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  #1 (permalink)  
Vieux 26/11/2007, 14h27
pita
 
Messages: n/a
Par défaut Re: phase dans la terre ! [avec schema]


"ownowl" <ownowl***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
474aa6e0$0$21147$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> en complément, un petit schéma de l'état de l'art
>
> http://www.cijoint.fr/cij25716659032920.gif
>
> merci à tous pour vos réponse,
> mais n'existe t'il pas une norme consultable sur le net à ce sujet ?

================
On comprend mieux , en fait l'électricien ce serait servi du conducteur de
couleur "jaune vert" Ce qui est différent de "fil de terre"
Car il est évident que si ce conducteur véhiculant la phase etait connecté
au circuit de protection "de terre", le disjoncteur différentiel ne
tiendrait pas il resterait "déclenché" et il n'y aurait de courant nulle
part sur l'installation .
Aucune raison donc que le circuit général de terre soit "électrisé" (ou
alors les conducteurs existent mais ils sont "en l'air" et nulle part en
contact avec un piquet de terre ni avec aucun objet touchant le sol la terre
les murs ...... )
Dans ce cas de figure si la boite de jonction alimente d'autres circuits,
et si le circuit de terre existe, ces autres circuits n'ont plus de
protection puisque ce circuit est coupé au niveau de l'interrupteur. (on a
du mal à imaginer cela de la part d'un électricien )



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  #2 (permalink)  
Vieux 26/11/2007, 22h15
ownowl
 
Messages: n/a
Par défaut Re: phase dans la terre ! [avec schema]

pita a écrit :
> "ownowl" <ownowl***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
> 474aa6e0$0$21147$7a628cd7***news.club-internet.fr...
>> en complément, un petit schéma de l'état de l'art
>>
>> http://www.cijoint.fr/cij25716659032920.gif
>>
>> merci à tous pour vos réponse,
>> mais n'existe t'il pas une norme consultable sur le net à ce sujet ?

> ================
> On comprend mieux , en fait l'électricien ce serait servi du conducteur de
> couleur "jaune vert" Ce qui est différent de "fil de terre"
> Car il est évident que si ce conducteur véhiculant la phase etait connecté
> au circuit de protection "de terre", le disjoncteur différentiel ne
> tiendrait pas il resterait "déclenché" et il n'y aurait de courant nulle
> part sur l'installation .
> Aucune raison donc que le circuit général de terre soit "électrisé" (ou
> alors les conducteurs existent mais ils sont "en l'air" et nulle part en
> contact avec un piquet de terre ni avec aucun objet touchant le sol la terre
> les murs ...... )
> Dans ce cas de figure si la boite de jonction alimente d'autres circuits,
> et si le circuit de terre existe, ces autres circuits n'ont plus de
> protection puisque ce circuit est coupé au niveau de l'interrupteur. (on a
> du mal à imaginer cela de la part d'un électricien )


en fait, je ne l'ai pas dessiné, mais il y a un deuxième câble qui longe
au premier, c'est à dire qu'il passe devant l'interrupteur, pour aller
jusqu'à la boite de dérivation, et c'est le fil de terre de ce câble qui
est utilisé pour relier à la terre tout ce qui suit. Ce qui fait que
l'installation est sécurisée au niveau de la terre. Le problème est qu'à
certain moment (lampe allumée) il y a du courant dans le fil normalement
réservé à la terre. Est-ce acceptable de la part d'un professionnel ?



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  #3 (permalink)  
Vieux 26/11/2007, 22h15
ownowl
 
Messages: n/a
Par défaut Re: phase dans la terre ! [avec schema]

pita a écrit :
> "ownowl" <ownowl***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
> 474aa6e0$0$21147$7a628cd7***news.club-internet.fr...
>> en complément, un petit schéma de l'état de l'art
>>
>> http://www.cijoint.fr/cij25716659032920.gif
>>
>> merci à tous pour vos réponse,
>> mais n'existe t'il pas une norme consultable sur le net à ce sujet ?

> ================
> On comprend mieux , en fait l'électricien ce serait servi du conducteur de
> couleur "jaune vert" Ce qui est différent de "fil de terre"
> Car il est évident que si ce conducteur véhiculant la phase etait connecté
> au circuit de protection "de terre", le disjoncteur différentiel ne
> tiendrait pas il resterait "déclenché" et il n'y aurait de courant nulle
> part sur l'installation .
> Aucune raison donc que le circuit général de terre soit "électrisé" (ou
> alors les conducteurs existent mais ils sont "en l'air" et nulle part en
> contact avec un piquet de terre ni avec aucun objet touchant le sol la terre
> les murs ...... )
> Dans ce cas de figure si la boite de jonction alimente d'autres circuits,
> et si le circuit de terre existe, ces autres circuits n'ont plus de
> protection puisque ce circuit est coupé au niveau de l'interrupteur. (on a
> du mal à imaginer cela de la part d'un électricien )


en fait, je ne l'ai pas dessiné, mais il y a un deuxième câble qui longe
au premier, c'est à dire qu'il passe devant l'interrupteur, pour aller
jusqu'à la boite de dérivation, et c'est le fil de terre de ce câble qui
est utilisé pour relier à la terre tout ce qui suit. Ce qui fait que
l'installation est sécurisée au niveau de la terre. Le problème est qu'à
certain moment (lampe allumée) il y a du courant dans le fil normalement
réservé à la terre. Est-ce acceptable de la part d'un professionnel ?



