Résumons :
FOR 17
DEX 13
CON 14
INT 16
SAG 12
CHA 8

Duskblade : guerrier/ensorcelleur (basé sur l'int), armures legeres
http://wizards.com/default.asp?x=dnd/cwc/20060905a

Contexte : planescape
Reste du groupe : un guerrier gennadi du feu (LA +1) et une pretresse
Gitzerai (LA+2)

Il me reste a choisir sa race : j'hésite entre humain, ou elfe, ou
quoi d'autre ? (pas de demi portion ) Un fielon (ou son pendant en
gentil) c'est interessant ?

Son arme de prédilection : j'aimerai bien une épée. Si j'ai bien
saisi , vu son D8 de vie et sa faible armure, je devrai tenter épée a
2 mains + attaque retraite, mais je vais pas manger des opportunités ?

Et bien sur, les dons.

Deux questions :
- est ce que vu qu'a la creation on va avoir une pretresse Gitzerai
niv 1 (LA+2), est ce que j'ai une compensation pour mon niv1 LA0
(surement)
- pourriez vous m'indiquer une belle feuille de perso electronique
(c'est a dire, remplissable sur l'ordinateur)

Merci

Guillaume

Guillaume Jay a écrit :
>
> Contexte : planescape
> Reste du groupe : un guerrier gennadi du feu (LA +1) et une pretresse
> Gitzerai (LA+2)
(...)
> - est ce que vu qu'a la creation on va avoir une pretresse Gitzerai
> niv 1 (LA+2), est ce que j'ai une compensation pour mon niv1 LA0
> (surement)

A partir du moment où l'on introduit des races de PJ à ajustement de
niveau, il faut distinguer les DV et le niveau global. C'est d'autant plus
difficile que pour les règles de base, ces deux termes sont équivalents et
utilisés à peu près interchangeablement. Pourtant, certaines choses
dépendent des DV (obtention des dons tous les 3 DV, passage au niveau épique
à 21 DV par exemple), tandis que d'autre dépendent du niveau global (PX
nécessaire pour changer de niveau, comparaison entre les PJ par exemple).

Normalement, dans une équipe de PJ débutants, chaque PJ doit avoir le même
niveau. S'ils ont des ajustements de niveau différents, ils peuvent se
retrouver avec des DV différents (ce qui ne va pas sans poser quelques
problèmes d'équilibrage, surtout à très bas niveau).

Dans ton exemple, vous devriez tous être de niveau 3 (ou plus, mais tous
au même niveau en tous cas). Ton PJ avec 3 DV (s'il est d'une race de base),
le genasi avec 2 DV et la githzerai avec 1 DV. Tous ces DV se traduisant par
des niveaux de classes, vu qu'aucune des races choisies ne possède de DV
raciaux.

> Il me reste a choisir sa race : j'hésite entre humain, ou elfe, ou
> quoi d'autre ? (pas de demi portion ) Un fielon (ou son pendant en
> gentil) c'est interessant ?

Pour un lanceur de sorts, les ajustements de niveau sont à éviter comme la
peste. Donc, plutôt une race de base.

Par contre, si ton MJ ignore les effets de l'ajustement (par exemple, en
insistant pour que vous commenciez tous avec un seul niveau de classe,
quelque soit l'ajustement de niveau), alors ne te gêne pas et choisit une
race ayant au moins un ajustement de +2 et donnant un bonus en For et/ou en
Int.

--
Olivier Fanton ( http://olivier.fanton.free.fr/ )
"Quand un lapin bouquine, il n'a pas besoin de lunettes."

Guillaume JAY a écrit :

> Résumons :
> FOR 17
> DEX 13
> CON 14
> INT 16
> SAG 12
> CHA 8

Bonnes caracs.

