On 17 mai, 01:44, Elie Arié <ena...***club.fr> wrote:
> X-No-Archive: Yes
>
> Julien Arlandis a écrit :
>
>
>
> > Le pire c'est qu'on paye des gens à passer leur journée à diluer de
> > l'eau. Plus inutile que ces gens là ça sans être nuisible est totalement
> > impossible.
>
> Non, maintenant ce sont des machines qui le font.
>
> En plus, après chaque dilution, la théorie homéopathique exige que le
> tube soit secoué: les homéopathes appellent ça la "succussion", ce sont
> également des machines qui le font.
>
> (j'avais voulu intituler mon bouquin sur l'homéopathie "Succusser, c'est
> tromper", mais l'éditeur n'a pas voulu).

=================
homéopathie Tempête sur l'homéopathie

En août 2005, la fameuse revue médicale anglaise « The Lancet » publie
une vaste analyse reprenant la totalité des études concernant les
produits homéopathiques et conclut à l’inefficacité de ces produits.
Une nouvelle tempête souffle sur l’homéopathie. Les homéopathes et les
laboratoires Boiron crient à l’injustice devant cette nouvelle attaque
des « ennemis » de l’homéopathie !
En fait, l’étude du Lancet ne dit pas que l’homéopathie est
inefficace. Elle indique que l’effet de ces produits n’est pas
supérieur à celui d’un placebo (substance inerte biologiquement, en
général de l’eau tout simplement), ce qui n’est pas la même chose.
Pour bien comprendre les termes de ce débat, il faut explorer toutes
les pièces du dossier, revenir à l’époque de la création de la
méthode, il y a deux siècles. L’homéopathie est née sous l’impulsion
d’un homme, Samuel Hahnemann, qui fait figure alors d’un grand
expérimentateur. Il invente les préceptes de l’homéopathie : principe
de similitude, hautes dilutions (si bien qu’il n’y a plus aucune
molécule de la substance initiale dans les granules vendus en
pharmacie !), individualisation. Mais… depuis deux siècles, la méthode
n’a guère évolué. La médecine, elle, a fait des bonds de géant. A tel
point que pour tous, y compris les homéopathes, les maladies graves
(cancers, etc.) ne peuvent pas être traitées par les granules
homéopathiques.
Pourtant l’homéopathie garde son efficacité grâce à la relation
médecin/malade ; les granules homéopathiques quant à eux ne
contiennent que de l’eau et un peu de sucre. Mais alors, comment
expliquer que ces granules soient remboursés par la Sécurité Sociale ?
Parce que l’homéopathie fait l’objet d’un passe-droit juridique lui
évitant d’avoir à démontrer l’efficacité de ses produits. Alors que
tous les autres médicaments doivent produire des dossiers prouvant
leur efficacité ! Un scandale juridique masqué par nos politiciens au
mépris du grand public qui croit au contrôle rigoureux des instances
supérieures en matière de Santé.

Les auteurs
Elie ARIE, cardiologue, a exercé pendant 32 ans en CHU et en cabinet
de ville. Il est enseignant associé au Conservatoire National des Arts
et Métiers, et a écrit de nombreux articles de vulgarisation dans Les
Echos, Le Monde, Le Quotidien du Médecin, notamment sur les médecines
dites parallèles.
Roland CASH est médecin, normalien, diplômé de l'Institut d'études
politiques de Paris. Economiste de la santé, il participe à de
nombreuses missions pour les institutions de santé : Hôpitaux,
Ministère de la Santé, Sécurité Sociale ; il est chargé de cours au
Conservatoire National des Arts et Métiers (mastère d’économie de
santé).

Cet ouvrage est préfacé par Gilles JOHANET, ancien directeur de la
Caisse Nationale de l'Assurance Maladie des Travailleurs Salariés,
actuellement directeur des Assurances Santé & Collectives des AGF.
===============
Vous êtes donc médecin..

Alors, soyons logiques.

Si MON test d'aveugle complet A CONNAISSANCE DIFFEREE DU LIEU DU
PLACEBO est réalisé...

et que les résultats thérapeutiques sont nuls...

Le débat alors...
dans l'hypothèse où aucune nouvelle objection raisonnable ne sera
venue de Boiron ou des praticiens ....

le débat ne sera plus le fait de rembourser ou non les pilules
homéopathique....

Dans le cas où un aveugle complet prouve qu'il n'y A AUCUN EFFET
THERÉAPEUTIQUE....

