"Lempel" <Lempel.Bernard***orange.fr> wrote

> Autant le dire tout de suite, les ambassades c'est tenu par de vieux
> messieurs qui souffrent de leur prostate.

Ah, tiens! De quelle nation etes vous donc l'ambassadeur?

Bonjour,

De Saggitarius A.
Et là la prostate c'est une affaire réglée depuis longtemps.

Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net

"Charles Manoras" <inconnu***cette.adresse> a écrit dans le message de news:
BcSdnZ_Ee8D4ejnVnZ2dnUVZ_vWdnZ2d***comcast.com...
>
> "Lempel" <Lempel.Bernard***orange.fr> wrote
>
>> Autant le dire tout de suite, les ambassades c'est tenu par de vieux
>> messieurs qui souffrent de leur prostate.
>
> Ah, tiens! De quelle nation etes vous donc l'ambassadeur?
>
>
>

"Lempel" <Lempel.Bernard***orange.fr> wrote
>
> Réfléchissez au fait que Napoléon a envoyé à la guerre des hommes jeunes
> et vigoureux. Les plus faibles sont restés pour assurer la relève.

> Les pertes en France, n'étaient pas encore compensées lors de la guerre de
> 1870. Cela nous a valu une défaite de plus.

L'affaiblissement demographique de la France au 19eme siecle (par rapport
aux autres pays europeens dont l'Allemagne au premier chef) est bien due a N
si l'on veut.

Mais il s'agit la beaucoup moins des pertes militaires de la Revolution et
de l'Empire (*) que des dispositions legislatives prises a la mm epoque,
en particulier toutes celles relatives aux heritages qui favorisaient les
petites familles et souvent l'enfant unique.

(*) Commentaire celebre de N. apres Eylau, une boucherie: une nuit de Paris
me reparera ca...

La vraie catastrophe demographique d'origine militaire dont a souffert la
France
et dont elle se releve a peine c'est cellle infligee par la PGM (justement
tres
aggravee par la sous natalite francaise institutionalisee par le Code
Napoleon).

Quant a la guerre de 1870 la demographie arrive loin derriere d'autres
causes pour expliquer la defaite francaise, meme si les pertes miltaires et
civiles de cette guerre pourtant breve furent elles aussi considerables.

Le cours d'histoire ce sera pour la prochaine fois.

Bonjour,

Oui une "nuit de Paris"...
Mais au moins 18 ans pour refaire un soldat.
Napo oublie ce délai.
Deux Eylau "victorieux", ça se termine en Waterloo

Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net

"Charles Manoras" <inconnu***cette.adresse> a écrit dans le message de news:
KYudnRqtvuevaTXVnZ2dnUVZ_sHinZ2d***comcast.com...
>
>
> (*) Commentaire celebre de N. apres Eylau, une boucherie: une nuit de
> Paris
> me reparera ca...
>

"Lempel" <Lempel.Bernard***orange.fr> wrote

> Oui une "nuit de Paris"...
> Mais au moins 18 ans pour refaire un soldat.
> Napo oublie ce délai.
> Deux Eylau "victorieux", ça se termine en Waterloo.

Waterloo certes, mais surtout Ste Helene.

Oui car moins de 10 ans apres Eylau il etait a Sainte Helene.

Je dis Ste Helene car c'est beaucoup plus astronomique et ca
me permet avec beaucoup d'a propos et d'elegance de ramener
ce fil (qui avait tres serieusement derive) en charte. :-)

Sainte Helene ou il avait ete precede environ 140 ans auparavant
par Edmund Halley (le type de la comete).

Halley fit a Sainte Helene des observations astronomiques (le
ciel austral etant encore mal ou peu connu a cette epoque) et
meteorologiquess.

A Ste Helene Halley "decouvrit" l'amas globulaire Omega
Centauri (pas tres difficile).

Deux references en anglais comme d'habitude.

http://en.wikipedia.org/wiki/Edmond_Halley

http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~...es/Halley.html

En ce temps la les astronomes avaient des biographies vraiment
interessantes et pleines de suspense et de rebondissements. :-)

Bonjour,

Quel astronome, fut-il anglais, pourrait aujourd'hui se targuer d'avoir à sa
disposition d'aussi bon biographes ?
:-)

Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net

"Charles Manoras" <inconnu***cette.adresse> a écrit dans le message de news:
O_ednY5YE4a9LzTVnZ2dnUVZ_tvinZ2d***comcast.com...
>
> "Lempel" <Lempel.Bernard***orange.fr> wrote
>
>> Oui une "nuit de Paris"...
>> Mais au moins 18 ans pour refaire un soldat.
>> Napo oublie ce délai.
>> Deux Eylau "victorieux", ça se termine en Waterloo.
>
> Waterloo certes, mais surtout Ste Helene.
>
> Oui car moins de 10 ans apres Eylau il etait a Sainte Helene.
>
> Je dis Ste Helene car c'est beaucoup plus astronomique et ca
> me permet avec beaucoup d'a propos et d'elegance de ramener
> ce fil (qui avait tres serieusement derive) en charte. :-)
>
> Sainte Helene ou il avait ete precede environ 140 ans auparavant
> par Edmund Halley (le type de la comete).
>
> Halley fit a Sainte Helene des observations astronomiques (le
> ciel austral etant encore mal ou peu connu a cette epoque) et
> meteorologiquess.
>
> A Ste Helene Halley "decouvrit" l'amas globulaire Omega
> Centauri (pas tres difficile).
>
> Deux references en anglais comme d'habitude.
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Edmond_Halley
>
> http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~...es/Halley.html
>
> En ce temps la les astronomes avaient des biographies vraiment
> interessantes et pleines de suspense et de rebondissements. :-)
>
>
>
>
>

"Lempel" <Lempel.Bernard***orange.fr> wrote

> Quel astronome, fut-il anglais, pourrait aujourd'hui se targuer d'avoir à
> sa disposition d'aussi bons biographes ?

J'sais pas moi... Fred Hoyle? Margaret Burbridge? :-(

Quelqu'un dans cette liste:

http://en.wikipedia.org/wiki/Astronomer_Royal

Newton? Il sort une bio de Newton tous les trois mois a peu pres.

Herschel (William, John ou Caroline)?

Votre iconoclaste de service, comment s'appelle t il deja? :-)

Bonjour,

Halton Arp ? J.C. Pecker ?
:-)

Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net

"Charles Manoras" <inconnu***cette.adresse> a écrit dans le message de news:
S_SdnQnVj4kZUDTVnZ2dnUVZ_hCdnZ2d***comcast.com...
>
> Votre iconoclaste de service, comment s'appelle t il deja? :-)
>

"Oncle Dom" <dom.caudron***wanaNULLdoo.fr> a écrit dans le message de news:
48a800de$0$894$ba4acef3***news.orange.fr...


> Je comprends que tu préfère la chartreuse à la fine champagne Napoléon
> Bon, comment on fait pour revenir en charte?
> C'est agaçant à la fin. Dès qu'on dit des choses lucides, il faut que ça
> soit hors charte :-(

C'est l'effet "culture générale". Il y a pire

In news : 48a58276$0$880$ba4acef3***news.orange.fr, Alain Haïoun
<alain.haioun***orange.fr> Publia :

> "Sacha Martinetti-Lévy" <sacha.martin***freesurf.fr> a écrit dans le
> message de news:48a327c5$0$24212$426a74cc***news.free.fr...
>> In news : 489c2047$0$887$ba4acef3***news.orange.fr, Alain Haïoun
>> <alain.haioun***orange.fr> Publia :
> ....
>> Je reviens pour mon prochain anniversaire. J'ai l'impression que
>> maintenant qu'ils m'ont donné l'immortalité, ils attendent de moi
>> que je fasse l'interface entre vous et l'Empire. Que de
>> responsabilités... Pff... Mais il vont aussi m'implanter un diviseur
>> de conscience/perceptions/données, qui m'autorisera à exercer ces
>> responsabilités tout en n'y pensant pas.
>>
>> Oh, Brave New World !
>> ....
>
>> Sacha
>>
>
> L'immortalité est-elle bien nécessaire?
>
> Je me rappelle de ce qui était arrivé au personnage de d'Ormesson
> condamné à ne pas mourir.
> Fatigué de ne pas pouvoir mourir.

Tu as raison, mais en paraphrasant Woody (non, pas le co-boy), on verra à la
fin !

Sachas d'aiguille

"Lucien COSTE" <lucien.coste***wanadoo.fr> wrote

> et napo installant sa famille et ses amis sur différents trônes est-il si
> différent d'Hitler installant ses séïdes (uniques ou collectifs) dans tous
> les états d'Europe centrale ? seule la dimension des meurtres et du
> pillage change mais pas les principes...

Et voila ou mene l'abus de chartreuse: a dire de grosses, grosses betises.

Hitler etait un soi disant artiste (tres mediocre) qui etait
intellectuellement d'un niveau pas tres releve, il suffit de
lire Mein Kampf ou du moins de le parcourir (car c'est tres
nauseeux) pour s'en rendre compte, c'est un tissu d'idioties
dont on s'etonne qu'il ait pu trouver des lecteurs..