> Duskblade : guerrier/ensorcelleur (basé sur l'int), armures legeres
> http://wizards.com/default.asp?x=dnd/cwc/20060905a
>
> Contexte : planescape
> Reste du groupe : un guerrier gennadi du feu (LA +1) et une pretresse
On dit pas genasi ? gennadi c'est un prénom russe

> Gitzerai (LA+2)
Et leur monstrueux bonus de Sag et leur armure d'inertie.
Gitzerai, c'est une race impec pour minimaxer un Moine.

> Il me reste a choisir sa race : j'hésite entre humain, ou elfe, ou
> quoi d'autre ? (pas de demi portion ) Un fielon (ou son pendant en
> gentil) c'est interessant ?

Un elfe, +2 dex, -2 con c'est pas mal
Un humain, 1 bonus feat au niveau 1 et des points de comp.
faut voir, les deux sont bien. Ma préférence va à l'humain

> Son arme de prédilection : j'aimerai bien une épée. Si j'ai bien
> saisi , vu son D8 de vie et sa faible armure, je devrai tenter épée a
> 2 mains + attaque retraite, mais je vais pas manger des opportunités ?
Non.
Car si tu fais retraite (action complexe) tu peux de retirer d'un
combat sans générer d'AoO.
Mais l'idée est d'obtenir le feat Spring attack qui te permet de te
déplacer et de porter une attaque à n'importe quel moment de ton
déplacement.
rappel :
Dodge->Mobility->Spring attack
(en français, Esquive->Souplesse du serpent->Attaque éclair)
Tu déclencheras certainement des AoO mais avec Mobility, tu as +4 CA
pour les éviter (c'est un dodge bonus donc cumulable avec tous les
autres bonus à la CA). Si tu prends ton option d'esquive contre le
gugusse à qui tu fais manger chaud, ça fait +1 CA supplémentaire.
Si Acrobaties est sur la liste des comp de classe du Duskblade, je te
conseille d'y mettre aussi quelques rangs.

Attention, car sans feuille quadrillée et sans figurines (bouchons,
capsules, etc), l'adjudication des AoOs peut sembler arbitraire.
Dans ce cas, faut pas râler, faut réclamer au DM d'en avoir aussi
contre les monstres qui baissent leur garde et font n'importe quoi
(boire une potion, lancer un sort, utiliser un pouvoir magique, sortir
d'un espace controlé, etc)
Et faut surtout pas le rappeler au DM quand il en a oublié une pour
ses monstres (cas récent d'un Ogre qui n'utilisait pas son allonge
contre nous, niark)

> Et bien sur, les dons.
Voir plus haut.
Si tu prends humain comme race, je vois bien : Esquive et Souplesse du
serpent au niveau 1
Attaque en puissance au niveau 3 et Attaque éclair au niveau 6 (ou le
contraire)
>
> Deux questions :
> - est ce que vu qu'a la creation on va avoir une pretresse Gitzerai
> niv 1 (LA+2), est ce que j'ai une compensation pour mon niv1 LA0
> (surement)
Réclame pour être lvl 3
Réclame pour avoir plus de bière ou de gâteaux )
Demande une babiole quelconque accessible à un perso niv 3 (héritage
familial, oh la belle épée à 2M de maître que voilà et une chemise
de maille en mithril, surtout si le perso est un elfe, après tout
c'est possip', un newbie comme Frodo se trimballe autant voire plus que
ça après être allé voir tonton chez Elrond)

> - pourriez vous m'indiquer une belle feuille de perso electronique
> (c'est a dire, remplissable sur l'ordinateur)
Mais non, malheureux béotien, une fiche de perso, ça doit être
illisible (surtout pour le DM), écrit au crayon 2B pas taillé,
maculé de taches de bière, de vieille prune et de pâté de tête et
couvert de notes et de petits dessins dans tous les coins.
(bien sûr, ça c'est la fiche que tu emmènes à la partie pour
pouvoir enfumer ce vil DM, chez toi, tu as une fiche nickel,
éventuellement informatisée, sur laquelle tu reportes
consciencieusement et avec une rigueur comptable tout ce que le DM t'a
accordé à la partie précédente)


--
SL
Vil minimaxeur

On 24 Oct 2006 09:35:29 -0700, "SebL" <sebastien-louchart***wanadoo.fr>
wrote:
>Bonnes caracs.

