Bonjour à tous

J'ai un petit souci avec ma pression d'eau .
Je m'explique, en entrée de ma chaudière (chauffage central fioul) j'ai une
soupape de sécurité (avec mano) tarée à 3 bars et un vase d'expansion.
Lorsque j'ouvre un robinet pour tirer de l'eau la pression affichée au mano
descend à 1.5 bars, mais une fois le robinet refermé cette pression remonte
lentement jusqu'a 3 bars.
Pour ne pas dépasser ces 3 bars et avoir de l'eau qui coule continuellement
de cette soupape, j'ai du descendre sensiblement la pression en entrée
d'alimentation juste après le compteur. Le problème que je rencontre suite à
ce réglage et un manque sensible de pression et débit sur mes robinets,
c'est assez
gênant au niveau de la douche et du remplissage de la baignoire.
Je soupçonne le régulateur de pression entrée de ne plus fonctionner
correctement ainsi que le vase d'expansion d'être HS. Qu'en pensez-vous ?
Changer le régulateur de pression seul résoudra-t'il mon problème ?

Merci de me donner vos avis.

CBR

"jc f ***" <repondre_via_mon_site***fruit.fr> a écrit dans le message de news:
48b1409f$0$5111$426a34cc***news.free.fr...
> CBR a écrit :
>> Bonjour à tous
>>
>> J'ai un petit souci avec ma pression d'eau .
>> Je m'explique, en entrée de ma chaudière (chauffage central fioul)
>> j'ai une soupape de sécurité (avec mano) tarée à 3 bars et un vase
>> d'expansion. Lorsque j'ouvre un robinet pour tirer de l'eau la
>> pression affichée au mano descend à 1.5 bars......
>
> ????? Le réseau d'eau de chauffe de la chaudière (circuit fermé) est
> indépendant du réseau d'alimentation, il ne devrait pas y avoir
> d'interaction.
>
> --
> jc f ***
> Site perso : http://www.jcfer.fr/
C'est exacte. Ce n'est pas le circuit de chauffe qui me pose problème.
La soupape de sécurité est sur le circuit d'eau froide en entrée de
chaudière (c'est juste pour la situer)
C'est sur le circuit d'eau courante que se produit ce problème de variation
de pression.

"CBR" <nospam_cbr***free.fr> a écrit dans le message de news:
48b11c73$0$5883$426a34cc***news.free.fr...
>
> Bonjour à tous
>
> J'ai un petit souci avec ma pression d'eau .
> Je m'explique, en entrée de ma chaudière (chauffage central fioul) j'ai
> une soupape de sécurité (avec mano) tarée à 3 bars et un vase d'expansion.
> Lorsque j'ouvre un robinet pour tirer de l'eau la pression affichée au
> mano descend à 1.5 bars, mais une fois le robinet refermé cette pression
> remonte lentement jusqu'a 3 bars.
> Pour ne pas dépasser ces 3 bars et avoir de l'eau qui coule
> continuellement de cette soupape, j'ai du descendre sensiblement la
> pression en entrée
> d'alimentation juste après le compteur. Le problème que je rencontre suite
> à ce réglage et un manque sensible de pression et débit sur mes robinets,
> c'est assez
> gênant au niveau de la douche et du remplissage de la baignoire.
> Je soupçonne le régulateur de pression entrée de ne plus fonctionner
> correctement ainsi que le vase d'expansion d'être HS. Qu'en pensez-vous ?
> Changer le régulateur de pression seul résoudra-t'il mon problème ?
>

===============
Savoir s'il s'agit du circuit "eau chaude sanitaire" en communication avec
le réseau adduction (pression sans débit au niveau du compteur ? )
Ou du circuit "chauffage central"

