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  #1 (permalink)  
Vieux 20/05/2008, 09h42
Pentcho Valev
 
Messages: n/a
Par défaut EINSTEIN, POPPER, DEPLACEMENT VERS LE ROUGE

Lettre ouverte à: Jean Eisenstaedt, Thibault Damour, Alain Aspect,
Roger Balian, Claude Cohen-Tannoudji, Olivier Darrigol, Michel Paty,
Angèle Kremer-Marietti, Gilles Cohen-Tannoudji, Etienne Klein, Michel
Bitbol

Mesdames et Messieurs,

Evidemment personne n'ose discuter maintenant de la théorie
inconsistante d'Einstein mais, comme je suis à Paris et que cette
discussion est plus qu'urgente (la science théorique se meurt
irréversiblement), je vous embarrasserai de temps en temps. Cette fois
je vous propose un texte erroné d'Angèle Kremer-Marietti:

http://dogma.free.fr/txt/AKM-PopperEinstein.htm
Angèle Kremer-Marietti: "De plus, pour ce qui avait trait au «
déplacement vers le rouge » (le fameux redshift), non encore vérifié,
Einstein pensait que l’avenir y répondrait, car, je cite, « Si le
déplacement des raies du spectre vers le rouge par le potentiel de
gravitation n’existait pas, la Théorie de la relativité générale
deviendrait insoutenable »[25]. Il s’agit de la « déflexion d’Einstein
»[26] ou, dit plus couramment, du « décalage d’Einstein ». Faible sur
Terre, ce décalage serait infini à proximité d’un « trou noir ».Le
décalage gravitationnel vers le rouge (redshift ) prédit par Einstein
a été confirmé ultérieurement, en 1960, d’une part, par Robert V.
Pound et Glen A. Rebka à l’Université de Harvard et, d’autre part,
dans les années 60, une équipe de l’Université de Princeton a mesuré
le décalage solaire, qui correspondait de très près à la prédiction
d’Einstein."

Ce n'est pas la prédiction d'Einstein, c'est plutôt la prédiction
(implicite) de la théorie de l'émission de Newton. Le "redshift
factor" 1+V/c^2 expérimentalement confirmé par Pound et Rebka en fait
prouve que la vitesse de la lumière est VARIABLE et obeit à la fois à
l'équation d'Einstein c'=c(1+V/c^2) avancée en 1911, en présence d'un
champ gravitationnel, et à l'equivalente équation c'=c+v donnée par la
théorie de l'émission de Newton, où v est la vitesse relative de la
source lumineuse et de l'observateur. Voici un texte qui pourrait vous
orienter initialement:

http://www.blazelabs.com/f-g-gcont.asp "The first confirmation of a
long range variation in the speed of light travelling in space came in
1964. Irwin Shapiro, it seems, was the first to make use of a
previously forgotten facet of general relativity theory -- that the
speed of light is reduced when it passes through a gravitational
field....Faced with this evidence, Einstein stated:"In the second
place our result shows that, according to the general theory of
relativity, the law of the constancy of the velocity of light in
vacuo, which constitutes one of the two fundamental assumptions in the
special theory of relativity and to which we have already frequently
referred, cannot claim any unlimited validity. A curvature of rays of
light can only take place when the velocity of propagation of light
varies with position."......Today we find that since the Special
Theory of Relativity unfortunately became part of the so called
mainstream science, it is considered a sacrilege to even suggest that
the speed of light be anything other than a constant. This is somewhat
surprising since even Einstein himself suggested in a paper "On the
Influence of Gravitation on the Propagation of Light," Annalen der
Physik, 35, 1911, that the speed of light might vary with the
gravitational potential. Indeed, the variation of the speed of light
in a vacuum or space is explicitly shown in Einstein's calculation for
the angle at which light should bend upon the influence of gravity.
One can find his calculation in his paper. The result is c'=c(1+V/c^2)
where V is the gravitational potential relative to the point where the
measurement is taken. 1+V/c^2 is also known as the GRAVITATIONAL
REDSHIFT FACTOR."