3 des pris sur 4


>Gitzerai, c'est une race impec pour minimaxer un Moine.

Je transmettrai a la joueuse


>Un humain, 1 bonus feat au niveau 1 et des points de comp.
>faut voir, les deux sont bien. Ma préférence va à l'humain

Moi aussi.

Et une race LA+2 avec bonus for/int, ca existe ?

>Car si tu fais retraite (action complexe) tu peux de retirer d'un
>combat sans générer d'AoO.

Je comprend pas bien.

Sur un round, j'ai le droit de faire une attaque, puis retraite, sans
rien perdre ?

>Attention, car sans feuille quadrillée et sans figurines (bouchons,
>capsules, etc), l'adjudication des AoOs peut sembler arbitraire.

Nous allons jouer avec quadrillage.

Pour les dons, attaque en puissance et enchainement, c'est pas bien ?
Je veux dire, enchainement, c'est pas bien ?

Guillaume

SebL a écrit :

> Dodge->Mobility->Spring attack
> (en français, Esquive->Souplesse du serpent->Attaque éclair)
> Tu déclencheras certainement des AoO mais avec Mobility, tu as +4 CA
> pour les éviter (c'est un dodge bonus donc cumulable avec tous les
> autres bonus à la CA). Si tu prends ton option d'esquive contre le
> gugusse à qui tu fais manger chaud, ça fait +1 CA supplémentaire.
> Si Acrobaties est sur la liste des comp de classe du Duskblade, je te
> conseille d'y mettre aussi quelques rangs.

Rappel : quand on fait de l'attaque éclair, le mec qu'on attaque ne
bénéfice d'aucune AO due au mouvement ... Ce qui permet d'éviter d'en
déclencher dans la grande majorité des cas.

> Réclame pour être lvl 3

C'est clair !
Y a de l'abus dans l'air ... je peux venir jouer un Dracosire d'Or, il
sera que moine niveau 1 ?

RM.

Guillaume JAY a écrit :

>>Un humain, 1 bonus feat au niveau 1 et des points de comp.
>>faut voir, les deux sont bien. Ma préférence va à l'humain
> Moi aussi.
> Et une race LA+2 avec bonus for/int, ca existe ?

Probablement ...
Si le LA n'est pas pris en compte, tu as même des trucs horribles :
demi-céleste (LA +4) ou demi-dragon (LA+3).
Sinon, sans bonus de caract intéressant, tu as :
- Le svirfneblin (LA+3), capacités défensives monstrueuses (bonus CA,
RM, etc.).
- Le pixie (LA+3), avec le vol, l'invisibilité majeure, la réduction de
dégâts et la résistance à la magie se pose là aussi. C'est même ce que
je te conseille s'il le LA n'est pas pris en compte ; certes la Force en
patira, mais amha ça vaut largement le coup.
- L'elfe noir a +2 en Int et de la résistance à la magie, c'est toujours
bien.
- le duergar est à +1, sans bonus, mais avec là aussi des immunités
sympathiques (paralysie, phantasmes, poisons).-

Avec un LA de +2 et 2DV raciaux, tu as le Grimlock qui est pas mal du
tout aussi :
http://www.d20srd.org/srd/monsters/grimlock.htm

Ensuite il faudra aller regarder dans des suppléments, ou dans le Manuel
des Monstres (là je n'ai accès qu'au SRD).

> Sur un round, j'ai le droit de faire une attaque, puis retraite, sans
> rien perdre ?

Non.
Retraite = action complexe, ie ça te prend tout le round - tu as le
droit dans un round à une action simple + une action de mouvement ou
bien à une action complexe.