"Pita" <xxx.xxx***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
48b14d33$0$869$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "CBR" <nospam_cbr***free.fr> a écrit dans le message de news:
> 48b11c73$0$5883$426a34cc***news.free.fr...
>>
>> Bonjour à tous
>>
>> J'ai un petit souci avec ma pression d'eau .
>> Je m'explique, en entrée de ma chaudière (chauffage central fioul) j'ai
>> une soupape de sécurité (avec mano) tarée à 3 bars et un vase
>> d'expansion.
>> Lorsque j'ouvre un robinet pour tirer de l'eau la pression affichée au
>> mano descend à 1.5 bars, mais une fois le robinet refermé cette pression
>> remonte lentement jusqu'a 3 bars.
>> Pour ne pas dépasser ces 3 bars et avoir de l'eau qui coule
>> continuellement de cette soupape, j'ai du descendre sensiblement la
>> pression en entrée
>> d'alimentation juste après le compteur. Le problème que je rencontre
>> suite à ce réglage et un manque sensible de pression et débit sur mes
>> robinets, c'est assez
>> gênant au niveau de la douche et du remplissage de la baignoire.
>> Je soupçonne le régulateur de pression entrée de ne plus fonctionner
>> correctement ainsi que le vase d'expansion d'être HS. Qu'en pensez-vous ?
>> Changer le régulateur de pression seul résoudra-t'il mon problème ?
>>
>
> ===============
> Savoir s'il s'agit du circuit "eau chaude sanitaire" en communication
> avec le réseau adduction (pression sans débit au niveau du compteur ? )
> Ou du circuit "chauffage central"
>==============
Il s'agit de perte de pression sur le circuit d'eau général de
l'habitation.
Le mano qui se trouve sur le régulateur de pression (3 bars) en entrée de
circuit
se comporte de la même façon que la soupape de surpression.
C'est à dire je l'ai réglé à 3 bars maxi lorsqu'il n'y a pas de débit sur
les conduites (tout les robinets fermés)
Par contre lorsque je soutire de l'eau (chaude ou froide) à un des robinets
de la maison, la pression tombe
à 1.5 bars pour ne remonter que petit à petit à 3 bars lorsqu'il n'y a plus
de soutirage???
C'est comme si le débit ne suivait pas au départ. Plus je creuse le
problème, plus je me dit que cela doit
être ce satané régulateur de pression d'entrée qui ne fonctionne pas
correctement.
Vais tacher de m'en procurer un autre cette semaine afin de vérifier.

"CBR" <nospam_cbr***free.fr> a écrit dans le message de news:
48b18153$0$10781$426a74cc***news.free.fr...
>
>
> "Pita" <xxx.xxx***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 48b14d33$0$869$ba4acef3***news.orange.fr...
>>
>> "CBR" <nospam_cbr***free.fr> a écrit dans le message de news:
>> 48b11c73$0$5883$426a34cc***news.free.fr...
>>>
>>> Bonjour à tous
>>>
>>> J'ai un petit souci avec ma pression d'eau .
>>> Je m'explique, en entrée de ma chaudière (chauffage central fioul) j'ai
>>> une soupape de sécurité (avec mano) tarée à 3 bars et un vase
>>> d'expansion.
>>> Lorsque j'ouvre un robinet pour tirer de l'eau la pression affichée au
>>> mano descend à 1.5 bars, mais une fois le robinet refermé cette pression
>>> remonte lentement jusqu'a 3 bars.
>>> Pour ne pas dépasser ces 3 bars et avoir de l'eau qui coule
>>> continuellement de cette soupape, j'ai du descendre sensiblement la
>>> pression en entrée
>>> d'alimentation juste après le compteur. Le problème que je rencontre
>>> suite à ce réglage et un manque sensible de pression et débit sur mes
>>> robinets, c'est assez
>>> gênant au niveau de la douche et du remplissage de la baignoire.
>>> Je soupçonne le régulateur de pression entrée de ne plus fonctionner
>>> correctement ainsi que le vase d'expansion d'être HS. Qu'en pensez-vous
>>> ?
>>> Changer le régulateur de pression seul résoudra-t'il mon problème ?
>>>
>>
>> ===============
>> Savoir s'il s'agit du circuit "eau chaude sanitaire" en communication
>> avec le réseau adduction (pression sans débit au niveau du compteur ? )
>> Ou du circuit "chauffage central"
>>==============
> Il s'agit de perte de pression sur le circuit d'eau général de
> l'habitation.
> Le mano qui se trouve sur le régulateur de pression (3 bars) en entrée de
> circuit
> se comporte de la même façon que la soupape de surpression.
> C'est à dire je l'ai réglé à 3 bars maxi lorsqu'il n'y a pas de débit sur
> les conduites (tout les robinets fermés)
> Par contre lorsque je soutire de l'eau (chaude ou froide) à un des
> robinets de la maison, la pression tombe
> à 1.5 bars pour ne remonter que petit à petit à 3 bars lorsqu'il n'y a
> plus de soutirage???