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  #4 (permalink)  
Vieux 26/11/2007, 22h59
Jacques Lawarrée
 
Messages: n/a
Par défaut Re: phase dans la terre ! [avec schema]

Bonsoir

S'agit t'il de courant mesuré avec un ampèremètre ou d'une tension ?

Si vous retirez le fils de terre, l'ampoule fonctionne-t-elle toujours ou
est telle définitivement éteinte ?

Dans le cas de la réponse affirmative à la dernière proposition, il y a un
problème avec le fil de terre et non acceptable pour un travail de
professionnel.

Jacques


Réponse avec citation
  #5 (permalink)  
Vieux 26/11/2007, 22h59
Jacques Lawarrée
 
Messages: n/a
Par défaut Re: phase dans la terre ! [avec schema]

Bonsoir

S'agit t'il de courant mesuré avec un ampèremètre ou d'une tension ?

Si vous retirez le fils de terre, l'ampoule fonctionne-t-elle toujours ou
est telle définitivement éteinte ?

Dans le cas de la réponse affirmative à la dernière proposition, il y a un
problème avec le fil de terre et non acceptable pour un travail de
professionnel.

Jacques


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  #6 (permalink)  
Vieux 27/11/2007, 06h58
Testadura
 
Messages: n/a
Par défaut Re: phase dans la terre ! [avec schema]

> Le problème est qu'à certain moment (lampe allumée) il y a du courant
> dans le fil normalement réservé à la terre. Est-ce acceptable de la
> part d'un professionnel ?


Le problème est qu'à part en logement les électriciens utilisent
principalement
du cable électrique au lieu d'utiliser du fil, parce que la plupart du temps
les cables
ne nécessitent pas de gaines.
Vue la différence énorme de prix entre du 3 fils et du 5 fils, ils utilisent
principalement du cable à 3 fils pour cabler inter et navettes.
Les bureaux de contrôle ferment les yeux pour l'utilisation du fil bleu
en navette, pour le jaune- vert c'est à refaire si c'est vu.


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  #7 (permalink)  
Vieux 27/11/2007, 06h58
Testadura
 
Messages: n/a
Par défaut Re: phase dans la terre ! [avec schema]

> Le problème est qu'à certain moment (lampe allumée) il y a du courant
> dans le fil normalement réservé à la terre. Est-ce acceptable de la
> part d'un professionnel ?


Le problème est qu'à part en logement les électriciens utilisent
principalement
du cable électrique au lieu d'utiliser du fil, parce que la plupart du temps
les cables
ne nécessitent pas de gaines.
Vue la différence énorme de prix entre du 3 fils et du 5 fils, ils utilisent
principalement du cable à 3 fils pour cabler inter et navettes.
Les bureaux de contrôle ferment les yeux pour l'utilisation du fil bleu
en navette, pour le jaune- vert c'est à refaire si c'est vu.


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  #8 (permalink)  
Vieux 01/12/2007, 09h27
Machin
 
Messages: n/a
Par défaut Re: phase dans la terre ! [avec schema]

> Est-ce acceptable de la part d'un professionnel ?

NON, NON et NON.
Voir l'extrait de la NF C 15-100 que j'ai citée ci-dessus. Utiliser un fil
vert-jaune pour autre chose que la terre est non seulement interdit par
cette norme, mais criminel : il s'agit d'une mise en danger d'autrui qui
pourrait toucher ce conducteur sous tension en pensant qu'il ne l'est pas,
voire se piquer dessus pour la terre d'une prise mettant ainsi sous tension
la carcasse d'un appareil en pensant le protéger.


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  #9 (permalink)  
Vieux 01/12/2007, 09h27
Machin
 
Messages: n/a
Par défaut Re: phase dans la terre ! [avec schema]

> Est-ce acceptable de la part d'un professionnel ?

NON, NON et NON.
Voir l'extrait de la NF C 15-100 que j'ai citée ci-dessus. Utiliser un fil
vert-jaune pour autre chose que la terre est non seulement interdit par
cette norme, mais criminel : il s'agit d'une mise en danger d'autrui qui
pourrait toucher ce conducteur sous tension en pensant qu'il ne l'est pas,
voire se piquer dessus pour la terre d'une prise mettant ainsi sous tension
la carcasse d'un appareil en pensant le protéger.


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