Bonjour !

Mon perso dans une campagne Planescape en est a son 3eme niveau de
DuskBlade (guerrier/mage : mêm BAB que le guerrier, d8 HP, lance comme
un sorcier, avec une liste de sorts limités, PHB2). Le concept du
perso est : Maitre d'arme.

Je commence a imaginer prendre une classe de prestige, peut-être.

Vous en connaissez oriente guerrier/mage, qui ne fasse pas perdre des
niveaux de lanceur de sorts ?

Guillaume

> Bonjour !

Salut !

>
> Mon perso dans une campagne Planescape en est a son 3eme niveau de
> DuskBlade (guerrier/mage : mêm BAB que le guerrier, d8 HP, lance comme
> un sorcier, avec une liste de sorts limités, PHB2). Le concept du
> perso est : Maitre d'arme.
>
> Je commence a imaginer prendre une classe de prestige, peut-être.
>
> Vous en connaissez oriente guerrier/mage, qui ne fasse pas perdre des
> niveaux de lanceur de sorts ?

Je ne crois pas que cette CDP existe. Il y a eventuellement le champion
occultiste (qui perd quand même un niveau de LdS), mais cette classe
n'est absolument pas adapté au Duskblade...

Il y a quelques CDP interessantes du coté du Complete Mage, mais toutes
avec pertes de niveaux de LdS (au moins 3 ou 4).

Je sèche...

Ludo

On 7 mar, 08:43, Guillaume JAY <gjaydie-spammer_...***free.fr.invalid>
wrote:
> Bonjour !

Salut,

> Mon perso dans une campagne Planescape en est a son 3eme niveau de
> DuskBlade (guerrier/mage : mêm BAB que le guerrier, d8 HP, lance comme
> un sorcier, avec une liste de sorts limités, PHB2). Le concept du
> perso est : Maitre d'arme.
>
> Je commence a imaginer prendre une classe de prestige, peut-être.
>
> Vous en connaissez oriente guerrier/mage, qui ne fasse pas perdre des
> niveaux de lanceur de sorts ?

je ne pense pas qu'il existe des classes de prestige ayant des
capacités de combat et une progression totale au niveau de lanceur de
sorts.
Par contre, la classe de DuskBlade se suffit à elle même en tant que
"Maitre d'armes". Tu peux, par exemple, investir dans certaines
compétences comme Martial Lore, Connaissane Architecture et Ingénierie
et Noblesse et Royauté, Représentation (???), une profession
(Instructeur) et une sélection de dons comme Arme de prédilection et
l'arbre de l'expertise du combat.

Si tu souhaites vraiment prendre une classe de prestige alors il
faudra sans doute devoir s'attendre à sacrifier la progression de
lanceur de sorts.

A bientôt.

Merci de vos conseils, je pense qu'au final, j'ai vais faire sans CDP.
C'est pas censé être obligatoire, non ?

Guillaume

Guillaume JAY wrote:
> Merci de vos conseils, je pense qu'au final, j'ai vais faire sans CDP.
> C'est pas censé être obligatoire, non ?

Non, surtout dans le cas du Duskblade dont toute la progression est
intéressante.


--
Romain Mouton
« Les animaux sont comme des bêtes. D’où leur nom. Ne possédant pas une
intelligence supérieure, ils passent leur temps à faire des bulles ou à
jouer dans l’eau au lieu d’aller au bureau. » /P.Desproges/

On Mon, 19 Mar 2007 10:11:08 +0100, Romain Mouton
<mouton.romain***free.fr> wrote:

>Guillaume JAY wrote:
>> Merci de vos conseils, je pense qu'au final, j'ai vais faire sans CDP.
>> C'est pas censé être obligatoire, non ?
>
>Non, surtout dans le cas du Duskblade dont toute la progression est
>intéressante.

Ah voir ton nom me fait repenser...

Pour mémoire dans notre groupe, a la création y avait un LA+2
(Gitzerai, facon Planescape 3.5, +6 Dex +4 a la ca (on n'utilise pas
les psis)
Mais on avait tous commencé niv 1.
Pis, les deux humains sont passés niv2.
Et le mj a décidé qu'il allait pas prendre en compte les LA, en fait,
parceque ca lui semblait introduire un déséquilibre dans le groupe
avec des persos avec 2niv de plus..

Donc, il a voulu nous filer des avantages.
C'est laqu'on a voulu négocier, parceque bon....
Donc, moi, mon humain de base,j'ai demandé +2 dans une carac, deux
dons, 1 point de competence en +, et 5 sorts connus (pas a lancer par
jour, hein) de plus par niveau de sort accessibles. (parceque sinon,
mon nombre de sorts connus etait super limite, et me forcait a ne
faire que du bourrin.. : c'est en fait les memes regles que le
sorcier, le duskblade a labase, il me semble, et ca me parait bcp
trop restrictif pour etre sympa).