> C'est comme si le débit ne suivait pas au départ. Plus je creuse le
> problème, plus je me dit que cela doit
> être ce satané régulateur de pression d'entrée qui ne fonctionne pas
> correctement.
==============
S'il n'y a pas de rétrécissement ou d'obturation partielle dans la
tuyauterie et si elle est normalement dimensionnée ceci est normal. La
pression résiduelle dans le circuit est dépendant des possibilités de débit
de l'installation, de la pression (initiale) au compteur. Si tu ouvrais par
exemple deux robinets en même temps, tu verrais que cette pression
résiduelle baisserait sans doute plus encore.

Cependant, cette pression de 3 bars est un peu faible, si l'alimentation le
permet , on peut sans danger la porter à 4 ou 4.5 bars (quitte à limiter le
débit par des petites vannes sous les postes de tirages sensibles (lavabo
pour les enfants par exemple) . Tu verrais en outre le résultat , en
pression résiduelle et, ce qui est le plus important, en débit au poste de
tirage.
Bonne soirée

il existe deux sortes de régulateur de pression :
Statique ou Dynamique.
vous devez avoir un dynamique qui régule la pression en dynamique à 1.5 bars
quand il n'y a pas d'écoulement il régule à 3 bars.

définitions et explications ici:
http://w4-web125.nordnet.fr/rdp/guid....htm#reducteur

Alain


"CBR" <nospam_cbr***free.fr> a écrit dans le message de news:
48b11c73$0$5883$426a34cc***news.free.fr...
>
> Bonjour à tous
>
> J'ai un petit souci avec ma pression d'eau .
> Je m'explique, en entrée de ma chaudière (chauffage central fioul) j'ai
> une soupape de sécurité (avec mano) tarée à 3 bars et un vase d'expansion.
> Lorsque j'ouvre un robinet pour tirer de l'eau la pression affichée au
> mano descend à 1.5 bars, mais une fois le robinet refermé cette pression
> remonte lentement jusqu'a 3 bars.
> Pour ne pas dépasser ces 3 bars et avoir de l'eau qui coule
> continuellement de cette soupape, j'ai du descendre sensiblement la
> pression en entrée
> d'alimentation juste après le compteur. Le problème que je rencontre suite
> à ce réglage et un manque sensible de pression et débit sur mes robinets,
> c'est assez
> gênant au niveau de la douche et du remplissage de la baignoire.
> Je soupçonne le régulateur de pression entrée de ne plus fonctionner
> correctement ainsi que le vase d'expansion d'être HS. Qu'en pensez-vous ?
> Changer le régulateur de pression seul résoudra-t'il mon problème ?
>
> Merci de me donner vos avis.
>
> CBR
>

"Alain" <f1jfp***laposte.net> a écrit dans le message de news:
48b25f0f$0$892$ba4acef3***news.orange.fr...
> il existe deux sortes de régulateur de pression :
> Statique ou Dynamique.
> vous devez avoir un dynamique qui régule la pression en dynamique à 1.5
> bars
> quand il n'y a pas d'écoulement il régule à 3 bars.
>
> définitions et explications ici:
> http://w4-web125.nordnet.fr/rdp/guid....htm#reducteur
>
> Alain
>
>
>=============
Ah ! ben ce soir vais me coucher un peu moins bête.

Si je me fis à ces explications , c'est effectivement un réducteur de
pression WATTS
qui est installé sur mon entrée d'alimentation.
Merci pour c'est infos Alain.
ET
Si je me fis au dernier message de Pita je peux également voir à monter ma
pression jusqu'à 4 bars sans
trop de risque. Il faut juste que je retire dans ce cas la soupape de
sécurité installé en entrée de chaudière
qui elle est tarée à 3 bars, afin de ne pas avoir des écoulements et une
perte d'eau en permanence.

Cela me permettra d'avoir un débit amélioré en sortie de mes robinets.