Le mystere hitlerien ce n'est pas tant lui mm que ceux qui l'ont suivi,
porte et conserve au pouvoir, ca c'est incomprehensible retrospectivement.

Et c'est pour ca que les historiens ne cessent de se pencher sur son cas.

Ils se penchent avec autant d'attention sur NB mais tt de mm dans un
registre different.

NB lui etait un pur produit du siecle des lumieres, un intellectuel typique
de cette epoque, tout a fait rationnel et coherent mm si sa megalomanie l'a
mene a sa perte (et la France avec.)

NB etait imbu de culture classique et si il avait un modele c'etait parmi
les grands strateges et generaux de l'antiquite qu'il faut le chercher:
Alexandre le Grand, Hannibal, Jules Cesar.

Quand il est alle se ballader du cote de l'Egypte c'est la Perse et l'Inde
qu'il visait tt comme Alex (et accessoirement pour embeter les Anglais
mais ce n'est qu'un detail).

Et puis H. n'a pas fait accompagner ses armees de savants et d'artistes
pour faire de l'archeologie ou des sciences naturelles comme NB le
fit en Egypte.

Les trois messieurs que je viens de citer n'etaient pas des tendres dans
leur genre je vous renvoie a leurs biographies respectives pour trouver
des exemples de comportements pas tres sympas.

Anachroniquement on peut dire que nul ne les considere comme des
criminels de guerre pas plus que NB, pourtant son comportement en
Syrie (1799?) assez precocement (30 ans) tant vis a vis de ses
adversaires que de ses propres soldats c'etait pas tres brillant.

Installer ses copains comme monarques de royaumes jusqu'aux confins
himalayens c'etait la specialite d'Alexandre.

N'etre pas gentil, gentil avec les vaincus Jules Cesar y savait faire.

Quant a Hannibal, bon vous me ferez ca comme devoir.

"Alain Haïoun" <alain.haioun***orange.fr> wrote

> "Charles Manoras" <inconnu***cette.adresse> a écrit

> Voilà un commentaire plus proche de la vérité historique.

Merci, merci.

> Mais il y aurait tant à dire si nous n'étions pas sur fr.sci.astronomie.

Boff, c'est pas moi qui ait entame la derive du fil et tant qu'a faire ca
vaut mieux que les delires de PV, par ex.

> L'histoire est aussi une science, ne l'oublions pas.

Je ne pense pas, mais les sciences peuvent lui etre d'un grand secours.
Maintenant elles lui sont en fait indispensables.
Mettons les methodes et techniques scientifiques, inutile de les enumerer.
D'autres disciplines comme l'economie lui sont intimement associees.
Plus les lubies du moment.

> Mais comme elle traite de la matière "humaine" elle est, plus que d'autres
> exposée aux interprétations.
>
> Un jugement de l'histoire peut difficilement se faire en modifiant le
> référentiel temporel. Pour ne donner qu'un exemple : les 10 années de
> terreur ont vu tant d'hommes se faire couper la tête par ceux dont les
> héritiers, 2 siècles plus tard, ont ardemment défendu l'abolition de la
> peine de mort.

Autres temps, autres moeurs... Sans parler de la peine de mort les Anglais
deportaient en Australie (justement a la fin du XVIIIeme) des gamines
de 10 ans accusees d'avoir vole un colifichet ou un mouchoir brode.

Les memes Anglais a la meme epoque depechaient Cook a Tahiti pour
y observer le passage de Venus devant le Soleil... et commencaient a
envisager l'abolition de l'esclavage!

10 annees la Terreur? A peine plus de deux. 3.000 victimes dont non
seulement des hommes, mais des femmes et mm des enfants.

Et puis Lavoisier donr le seul tort etait d'etre fermier general (il lui
fallait du fric pour ses experiences) et Bailly astronome qui n'aurait pas
du faire de politique.

Aux guillotines il faut ajouter les massacres divers a Paris, Lyon, Nantes
et en Vendee... Ca fait en effet quelques dizaines de milliers.

Par rapport aux revolutions modernes notre Revolution a nous fut
finalement assez moderee, si j'ose dire.

Je suis sur que la Liberation et ses reglements de compte sans tambours
ni trompettes ont fait beaucoup plus de morts et ne parlons pas de la
Russie et de la Chine et des megalomanes de l'abattoir humain.

> Juger une période avec les lois d'une autre, c'est un peu comme juger du
> mouvement d'un astres avec 2 référentiels différents.

Effort desespere mais meritant pour ramener le fil en charte, pouvez vous
preciser votre pensee, un peu vague tout de meme.

Par ex. parlez nous du trio Soleil, Terre, Lune et des referentiels
respectifs
a envisager. :-)