Z'en pensez quoi ?

De même au niv 5,sur un coup d'epe a deuxmains, 6-7 fois par jour, je
vais faire de base du 7d6+6 de dommages (Force 18, shocking grasp). Ca
vous parait trop ?


Guillaume

Guillaume JAY wrote:
> On Mon, 19 Mar 2007 10:11:08 +0100, Romain Mouton
> <mouton.romain***free.fr> wrote:
>
>> Guillaume JAY wrote:
>>> Merci de vos conseils, je pense qu'au final, j'ai vais faire sans CDP.
>>> C'est pas censé être obligatoire, non ?
>> Non, surtout dans le cas du Duskblade dont toute la progression est
>> intéressante.
>
> Ah voir ton nom me fait repenser...
>
> Pour mémoire dans notre groupe, a la création y avait un LA+2
> (Gitzerai, facon Planescape 3.5, +6 Dex +4 a la ca (on n'utilise pas
> les psis)
> Mais on avait tous commencé niv 1.

Déjà, c'est pas glop.

> Pis, les deux humains sont passés niv2.
> Et le mj a décidé qu'il allait pas prendre en compte les LA, en fait,
> parceque ca lui semblait introduire un déséquilibre dans le groupe
> avec des persos avec 2niv de plus..

!!!

> Donc, il a voulu nous filer des avantages.

Oula.
Dans ce cas, le mieux et le plus équilibré serait de vous filer des
archétypes à LA +2 ou des races LA +2 (sans dés de vie raciaux), au
moins vous seriez sûrs que c'est (à peu près) équilibré.
À la réflexion, y en a pas des masses dans Core des +2 (surtout si on ne
considère pas ceux qui ont plus de 1DV) ...
Le drow et les créatures céleste / infernale donnent une base de
réflexion. Sinon regarder du côté du duergar, ou chercher des races à LA
+1 mais avec entre 2 et 3 DV raciaux, et ne pas prendre les DV raciaux.

> C'est laqu'on a voulu négocier, parceque bon....
> Donc, moi, mon humain de base,j'ai demandé +2 dans une carac, deux
> dons, 1 point de competence en +, et 5 sorts connus (pas a lancer par
> jour, hein) de plus par niveau de sort accessibles.

Ça commence pas mal, mais les sorts connus ça pose problème - tu touches
à la classe, et ce n'est pas censé être le cas avec une capacité raciale.
Je recommande chaudement d'utiliser quelque chose d'existant à +2 ou au
moins fortement inspiré de.

> (parceque sinon,
> mon nombre de sorts connus etait super limite, et me forcait a ne
> faire que du bourrin.. : c'est en fait les memes regles que le
> sorcier, le duskblade a labase, il me semble, et ca me parait bcp
> trop restrictif pour etre sympa).

N'oublie pas que pour les sorts utilitaires tu peux utiliser ces
fantastiques objets qu'on oublie trop souvent, à savoir les parchemins
et les baguettes. Compréhension des langages, par exemple, avec un
groupe normal qui a déjà pas mal de langues, tu t'en serviras peut-être
3 fois dans ta vie d'aventurier. 1 parchemin de sort niveau 1 coûte 25
po ...
Et même si tu te dis "c'est Planescape, on en aura souvent besoin", ou
si tu veux un sort utilitaire d'usage potentiellement plus courant mais
où on se moque du NLS / DD du JS, la baguette de sort niv 1 ne coûte que
750 po, et pourra potentiellement servir à un autre PJ.

> Z'en pensez quoi ?

Archétypes, archétypes ... :-)

> De même au niv 5,sur un coup d'epe a deuxmains, 6-7 fois par jour, je
> vais faire de base du 7d6+6 de dommages (Force 18, shocking grasp). Ca
> vous parait trop ?

Non, déjà parce que c'est (2d6+6) + (5d6 électrique), ensuite parce que
tu ne peux faire qu'une seule attaque (ok, au niv 5 c'est déjà le cas,
mais voir le niv 6), et finalement parce qu'un gros bourrin barbare qui
ragerait + charge + Power attack + Leap attack + Shock trooper fera plus
de dégâts ...

--
Romain Mouton
« Les animaux sont comme des bêtes. D’où leur nom. Ne possédant pas une
intelligence supérieure, ils passent leur temps à faire des bulles ou à
jouer dans l’eau au lieu d’aller au bureau. » /P.Desproges/

On Wed, 21 Mar 2007 10:53:20 +0100, Romain Mouton
<mouton.romain***free.fr> wrote:
>Ça commence pas mal, mais les sorts connus ça pose problème - tu touches
>à la classe, et ce n'est pas censé être le cas avec une capacité raciale.

Utiliser un autre LA+2 touchait au concept du perso.