Ce que je crains également, mon circuit d'eau n'étant pas de première
jeunesse, c'est une obturation partielle
des divers conduits. J'ai remarqué que , après chaque intervention de
l'agence de l'eau sur une canalisation
avec une coupure d'eau, je me retrouvai avec des filtres (embouts de sortie
de robinet) colmaté par des particules ressemblants
à des grains de sable.
Existe t'il une solution miracle permettant de nettoyer un circuit
d'alimentation en eau d'une maison? Tout en respectant
les divers matériaux qui peuvent composer un tel circuit bien sur (tube
galva/cuivre/caoutchouc/ballon d'eau chaude/etc.).

CBR

"CBR" <nospam_cbr***free.fr> a écrit dans le message de news:
48b2cc66$0$1117$426a34cc***news.free.fr...
>
>
> "Alain" <f1jfp***laposte.net> a écrit dans le message de news:
> 48b25f0f$0$892$ba4acef3***news.orange.fr...
>> il existe deux sortes de régulateur de pression :
>> Statique ou Dynamique.
>> vous devez avoir un dynamique qui régule la pression en dynamique à 1.5
>> bars
>> quand il n'y a pas d'écoulement il régule à 3 bars.
>>
>> définitions et explications ici:
>> http://w4-web125.nordnet.fr/rdp/guid....htm#reducteur
>>
>> Alain
>>
>>
>>=============
> Ah ! ben ce soir vais me coucher un peu moins bête.
>
> Si je me fis à ces explications , c'est effectivement un réducteur de
> pression WATTS
> qui est installé sur mon entrée d'alimentation.
> Merci pour c'est infos Alain.
> ET
> Si je me fis au dernier message de Pita je peux également voir à monter ma
> pression jusqu'à 4 bars sans
> trop de risque. Il faut juste que je retire dans ce cas la soupape de
> sécurité installé en entrée de chaudière
> qui elle est tarée à 3 bars, afin de ne pas avoir des écoulements et une
> perte d'eau en permanence.
================
Il n'est pas normal que la chaudière et ses radiateurs réchauffeurs etc...
soit sous la pression du réseau principal d'adduction d'eau, une fois la
valeur de la pression réglée dans le circuit chauffage, 1.5 bar par exemple
, la vanne d'alimentation doit être fermée.
Par contre si cette chaudière est également chargée de chauffer l'eau
sanitaire, le ballon tampon "lui" doit être a la pression du réseau .
Ainsi tu peux avoir la pression correcte que tu désires dans toute la maison
mais la chaudière restera à sa pression nominale de service qui doit être
dans une installation classique , inférieure à 3 bars.
Bonne soirée

"jc f ***" <repondre_via_mon_site***fruit.fr> a écrit dans le message de news:
48b2d3aa$0$10806$426a34cc***news.free.fr...
> CBR a écrit :
>> Il faut juste que je retire dans ce cas la soupape de
>> sécurité installé en entrée de chaudière
>
> ???? J'ai vraiment du mal à comprendre ton installation
>
> --
> jc f ***
> Site perso : http://www.jcfer.fr/
=====

Je ne suis pas expert en chauffage non plus , donc je m'y perd un peu au
niveau installation et fonctionnement.

Vais essayer de reprendre un peu tout çà.

Chaudière viessmann à ballon d'eau chaude intégré.
Pas de problème de pression sur la partie chauffage (circuit radiateur) qui
est en circuit fermé.
Par contre une soupape de sécurité (3 bars) et gros vase d'expansion sur
circuit eau froide entrée ballon eau chaude de la chaudière.
Pour que cette soupape de sécurité ne laisse pas échapper de l'eau en
permanence le régulateur de pression qui se
trouve juste après le compteur d'eau en entrée d'installation est lui aussi
réglé à une pression de 3 bars .
Réglage fait tout robinets fermés.
Le problème est que lorsque je soutire de l'eau (chaude ou froide) à un
quelconque robinet la pression du réseau chute à 1.5 bars.
Et donc les débits aussi chutent, c'est gênant principalement lorsque vous
prenez une douche ou un bains ou lorsque vous avez besoin
d'un peu de pression sur un tuyau d'arrosage pour laver votre voiture.
Enfin vous voyez ce que je veux dire !

Voili, voilou, voilà ..... J'espère que c'est un peu plus clair là.

