Re: L'orientation du forum

Bonjour,

Mouais...
Sais-tu comment sont faites les mesures et sur quels objets ?
Réponse :
On mesure la courbe de luminosité "intrinsèque" des supernovas SN1A, et on
mesure leurs Red shifts.
Si tu sais que ces Supernovas sont associées à des galaxies, on connaît
alors la distance de ces galaxies.
Problèmes :
Cette mesure qui n'est déjà pas très précise, est en plus affectée par la
métallicité de la SN mal connue, surtout à grande distance. La barre
d'erreur est au mieux de l'ordre de 10 %..
Une autre source d'erreur vient du fait que les SN1A sont en fait bien plus
diverses que l'on ne se l'imaginait. Des observations récentes ont montré
qu'il fallait se montrer très prudent en ce qui concerne cette classe
d'objets.
Un autre problème vient du fait que dans un ensemble de galaxies lointaines
angulairement très serrées l'on ne sait pas toujours à quelle galaxie
attribuer la SN.
Prenons une SN proche telle que SN1987A. (si j'ai bonne mémoire, dans le
grand nuage de Magellan). On connaît la distance de l'étoile progénitrice.
Or si l'on mesure le red shift de cette SN dans sa région centrale, on
obtient un red shift qui la situerait à 2 milliards d'années de lumière !
Heureusement, comme elle est proche, on peut facilement éliminer la validité
de cette mesure par l'ensemble des raies du spectre.
J'ai eu droit, tout récemment, à deux exposés sur cet objet, dont l'un à
l'IAP.
Pourquoi ce red shift anormal, il semblerait que ce soit un phénomène
quantique dans de l'hydrogène excité. Je ne suis pas assez calé en physique
quantique pour vous en dire plus.
Dans ces conditions, on comprendra que j'aie quelques doutes quant à
l'accélération d'une présupposée expansion.

Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net

"Alain Haïoun" <alain.haioun***orange.fr> a écrit dans le message de news:
48b51773$0$874$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "Alain Haïoun" <alain.haioun***orange.fr> a écrit dans le message de
> news:48ad787a$0$870$ba4acef3***news.orange.fr...
>
>> La discussion qui serait alors intéressante d'ouvrir serait justement sur
>> le sujet suivant : "où en est à l'heure actuelle la preuve de
>> l'accélération de l'expansion de l'univers?"
>>
>> Alain
>
> Dans son podcast de ciel et espace, Nathalie Palanque Delabrouille,
> astrophysicienne au DAPNIA explique que la réalité de l'expansion
> accélérée est aujourd'hui acquise grâce aux observations récentes faites
> sur les super novae lointaines.
> Ecouter sur
> http://www.cieletespaceradio.fr/inde...une-revolution
>
> Alain

Bonjour,

Je connais trop peu de choses sur ce projet, sinon qu'il se fera au CFHT,
donc je ne peux pas donner un avis compétent.
En tout cas, ça devrait occuper pas mal de monde pendant pas mal de temlps.
:-)

Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net

"Alain Haïoun" <alain.haioun***orange.fr> a écrit dans le message de news:
48b6a99e$0$902$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "Lempel" <Lempel.Bernard***orange.fr> a écrit dans le message de
> news:48b528da$0$935$ba4acef3***news.orange.fr...
>> Bonjour,
>>
>> Mouais...
>> Sais-tu comment sont faites les mesures et sur quels objets ?
>> Réponse :
>> On mesure la courbe de luminosité "intrinsèque" des supernovas SN1A, et
>> on mesure leurs Red shifts.
>> Si tu sais que ces Supernovas sont associées à des galaxies, on connaît
>> alors la distance de ces galaxies.
>> Problèmes :
>> Cette mesure qui n'est déjà pas très précise, est en plus affectée par la
>> métallicité de la SN mal connue, surtout à grande distance. La barre
>> d'erreur est au mieux de l'ordre de 10 %..
>> Une autre source d'erreur vient du fait que les SN1A sont en fait bien
>> plus diverses que l'on ne se l'imaginait. Des observations récentes ont
>> montré qu'il fallait se montrer très prudent en ce qui concerne cette
>> classe d'objets.
>> Un autre problème vient du fait que dans un ensemble de galaxies
>> lointaines angulairement très serrées l'on ne sait pas toujours à quelle
>> galaxie attribuer la SN.
>> Prenons une SN proche telle que SN1987A. (si j'ai bonne mémoire, dans le
>> grand nuage de Magellan). On connaît la distance de l'étoile
>> progénitrice. Or si l'on mesure le red shift de cette SN dans sa région
>> centrale, on obtient un red shift qui la situerait à 2 milliards d'années
>> de lumière !
>> Heureusement, comme elle est proche, on peut facilement éliminer la
>> validité de cette mesure par l'ensemble des raies du spectre.
>> J'ai eu droit, tout récemment, à deux exposés sur cet objet, dont l'un à
>> l'IAP.
>> Pourquoi ce red shift anormal, il semblerait que ce soit un phénomène
>> quantique dans de l'hydrogène excité. Je ne suis pas assez calé en
>> physique quantique pour vous en dire plus.
>> Dans ces conditions, on comprendra que j'aie quelques doutes quant à
>> l'accélération d'une présupposée expansion.
>>
>> Au revoir.
>> Bernard Lempel
>
> Quand le programme SNLS donnera-t-il ses conclusions?
> Le considères-tu comme suffisant pour conclure sur l'expansion accélérée?
>
> Alain