LE DEBAT DEVIENT : IL faut VIRER tous les médecins diplômés qui
persisteraient à pratiquer l'homéopathie !

Pour ma part j'y suis prêt...

Si mon test donne ... NUL.... IL FAUT INCULPER DE CHARLATANISME
(exercice illégal de la médecine) ceux qui persisteraient DANS CE
CAS , APRES LEUR EVICTION.... À PRENTENDRE SOIGNER AVEC CES
GRANULES!!!

Y êtes vous prêt ?

La réponse me semble être "non"
http://www.asclepiades.com/homeopathie.html
La tempête sur l'homéopathie, ne sera pas une tempête sur
l'homéopathie, ce sera une tempête sur la médecine de ville....

et mon bon docteur Beltrami, comme tous ses "comparses" deviendra
SDF..

Cher monsieur Arie, vous n'êtes pas conséquent, et votre inconséquence
me parait relever du fait que vous n'avez pas l'absolue certitude de
votre thèse....

A MOINS, A MOINS... bien sur, que sous presse, votre ouvrage suivant
ne soit prêt à être diffusé massivement
=============================
DEHORS LES CHARLATANS
avec en sous-titre : déchirons les diplômes des imbéciles crédules
charlantans
L'ordre est-il complice de l'imposture ?
=============================
Si vous avez un tel ouvrage sous le coude, je retire mon objection...

Pour ma part... je n'y suis pas prêt... et je suis loin de là...

J'envisage même crédible la possiblité que ce soit la chimie et la
physique qui soient contraintes à un aggiornamento.

La chromographie prouve l'absence de molécules, de photons émis par
les lois de Balmer ... et alors... la physique ne s'arrête pas à cet
étage-là !
D'autant que mes recherches m'ont appris que les orthodoxes ne
comprennent MEME pas les lois de Balmer (Où est le photon ? dans
l'électron ? dans le noyau ?)

Je lirai votre réponse avec grand intérêt !

salutations matérialistes
Yanick Toutain

"Yanick Toutain" <YanickToutain***gmail.com> a écrit dans le message de news:
5f155e9e-1c67-4765-af6c-46ffc723341d...oglegroups.com...
En août 2005, la fameuse revue médicale anglaise « The Lancet » publie
une vaste analyse reprenant la totalité des études concernant les
produits homéopathiques

---

Qu'est-ce que çà veut dire "reprend" ? On pourrait croire qu'elle refait une
étude avec matos et patients ; non, elle se contente de compiler ce que
d'autres ont fait...

"Yanick Toutain" <YanickToutain***gmail.com> a écrit dans le message de news:
5f155e9e-1c67-4765-af6c-46ffc723341d...oglegroups.com...
On 17 mai, 01:44, Elie Arié <ena...***club.fr> wrote:
> X-No-Archive: Yes
>
> Julien Arlandis a écrit :
>
>
>
> > Le pire c'est qu'on paye des gens à passer leur journée à diluer de
> > l'eau. Plus inutile que ces gens là ça sans être nuisible est totalement
> > impossible.
>
> Non, maintenant ce sont des machines qui le font.
>
> En plus, après chaque dilution, la théorie homéopathique exige que le
> tube soit secoué: les homéopathes appellent ça la "succussion", ce sont
> également des machines qui le font.
>
> (j'avais voulu intituler mon bouquin sur l'homéopathie "Succusser, c'est
> tromper", mais l'éditeur n'a pas voulu).