Je suis d'acc que vis a vis de la philosophie du D20,c 'est une
heresie que de toucher a la capacité de classe pour ajuster un
la+2,mais c'est le mj qui a commencé !

>où on se moque du NLS / DD du JS, la baguette de sort niv 1 ne coûte que
>750 po, et pourra potentiellement servir à un autre PJ.

On est niv 3, on a pas 750 Po. Le MJ est contre aussi la proliferation
des OM.

>mais voir le niv 6), et finalement parce qu'un gros bourrin barbare qui
>ragerait + charge + Power attack + Leap attack + Shock trooper fera plus
>de dégâts ...

Au niveau 5 ?

Ca fait déja 4 dons, pour tout ca et shock trooper=BAB +6

Ensuite, j'ai du mal a calculer identique a 7d6+6.

2d6 + 12 +(3*6), euh... ah oui, c'est pire.

On orientait plutot le bourrin du groupe (actuellemnt G2 Barb 1, F18,
power attack,cleave esquive, du groupe vers le plus tot possible
attaque en rotation (niv 7, avec un don en bonus), en se disant
qu'avec ca, on maximiserait son potentiel avec un peu de placement
tactique. Incidemment, y a quoi comme moyen pour faire un déplacement
normal et une action complexe ?


Plans de carrieres :
http://spreadsheets.google.com/pub?k...XNPtZofl1BKaUA



Guillaume

Guillaume J wrote:
> On Wed, 21 Mar 2007 10:53:20 +0100, Romain Mouton
> <mouton.romain***free.fr> wrote:
>> Ça commence pas mal, mais les sorts connus ça pose problème - tu touches
>> à la classe, et ce n'est pas censé être le cas avec une capacité raciale.
>
> Utiliser un autre LA+2 touchait au concept du perso.

Pas forcément, tu peux prendre les bonus et dire que c'est dû à ta
classe, tes capacités, une faveur divine, bref ... ça sera pas plus
bizarre que des dons qui tombent du ciel :-)

> On est niv 3, on a pas 750 Po. Le MJ est contre aussi la proliferation
> des OM.

Euh ... vous devriez être à 2700 po de matos si ma mémoire est bonne !
La "prolifération" des OMs *est* un élément important de l'équilibre de
Donj'. Et en particulier, à bas niveau, on peut difficilement parler de
prolifération en laissant quelques objets à charge aux PJs.


>> mais voir le niv 6), et finalement parce qu'un gros bourrin barbare qui
>> ragerait + charge + Power attack + Leap attack + Shock trooper fera plus
>> de dégâts ...
>
> Au niveau 5 ?

Humain et un voire deux niveaux de guerriers ...

> Ca fait déja 4 dons, pour tout ca et shock trooper=BAB +6

Oui, d'accord, il est niveau 6, mais bon.

> Ensuite, j'ai du mal a calculer identique a 7d6+6.
>
> 2d6 + 12 +(3*6), euh... ah oui, c'est pire.

Indeed.

> On orientait plutot le bourrin du groupe (actuellemnt G2 Barb 1, F18,
> power attack,cleave esquive, du groupe vers le plus tot possible
> attaque en rotation (niv 7, avec un don en bonus), en se disant
> qu'avec ca, on maximiserait son potentiel avec un peu de placement
> tactique. Incidemment, y a quoi comme moyen pour faire un déplacement
> normal et une action complexe ?

La transformation en Choker (monstre FP2).
Mais si tu veux juste pouvoir te déplacer et faire une attaque à
outrance, il y a déjà plus de moyens - Lion's charge, par exemple, et
ses équivalents, ou la transformation en quelque chose qui a Pounce.

> Plans de carrieres :
> http://spreadsheets.google.com/pub?k...XNPtZofl1BKaUA

J'ai pas trop le temps là, mais j'irai zieuter si je me trouve 2 minutes
- ce qui est loin d'être gagné.

--
Romain Mouton
« Les animaux sont comme des bêtes. D’où leur nom. Ne possédant pas une
intelligence supérieure, ils passent leur temps à faire des bulles ou à
jouer dans l’eau au lieu d’aller au bureau. » /P.Desproges/

On Thu, 22 Mar 2007 17:40:22 +0100, Romain Mouton
<mouton.romain***free.fr> wrote:
>Mais si tu veux juste pouvoir te déplacer et faire une attaque à
>outrance, il y a déjà plus de moyens - Lion's charge, par exemple, et

Faut etre un psychic warrior.
Je ne lui connais pas d'equivalent.

>ses équivalents, ou la transformation en quelque chose qui a Pounce.

Le Mj trouve que polymorphie est un sort qui abuse.

J'esperai plutot un sort ou un objet magique.

Parceque sinon, ca risque d'être compliqué a mettre en place l'attaque
en rotation.

Guillaume