J'espère que vous comprendrez la gravité du problème.

Très sincèrement.

Pentcho Valev
pvalev***yahoo.com
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  #2 (permalink)  
Vieux 20/05/2008, 11h58
Pentcho Valev
 
Messages: n/a
Par défaut Re: EINSTEIN, POPPER, DEPLACEMENT VERS LE ROUGE

Vous avez raison en disant que le décalage vers le rouge "n'est pas
directement lié à la Relativité générale mais au principe
d'équivalence" mais l'application de ce principe convertit l'équation
d'Einstein de 1911, c'=c(1+V/c^2), valide en présence d'un champ
gravitationnel et quand la distance entre la source et l'observateur
est constante, en l'équation EQUIVALENTE c'=c+v, valide en l'absence
d'un champ gravitationnel, où v est la vitesse relative de la source
et de l'obsevateur. Cette seconde équation est fatale:

Einstein: "If the speed of light is the least bit affected by the
speed of the light source, then my whole theory of relativity and
theory of gravity is false."

Bien sûr, tout cela est discutable, doit être prouvé etc; donc
pourquoi ne pas organiser un séminaire ici:

http://syrte.obspm.fr/~jee/seminaires-2007-2008.htm

Mon français n'est pas bon mais cela se compensera, je crois, avec un
peu plus de logique, enthousiasme etc.

Pentcho Valev
pvalev***yahoo.com

--- Eisenstaedt Jean <Jean.Eisenstaedt***obspm.fr> wrote:

> Bonjour,
> Le décalage des raies (il s'agit d'un effet
> Doppler-gravitationnel) n'est pas directement lié
> à la Relativité générale mais au principe
> d'équivalence auquel se plie la RG. Ainsi cet
> effet a-t-il été utilisé/compris -comme variation
> de la vitesse de la lumière par la gravitation-
> au 18ème siècle par John Michell dans le cadre de
> la théorie newtonienne de la propagation de la
> lumière. Le décalage des raies se retrouve donc
> aussi bien dans des théories où la vitesse de la
> lumière varie que dans celles où elle est
> "localement" constante. Ceci dit l'article de
> 1911 d'Einstein est fondamentalement newtonien;
> il s'agit d'un travail "heuristique" pour voir ce
> que cela peut donner. Ce n'est pas contradictoire
> avec la RG.
> Bref, tout cela tourne fort bien mais encore
> faut-il le mettre dans le bon ordre.
> Jean Eisenstaedt