=================
homéopathie Tempête sur l'homéopathie

En août 2005, la fameuse revue médicale anglaise « The Lancet » publie
une vaste analyse reprenant la totalité des études concernant les
produits homéopathiques et conclut à l’inefficacité de ces produits.
Une nouvelle tempête souffle sur l’homéopathie. Les homéopathes et les
laboratoires Boiron crient à l’injustice devant cette nouvelle attaque
des « ennemis » de l’homéopathie !
En fait, l’étude du Lancet ne dit pas que l’homéopathie est
inefficace. Elle indique que l’effet de ces produits n’est pas
supérieur à celui d’un placebo (substance inerte biologiquement, en
général de l’eau tout simplement), ce qui n’est pas la même chose.
Pour bien comprendre les termes de ce débat, il faut explorer toutes
les pièces du dossier, revenir à l’époque de la création de la
méthode, il y a deux siècles. L’homéopathie est née sous l’impulsion
d’un homme, Samuel Hahnemann, qui fait figure alors d’un grand
expérimentateur. Il invente les préceptes de l’homéopathie : principe
de similitude, hautes dilutions (si bien qu’il n’y a plus aucune
molécule de la substance initiale dans les granules vendus en
pharmacie !), individualisation. Mais… depuis deux siècles, la méthode
n’a guère évolué. La médecine, elle, a fait des bonds de géant. A tel
point que pour tous, y compris les homéopathes, les maladies graves
(cancers, etc.) ne peuvent pas être traitées par les granules
homéopathiques.
Pourtant l’homéopathie garde son efficacité grâce à la relation
médecin/malade ; les granules homéopathiques quant à eux ne
contiennent que de l’eau et un peu de sucre. Mais alors, comment
expliquer que ces granules soient remboursés par la Sécurité Sociale ?
Parce que l’homéopathie fait l’objet d’un passe-droit juridique lui
évitant d’avoir à démontrer l’efficacité de ses produits. Alors que
tous les autres médicaments doivent produire des dossiers prouvant
leur efficacité ! Un scandale juridique masqué par nos politiciens au
mépris du grand public qui croit au contrôle rigoureux des instances
supérieures en matière de Santé.

Les auteurs
Elie ARIE, cardiologue, a exercé pendant 32 ans en CHU et en cabinet
de ville. Il est enseignant associé au Conservatoire National des Arts
et Métiers, et a écrit de nombreux articles de vulgarisation dans Les
Echos, Le Monde, Le Quotidien du Médecin, notamment sur les médecines
dites parallèles.
Roland CASH est médecin, normalien, diplômé de l'Institut d'études
politiques de Paris. Economiste de la santé, il participe à de
nombreuses missions pour les institutions de santé : Hôpitaux,
Ministère de la Santé, Sécurité Sociale ; il est chargé de cours au
Conservatoire National des Arts et Métiers (mastère d’économie de
santé).

Cet ouvrage est préfacé par Gilles JOHANET, ancien directeur de la
Caisse Nationale de l'Assurance Maladie des Travailleurs Salariés,
actuellement directeur des Assurances Santé & Collectives des AGF.
===============
Vous êtes donc médecin..

Alors, soyons logiques.

Si MON test d'aveugle complet A CONNAISSANCE DIFFEREE DU LIEU DU
PLACEBO est réalisé...

et que les résultats thérapeutiques sont nuls...

Le débat alors...
dans l'hypothèse où aucune nouvelle objection raisonnable ne sera
venue de Boiron ou des praticiens ....

le débat ne sera plus le fait de rembourser ou non les pilules
homéopathique....

Dans le cas où un aveugle complet prouve qu'il n'y A AUCUN EFFET
THERÉAPEUTIQUE....

LE DEBAT DEVIENT : IL faut VIRER tous les médecins diplômés qui
persisteraient à pratiquer l'homéopathie !

Pour ma part j'y suis prêt...

Si mon test donne ... NUL.... IL FAUT INCULPER DE CHARLATANISME
(exercice illégal de la médecine) ceux qui persisteraient DANS CE
CAS , APRES LEUR EVICTION.... À PRENTENDRE SOIGNER AVEC CES
GRANULES!!!

Y êtes vous prêt ?

La réponse me semble être "non"
http://www.asclepiades.com/homeopathie.html
La tempête sur l'homéopathie, ne sera pas une tempête sur
l'homéopathie, ce sera une tempête sur la médecine de ville....

et mon bon docteur Beltrami, comme tous ses "comparses" deviendra
SDF..

Cher monsieur Arie, vous n'êtes pas conséquent, et votre inconséquence
me parait relever du fait que vous n'avez pas l'absolue certitude de
votre thèse....

A MOINS, A MOINS... bien sur, que sous presse, votre ouvrage suivant
ne soit prêt à être diffusé massivement
=============================
DEHORS LES CHARLATANS
avec en sous-titre : déchirons les diplômes des imbéciles crédules
charlantans
L'ordre est-il complice de l'imposture ?
=============================
Si vous avez un tel ouvrage sous le coude, je retire mon objection...

Pour ma part... je n'y suis pas prêt... et je suis loin de là...

J'envisage même crédible la possiblité que ce soit la chimie et la
physique qui soient contraintes à un aggiornamento.