> Pour les dons, attaque en puissance et enchainement, c'est pas bien ?
> Je veux dire, enchainement, c'est pas bien ?

Enchainement c'est moyen ; le don suivant est par contre totalement
pourri (sauf volonté du MJ de faire qu'il serve souvent, mais faut pas y
compter).
Attaque en puissance c'est très bien, par contre ^^
Perso, Enchainement je ne le prendrais pas avec ce genre de perso, les
dons sont trop utiles ailleurs (genre pour l'Attaque éclair, ou d'autres
selon le style du perso).

RM.

On Tue, 24 Oct 2006 18:52:52 +0200, Romain Mouton
<mouton.romain***free.fr> wrote:

>Y a de l'abus dans l'air ... je peux venir jouer un Dracosire d'Or, il
>sera que moine niveau 1 ?

Bah, si j'ai bien compris, il appliquera quand même le LA pour la
progression en xp de la Gizerai. (+6 en DEX , c'est super bourrin non
?)


Guillaume

On Tue, 24 Oct 2006 19:09:49 +0200, Romain Mouton
<mouton.romain***free.fr> wrote:
>Ensuite il faudra aller regarder dans des suppléments, ou dans le Manuel
>des Monstres (là je n'ai accès qu'au SRD).

Dans ce que tu m'as donné, a part peut etre Celestial, y a rien qui
me plait au niveau fluff.

Je vais sans doute prendre humain.

>Non.
>Retraite = action complexe, ie ça te prend tout le round - tu as le
>droit dans un round à une action simple + une action de mouvement ou
>bien à une action complexe.

Donc, la technique de SebL, c'est je frappe en fin de round
(j'imagine), et je retraite au début du round suivant ?

Mais si j'ai spring attack, je peux partir d'une position a l'ecart,
aller au contact, frapper, puis revenir a l'écart pendant mon action
du round. Du coup, le gars en face doit se déplacer pour venir a mon
niveau, et il peut pas me frapper (sauf s'il a spring attack). Donc,
je frappe sans risque (a part les AoO) (1). C'est ca le plan ?

(1) Il vaut mieux etre la cible d'une AoO que d'une attaque "normale",
ou c'est pareil ? Ah, genre, les attaques multiples d'un guerrier niv
6, par exemple, ca marche pas en AoO ?

Guillaume

Romain Mouton a écrit :

> SebL a écrit :
>
> > Dodge->Mobility->Spring attack
> > (en français, Esquive->Souplesse du serpent->Attaque éclair)
> > Tu déclencheras certainement des AoO mais avec Mobility, tu as +4 CA
> > pour les éviter (c'est un dodge bonus donc cumulable avec tous les
> > autres bonus à la CA). Si tu prends ton option d'esquive contre le
> > gugusse à qui tu fais manger chaud, ça fait +1 CA supplémentaire.
> > Si Acrobaties est sur la liste des comp de classe du Duskblade, je te
> > conseille d'y mettre aussi quelques rangs.
>
> Rappel : quand on fait de l'attaque éclair, le mec qu'on attaque ne
> bénéfice d'aucune AO due au mouvement ... Ce qui permet d'éviter d'en
> déclencher dans la grande majorité des cas.

Autant pour moi, j'aurais du être plus clair, je parlais des AOs
déclenchés pour les adversaires non-cibles de l'attaque éclair, il
peut y en avoir sur le chemin

> > Réclame pour être lvl 3
>
> C'est clair !
> Y a de l'abus dans l'air ... je peux venir jouer un Dracosire d'Or, il
> sera que moine niveau 1 ?

Moi dans ces conditions, je veux bien abandonner les prêtres nains et
jouer un planétar pal1 !!!!