On May 20, 10:42***am, Pentcho Valev <pva...***yahoo.com> wrote:
> Lettre ouverte à: Jean Eisenstaedt, Thibault Damour, Alain Aspect,
> Roger Balian, Claude Cohen-Tannoudji, Olivier Darrigol, Michel Paty,
> Angèle Kremer-Marietti, Gilles Cohen-Tannoudji, Etienne Klein, Michel
> Bitbol
>
> Mesdames et Messieurs,
>
> Evidemment personne n'ose discuter maintenant de la théorie
> inconsistante d'Einstein mais, comme je suis à Paris et que cette
> discussion est plus qu'urgente (la science théorique se meurt
> irréversiblement), je vous embarrasserai de temps en temps. Cette fois
> je vous propose un texte erroné d'Angèle Kremer-Marietti:
>
> http://dogma.free.fr/txt/AKM-PopperEinstein.htm
> Angèle Kremer-Marietti: "De plus, pour ce qui avait trait au «
> déplacement vers le rouge » (le fameux redshift), non encore vérifié,
> Einstein pensait que l’avenir y répondrait, car, je cite, « Si le
> déplacement des raies du spectre vers le rouge par le potentiel de
> gravitation n’existait pas, la Théorie de la relativité générale
> deviendrait insoutenable »[25]. Il s’agit de la « déflexion d’Einstein
> »[26] ou, dit plus couramment, du « décalage d’Einstein ». Faible sur
> Terre, ce décalage serait infini à proximité d’un « trou noir ». Le
> décalage gravitationnel vers le rouge (redshift ) prédit par Einstein
> a été confirmé ultérieurement, en 1960, d’une part, par Robert V..
> Pound et Glen A. Rebka à l’Université de Harvard et, d’autre part,
> dans les années 60, une équipe de l’Université de Princeton a mesuré
> le décalage solaire, qui correspondait de très près à la prédiction
> d’Einstein."
>
> Ce n'est pas la prédiction d'Einstein, c'est plutôt la prédiction
> (implicite) de la théorie de l'émission de Newton. Le "redshift
> factor" 1+V/c^2 expérimentalement confirmé par Pound et Rebka en fait
> prouve que la vitesse de la lumière est VARIABLE et obeit à la fois à
> l'équation d'Einstein c'=c(1+V/c^2) avancée en 1911, en présence d'un
> champ gravitationnel, et à l'equivalente équation c'=c+v donnée par la
> théorie de l'émission de Newton, où v est la vitesse relative de la
> source lumineuse et de l'observateur. Voici un texte qui pourrait vous
> orienter initialement:
>
> http://www.blazelabs.com/f-g-gcont.asp"The first confirmation of a
> long range variation in the speed of light travelling in space came in
> 1964. Irwin Shapiro, it seems, was the first to make use of a
> previously forgotten facet of general relativity theory -- that the
> speed of light is reduced when it passes through a gravitational
> field....Faced with this evidence, Einstein stated:"In the second
> place our result shows that, according to the general theory of
> relativity, the law of the constancy of the velocity of light in
> vacuo, which constitutes one of the two fundamental assumptions in the
> special theory of relativity and to which we have already frequently
> referred, cannot claim any unlimited validity. A curvature of rays of
> light can only take place when the velocity of propagation of light
> varies with position."......Today we find that since the Special
> Theory of Relativity unfortunately became part of the so called
> mainstream science, it is considered a sacrilege to even suggest that
> the speed of light be anything other than a constant. This is somewhat
> surprising since even Einstein himself suggested in a paper "On the
> Influence of Gravitation on the Propagation of Light," Annalen der
> Physik, 35, 1911, that the speed of light might vary with the
> gravitational potential. Indeed, the variation of the speed of light
> in a vacuum or space is explicitly shown in Einstein's calculation for
> the angle at which light should bend upon the influence of gravity.
> One can find his calculation in his paper. The result is c'=c(1+V/c^2)
> where V is the gravitational potential relative to the point where the
> measurement is taken. 1+V/c^2 is also known as the GRAVITATIONAL
> REDSHIFT FACTOR."
>
> J'espère que vous comprendrez la gravité du problème.
>
> Très sincèrement.
>
> Pentcho Valev
> pva...***yahoo.com


Réponse avec citation
  #3 (permalink)  
Vieux 20/05/2008, 12h07
diegel
 
Messages: n/a
Par défaut Avis d'***bouse sur Philo

Cessez de polluer Philo, Pentcho ! En plus, en langue anglaise ! Auriez-vous
le savoir-vivre restreint ?


Réponse avec citation
  #4 (permalink)  
Vieux 20/05/2008, 18h59
diegel
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Avis d'***bouse sur Philo

Evitez toute effronterie, le gonze.
Pentcho multiposte depuis des années sur Philo, et il se trouve que personne
dans les autres forums concernés, des forums scientifiques, n'a
l'intelligence de supprimer, des groupes de discussion, le forum de
philosophie.
Si je multiposte à présent, c'est pour bien faire passer le message : votre
Pentcho, gardez-vous le et cessez de polluer le forum de Philo !