La chromographie prouve l'absence de molécules, de photons émis par
les lois de Balmer ... et alors... la physique ne s'arrête pas à cet
étage-là !
D'autant que mes recherches m'ont appris que les orthodoxes ne
comprennent MEME pas les lois de Balmer (Où est le photon ? dans
l'électron ? dans le noyau ?)

Je lirai votre réponse avec grand intérêt !

salutations matérialistes
Yanick Toutain

---
Il n'a pas répondu car il a décidé que l'homéopathie, c'était de la M...,
sans aucune vérification personnelle !

On 18 mai, 04:16, "lucien.lartiste" <lucien.larti...***rien-du-tout.fr>
wrote:
> "YanickToutain" <YanickTout...***gmail.com> a écrit dans le message de news:
> 5f155e9e-1c67-4765-af6c-46ffc7233...***t54g2000hsg.googlegroups.com...
> On 17 mai, 01:44, Elie Arié <ena...***club.fr> wrote:
>
>
>
> > X-No-Archive: Yes
>
> > Julien Arlandis a écrit :
>
> > > Le pire c'est qu'on paye des gens à passer leur journée à diluerde
> > > l'eau. Plus inutile que ces gens là ça sans être nuisible est totalement
> > > impossible.
>
> > Non, maintenant ce sont des machines qui le font.
>
> > En plus, après chaque dilution, la théorie homéopathique exige quele
> > tube soit secoué: les homéopathes appellent ça la "succussion", cesont
> > également des machines qui le font.
>
> > (j'avais voulu intituler mon bouquin sur l'homéopathie "Succusser, c'est
> > tromper", mais l'éditeur n'a pas voulu).
>
> =================
> homéopathie Tempête sur l'homéopathie
>
> En août 2005, la fameuse revue médicale anglaise « The Lancet » publie
> une vaste analyse reprenant la totalité des études concernant les
> produits homéopathiques et conclut à l’inefficacité de ces produits.
> Une nouvelle tempête souffle sur l’homéopathie. Les homéopathes etles
> laboratoires Boiron crient à l’injustice devant cette nouvelle attaque
> des « ennemis » de l’homéopathie !
> En fait, l’étude du Lancet ne dit pas que l’homéopathie est
> inefficace. Elle indique que l’effet de ces produits n’est pas
> supérieur à celui d’un placebo (substance inerte biologiquement, en
> général de l’eau tout simplement), ce qui n’est pas la même chose.
> Pour bien comprendre les termes de ce débat, il faut explorer toutes
> les pièces du dossier, revenir à l’époque de la création de la
> méthode, il y a deux siècles. L’homéopathie est née sous l’impulsion
> d’un homme, Samuel Hahnemann, qui fait figure alors d’un grand
> expérimentateur. Il invente les préceptes de l’homéopathie : principe
> de similitude, hautes dilutions (si bien qu’il n’y a plus aucune
> molécule de la substance initiale dans les granules vendus en
> pharmacie !), individualisation. Mais… depuis deux siècles, la méthode
> n’a guère évolué. La médecine, elle, a fait des bonds de géant.. A tel
> point que pour tous, y compris les homéopathes, les maladies graves
> (cancers, etc.) ne peuvent pas être traitées par les granules
> homéopathiques.
> Pourtant l’homéopathie garde son efficacité grâce à la relation
> médecin/malade ; les granules homéopathiques quant à eux ne
> contiennent que de l’eau et un peu de sucre. Mais alors, comment
> expliquer que ces granules soient remboursés par la Sécurité Sociale?
> Parce que l’homéopathie fait l’objet d’un passe-droit juridique lui
> évitant d’avoir à démontrer l’efficacité de ses produits. Alors que
> tous les autres médicaments doivent produire des dossiers prouvant
> leur efficacité ! Un scandale juridique masqué par nos politiciens au
> mépris du grand public qui croit au contrôle rigoureux des instances
> supérieures en matière de Santé.
>
> Les auteurs
> Elie ARIE, cardiologue, a exercé pendant 32 ans en CHU et en cabinet
> de ville. Il est enseignant associé au Conservatoire National des Arts
> et Métiers, et a écrit de nombreux articles de vulgarisation dans Les
> Echos, Le Monde, Le Quotidien du Médecin, notamment sur les médecines
> dites parallèles.