--
SebL

Guillaume JAY a écrit :

> On Tue, 24 Oct 2006 19:09:49 +0200, Romain Mouton
> <mouton.romain***free.fr> wrote:

> >Non.
> >Retraite = action complexe, ie ça te prend tout le round - tu as le
> >droit dans un round à une action simple + une action de mouvement ou
> >bien à une action complexe.
>
> Donc, la technique de SebL, c'est je frappe en fin de round
> (j'imagine), et je retraite au début du round suivant ?
Sans Attaque éclair, c'est l'idée, en effet. En gros tu attaques un
round sur deux pour pas te manger d'attaque. Tu peux aussi attaquer et
au tour suivant, te mettre en défense totale et rester au contact au
lieu de faire retraite.


> Mais si j'ai spring attack, je peux partir d'une position a l'ecart,
> aller au contact, frapper, puis revenir a l'écart pendant mon action
> du round. Du coup, le gars en face doit se déplacer pour venir a mon
> niveau, et il peut pas me frapper (sauf s'il a spring attack). Donc,
> je frappe sans risque (a part les AoO) (1). C'est ca le plan ?
En gros.
Dans le cadre d'un tour de jeu pendant lequel tu vas utiliser Spring
attack, tu vas réaliser deux actions :
1 déplacement
1 attaque
soit le compte exact d'actions que tu pourrais faire sans Spring
attack.
Spring attack te permet de placer ton action d'attaque à n'importe
quel moment de ton déplacement (voir la description du don).
Donc VD = 9m (humain en armure légère)
soit, par exemple, 4,50m+attaque + 4,50m
L'idée est d'optimiser tes déplacements pour :
1) forcer l'adversaire à être mobile et ainsi de pas pouvoir rester
au contact pour placer des attaques à outrance.
2) forcer l'adversaire à traverser des espaces contrôlés par tes
copains pour se prendre des AOs
3) si ta VD est suffisamment importante, tu attaques ton adversaire
(qui a une VD moindre) tout en restant toujours jors de sa portée de
charge ou d'engagement (c'est pour ça que Spring Attack est souvent
pris par les moines et les barbares qui ont une bonne VD)

> (1) Il vaut mieux etre la cible d'une AoO que d'une attaque "normale",
> ou c'est pareil ? Ah, genre, les attaques multiples d'un guerrier niv
> 6, par exemple, ca marche pas en AoO ?
Non, c'est pareil. Ca peut être prise si l'adversaire a les dons qui
bonifient les AOs.
Le seul intérêt de se prendre une AO, c'est que l'adversaire ne
pourra plus en tenter jusqu'à son prochain tour de jeu et ainsi :
Le tank (guerrier/prêtre/paladin) provoque une AO et y résiste grâce
à son armure de tank.
Tout de suite après, l'ensorceleur qui était au contact (le pauvre),
incante un Shocking grasp et se barre (pas d'AO)
Le roublard en profite pour se déplacer comme il veut dans l'espace
contrôlé de l'adversaire et vient le prendre en tenaille avec le
tank.

--
Seb

Guillaume JAY a écrit :

> On Tue, 24 Oct 2006 18:52:52 +0200, Romain Mouton
> <mouton.romain***free.fr> wrote:
>
> >Y a de l'abus dans l'air ... je peux venir jouer un Dracosire d'Or, il
> >sera que moine niveau 1 ?
>
> Bah, si j'ai bien compris, il appliquera quand même le LA pour la
> progression en xp de la Gizerai. (+6 en DEX , c'est super bourrin non
> ?)

Ouais mais bon pendant un certain temps il va être de deux puis un
niveau au-dessus de vous, ce qui est très limite. Avec l'exemple du
Dracosire, moi je veux bien ne pas gagner de niveaux tant que j'ai pas
rattrapé les 41 DV + un LA de 8 (à la louche, parce qu'il n'est plus
indiqué après jeune qui correspond à 10DV+AL6=20).

RM.

>Moi dans ces conditions, je veux bien abandonner les prêtres nains et
>jouer un planétar pal1 !!!!

Je ne crache pas sur un planétar gdp1 non plus...

Ludo