Réponse avec citation
  #5 (permalink)  
Vieux 22/05/2008, 11h57
F D
 
Messages: n/a
Par défaut Re: EINSTEIN, POPPER, DEPLACEMENT VERS LE ROUGE

faut pas rester uniquement théorique . . .

http://www.panoramio.com/photo/4940173



"Pentcho Valev" <pvalev***yahoo.com> a écrit dans le message de news:
a6a226f7-31e0-4f59-ba9d-b939898aeeae...oglegroups.com...
Lettre ouverte à: Jean Eisenstaedt, Thibault Damour, Alain Aspect,
Roger Balian, Claude Cohen-Tannoudji, Olivier Darrigol, Michel Paty,
Angèle Kremer-Marietti, Gilles Cohen-Tannoudji, Etienne Klein, Michel
Bitbol

Mesdames et Messieurs,

Evidemment personne n'ose discuter maintenant de la théorie
inconsistante d'Einstein mais, comme je suis à Paris et que cette
discussion est plus qu'urgente (la science théorique se meurt
irréversiblement), je vous embarrasserai de temps en temps. Cette fois
je vous propose un texte erroné d'Angèle Kremer-Marietti:

http://dogma.free.fr/txt/AKM-PopperEinstein.htm
Angèle Kremer-Marietti: "De plus, pour ce qui avait trait au «
déplacement vers le rouge » (le fameux redshift), non encore vérifié,
Einstein pensait que l’avenir y répondrait, car, je cite, « Si le
déplacement des raies du spectre vers le rouge par le potentiel de
gravitation n’existait pas, la Théorie de la relativité générale
deviendrait insoutenable »[25]. Il s’agit de la « déflexion d’Einstein
»[26] ou, dit plus couramment, du « décalage d’Einstein ». Faible sur
Terre, ce décalage serait infini à proximité d’un « trou noir ». Le
décalage gravitationnel vers le rouge (redshift ) prédit par Einstein
a été confirmé ultérieurement, en 1960, d’une part, par Robert V.
Pound et Glen A. Rebka à l’Université de Harvard et, d’autre part,
dans les années 60, une équipe de l’Université de Princeton a mesuré
le décalage solaire, qui correspondait de très près à la prédiction
d’Einstein."

Ce n'est pas la prédiction d'Einstein, c'est plutôt la prédiction
(implicite) de la théorie de l'émission de Newton. Le "redshift
factor" 1+V/c^2 expérimentalement confirmé par Pound et Rebka en fait
prouve que la vitesse de la lumière est VARIABLE et obeit à la fois à
l'équation d'Einstein c'=c(1+V/c^2) avancée en 1911, en présence d'un
champ gravitationnel, et à l'equivalente équation c'=c+v donnée par la
théorie de l'émission de Newton, où v est la vitesse relative de la
source lumineuse et de l'observateur. Voici un texte qui pourrait vous
orienter initialement:

http://www.blazelabs.com/f-g-gcont.asp "The first confirmation of a
long range variation in the speed of light travelling in space came in
1964. Irwin Shapiro, it seems, was the first to make use of a
previously forgotten facet of general relativity theory -- that the
speed of light is reduced when it passes through a gravitational
field....Faced with this evidence, Einstein stated:"In the second
place our result shows that, according to the general theory of
relativity, the law of the constancy of the velocity of light in
vacuo, which constitutes one of the two fundamental assumptions in the
special theory of relativity and to which we have already frequently
referred, cannot claim any unlimited validity. A curvature of rays of
light can only take place when the velocity of propagation of light
varies with position."......Today we find that since the Special
Theory of Relativity unfortunately became part of the so called
mainstream science, it is considered a sacrilege to even suggest that
the speed of light be anything other than a constant. This is somewhat
surprising since even Einstein himself suggested in a paper "On the
Influence of Gravitation on the Propagation of Light," Annalen der
Physik, 35, 1911, that the speed of light might vary with the
gravitational potential. Indeed, the variation of the speed of light
in a vacuum or space is explicitly shown in Einstein's calculation for
the angle at which light should bend upon the influence of gravity.
One can find his calculation in his paper. The result is c'=c(1+V/c^2)
where V is the gravitational potential relative to the point where the
measurement is taken. 1+V/c^2 is also known as the GRAVITATIONAL
REDSHIFT FACTOR."

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Pentcho Valev
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