> Roland CASH est médecin, normalien, diplômé de l'Institut d'études
> politiques de Paris. Economiste de la santé, il participe à de
> nombreuses missions pour les institutions de santé : Hôpitaux,
> Ministère de la Santé, Sécurité Sociale ; il est chargé de coursau
> Conservatoire National des Arts et Métiers (mastère d’économie de
> santé).
>
> Cet ouvrage est préfacé par Gilles JOHANET, ancien directeur de la
> Caisse Nationale de l'Assurance Maladie des Travailleurs Salariés,
> actuellement directeur des Assurances Santé & Collectives des AGF.
> ===============
> Vous êtes donc médecin..
>
> Alors, soyons logiques.
>
> Si MON test d'aveugle complet A CONNAISSANCE DIFFEREE DU LIEU DU
> PLACEBO est réalisé...
>
> et que les résultats thérapeutiques sont nuls...
>
> Le débat alors...
> dans l'hypothèse où aucune nouvelle objection raisonnable ne sera
> venue de Boiron ou des praticiens ....
>
> le débat ne sera plus le fait de rembourser ou non les pilules
> homéopathique....
>
> Dans le cas où un aveugle complet prouve qu'il n'y A AUCUN EFFET
> THERÉAPEUTIQUE....
>
> LE DEBAT DEVIENT : IL faut VIRER tous les médecins diplômés qui
> persisteraient à pratiquer l'homéopathie !
>
> Pour ma part j'y suis prêt...
>
> Si mon test donne ... NUL.... IL FAUT INCULPER DE CHARLATANISME
> (exercice illégal de la médecine) ceux qui persisteraient DANS CE
> CAS , APRES LEUR EVICTION.... À PRENTENDRE SOIGNER AVEC CES
> GRANULES!!!
>
> Y êtes vous prêt ?
>
> La réponse me semble être "non"http://www.asclepiades.com/homeopathie.html
> La tempête sur l'homéopathie, ne sera pas une tempête sur
> l'homéopathie, ce sera une tempête sur la médecine de ville....
>
> et mon bon docteur Beltrami, comme tous ses "comparses" deviendra
> SDF..
>
> Cher monsieur Arie, vous n'êtes pas conséquent, et votre inconséquence
> me parait relever du fait que vous n'avez pas l'absolue certitude de
> votre thèse....
>
> A MOINS, A MOINS... bien sur, que sous presse, votre ouvrage suivant
> ne soit prêt à être diffusé massivement
> =============================
> DEHORS LES CHARLATANS
> avec en sous-titre : déchirons les diplômes des imbéciles crédules
> charlantans
> L'ordre est-il complice de l'imposture ?
> =============================
> Si vous avez un tel ouvrage sous le coude, je retire mon objection...
>
> Pour ma part... je n'y suis pas prêt... et je suis loin de là...
>
> J'envisage même crédible la possiblité que ce soit la chimie et la
> physique qui soient contraintes à un aggiornamento.
>
> La chromographie prouve l'absence de molécules, de photons émis par
> les lois de Balmer ... et alors... la physique ne s'arrête pas à cet
> étage-là !
> D'autant que mes recherches m'ont appris que les orthodoxes ne
> comprennent MEME pas les lois de Balmer (Où est le photon ? dans
> l'électron ? dans le noyau ?)
>
> Je lirai votre réponse avec grand intérêt !
>
> salutations matérialistesYanickToutain
>
> ---
> Il n'a pas répondu car il a décidé que l'homéopathie, c'était dela M...,
> sans aucune vérification personnelle !

J'apprierais une telle réponse si son auteur se décidais à procèder à
une "vérification personnelle" de la qualité de mon argumentaire:
Est-ce que OUI ou NON, des tests en AVEUGLE COMPLET (à connaissance
différée du lieu du placebo) ont été effectués ?
Est ce que OUI ou NON des protocoles ont été réalisés, pendant
lesquels PERSONNE ne connaissait l'endroit où se trouvaient les
granules PLACEBO.

Cela fait 25 ans que je croise des opposants qui ont besoin de CROIRE
que TOUT a été vérifié.

Cela fait 25 ans qu je croise des imbéciles qui ne comprennent pas que
leur position infra 12CH neles dispense pas de vérifier ce qui se
passe à 7CH.
Et sur la base d'un protocole béton.

J'avais le me problème avec les mêmes crétins qui prétendaient que
l'acupuncure était un phénomène psychosomatique.
Ma connaissance de W . Reich m'avait blindé contre les abrutis des
deux camps.