'idée que toutes les idées se valent en vaut bien une autre,
mais laquelle ?