Et donc ! ma question , c'est quoi qui m'empêche d'avoir une pression
(3bars) constante , même avec des robinets ouverts ?
Le régul entrée qui merde ? Mes conduites (anciennes) obstruées ? Le vase
expansion HS?
Puis je supprimer la soupape de sécurité et augmenter ma pression en entrée
à 4 bars sans risque?

CBR

> =====
>
> Je ne suis pas expert en chauffage non plus , donc je m'y perd un peu au
> niveau installation et fonctionnement.
>
> Vais essayer de reprendre un peu tout çà.
>
> Chaudièreviessmannà ballon d'eau chaude intégré.
> Pas de problème de pression sur la partie chauffage (circuit radiateur)
> qui
> est en circuit fermé.
> Par contre une soupape de sécurité (3 bars) et gros vase d'expansion sur
> circuit eau froide entrée ballon eau chaude de la chaudière.
> Pour que cette soupape de sécurité ne laisse pas échapper de l'eau en
> permanence le régulateur de pression qui se
> trouve juste après le compteur d'eau en entrée d'installation est lui
> aussi
> réglé à une pression de 3 bars .
> Réglage fait tout robinets fermés.
> Le problème est que lorsque je soutire de l'eau (chaude ou froide) à un
> quelconque robinet la pression du réseau chute à 1.5 bars.
> Et donc les débits aussi chutent, c'est gênant principalement lorsque vous
> prenez une douche ou un bains ou lorsque vous avez besoin
> d'un peu de pression sur un tuyau d'arrosage pour laver votre voiture.
> Enfin vous voyez ce que je veux dire !
>
> Voili, voilou, voilà ..... J'espère que c'est un peu plus clair là.
>
> Et donc ! ma question , c'est quoi qui m'empêche d'avoir une pression
> (3bars) constante , même avec des robinets ouverts ?
> Le régul entrée qui merde ? Mes conduites (anciennes) obstruées ? Le vase
> expansion HS?
> Puis je supprimer la soupape de sécurité et augmenter ma pression en
> entrée
> à 4 bars sans risque?
>
> CBR

Changer groupe de sécurité (soupape de décharge) - choisir groupe 6
bars - augmenter la pression de l'eau sanitaire via régulateur jusqu'à
5 bars (si possible !) - adapter impérativement la pression du gaz du
vase d'expansion sanitaire (pression du gaz de ce vase 0.2 bars sous
la valeur choisie au régulateur de pression) - la pression dans le vas
d'expansion doit être adaptée lorsque la pression dans le réseau
sanitaire est nulle.

Le groupe de sécurité 3 bars n'est évidemment pas adapté - la pression
dans le vase d'expansion sanitaire s'ajuste via une valve (genre valve
de chambre à air) souvent protégée par un "capuchon" de plastique ou
de caoutchouc)

Suis installateur Viessmann, vous pouvez suivre mon conseil en toute
confiance.

__________________________________________________

Merci pour cette réponse.
Vais donc essayer , après avoir changé ma soupape de décharge (pour du 6
bar)
de monter ma pression d'entrée .
Il faut juste que je face vérifier mon vase d'expansion sanitaire, pour moi
il est H.S.

Bon week-end et encore merci.

CBR

Merci pour ces précisions


CBR

<etspaul***gmail.com> a écrit dans le message de news:
856079e1-c447-430c-ad91-954b7a05e1fc...oglegroups.com...
Si la pression d'entrée de l'eau sanitaire a, jusqu'ici, été limitée à
3 bars maxi, le vase d'expansion sanitaite n'est probablement pas HS,
sauf si, du fait d'un positionnement mal choisi, il est régulièrement
soumis à température excessive.

Vérification du vase:

1) vase d'expansion à membrane - percuter avec objet métallique la
partie "gaz" du vase.
Si le son rendu est "creux", le vase est ok.
Si le son rendu est "sourd", soit le vase est mort, soit la contre-
pression gaz est
inexistante ou trop faible.

2) vase d'expansion à vessie - tests "sonores" inadaptés" (l'eau
"entoure" la vessie, le son rendu sera donc toujours "sourd" !).

Dans les deux cas, il est possible de vider la partie "gaz" par le
valve : s' y a éjection d'eau, vase HS !
Si pas d'éjection d'eau, vase très probablement OK - lors du
rétablissement de la pression, vérifier impérativement l'étanchéité de
la valve de remplissage (eau savonneuse).

Bon amusement !