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  #1 (permalink)  
Vieux 10/05/2007, 23h02
HAwAT
 
Messages: n/a
Par défaut désolé

Oui, désolé de vous réveiller. Mais on s'attendait à une expliquation
claire, dans l'épisode3, de la fameuse phrase "si tu me terrasses je
deviendrai plus puissant...."

Vous la voyez comment cette expliquation.???



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  #2 (permalink)  
Vieux 11/05/2007, 10h24
Pseudonyme Quelconque
 
Messages: n/a
Par défaut Re: désolé

HAwAT a écrit :

> Oui, désolé de vous réveiller. Mais on s'attendait à une expliquation
> claire, dans l'épisode3, de la fameuse phrase "si tu me terrasses je
> deviendrai plus puissant...."


> Vous la voyez comment cette expliquation.???


L'exemple de Qui Gon "trou dans le bide" Jinn est éloquent : non
seulement il ne fait qu'un avec la Force, mais en plus, il revient
"hanter" les vivants. Donc, en quelque sorte, il s'agit de la vie éternelle.

Nous ne voyons pas d'autre explication.


--
PQ
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  #3 (permalink)  
Vieux 11/05/2007, 10h24
Pseudonyme Quelconque
 
Messages: n/a
Par défaut Re: désolé

HAwAT a écrit :

> Oui, désolé de vous réveiller. Mais on s'attendait à une expliquation
> claire, dans l'épisode3, de la fameuse phrase "si tu me terrasses je
> deviendrai plus puissant...."


> Vous la voyez comment cette expliquation.???


L'exemple de Qui Gon "trou dans le bide" Jinn est éloquent : non
seulement il ne fait qu'un avec la Force, mais en plus, il revient
"hanter" les vivants. Donc, en quelque sorte, il s'agit de la vie éternelle.

Nous ne voyons pas d'autre explication.


--
PQ
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  #4 (permalink)  
Vieux 11/05/2007, 12h47
HAwAT
 
Messages: n/a
Par défaut Re: désolé


"Pseudonyme Quelconque" <PQ-nospam***pacotille.com> a écrit dans le message de
news: 46443667$0$21144$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> HAwAT a écrit :
>
>> Oui, désolé de vous réveiller. Mais on s'attendait à une expliquation
>> claire, dans l'épisode3, de la fameuse phrase "si tu me terrasses je
>> deviendrai plus puissant...."

>
>> Vous la voyez comment cette expliquation.???

>
> L'exemple de Qui Gon "trou dans le bide" Jinn est éloquent : non seulement
> il ne fait qu'un avec la Force, mais en plus, il revient "hanter" les
> vivants. Donc, en quelque sorte, il s'agit de la vie éternelle.


ok, mais je pense que cette phrase concerne plus luke, qui ne connait pas
"ici jin quin gon".
Je pense plutot que c'est pour fermer la porte qui a amené anakin au CO de
la force, c'est à dire la vie malgré la mort.
Luke ne pourra pas craindre la mort des autres puisqu'il a l'exemple de ben
qui a survécu à sa propre mort, "d'un certain point de vue"

N'est-il pas, mes très chers lurkeurs?


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  #5 (permalink)  
Vieux 11/05/2007, 12h47
HAwAT
 
Messages: n/a
Par défaut Re: désolé


"Pseudonyme Quelconque" <PQ-nospam***pacotille.com> a écrit dans le message de
news: 46443667$0$21144$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> HAwAT a écrit :
>
>> Oui, désolé de vous réveiller. Mais on s'attendait à une expliquation
>> claire, dans l'épisode3, de la fameuse phrase "si tu me terrasses je
>> deviendrai plus puissant...."

>
>> Vous la voyez comment cette expliquation.???

>
> L'exemple de Qui Gon "trou dans le bide" Jinn est éloquent : non seulement
> il ne fait qu'un avec la Force, mais en plus, il revient "hanter" les
> vivants. Donc, en quelque sorte, il s'agit de la vie éternelle.


ok, mais je pense que cette phrase concerne plus luke, qui ne connait pas
"ici jin quin gon".
Je pense plutot que c'est pour fermer la porte qui a amené anakin au CO de
la force, c'est à dire la vie malgré la mort.
Luke ne pourra pas craindre la mort des autres puisqu'il a l'exemple de ben
qui a survécu à sa propre mort, "d'un certain point de vue"

N'est-il pas, mes très chers lurkeurs?


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  #6 (permalink)  
Vieux 11/05/2007, 13h18
Pseudonyme Quelconque
 
Messages: n/a
Par défaut Re: désolé

HAwAT a écrit :

>>> Oui, désolé de vous réveiller. Mais on s'attendait à une expliquation
>>> claire, dans l'épisode3, de la fameuse phrase "si tu me terrasses je
>>> deviendrai plus puissant...."
>>> Vous la voyez comment cette expliquation.???

>> L'exemple de Qui Gon "trou dans le bide" Jinn est éloquent : non seulement
>> il ne fait qu'un avec la Force, mais en plus, il revient "hanter" les
>> vivants. Donc, en quelque sorte, il s'agit de la vie éternelle.


> ok, mais je pense que cette phrase concerne plus luke, qui ne connait pas
> "ici jin quin gon".


Je pense que Luke est à 50m de là, et même la Force aidant, déjà qu'il
est pas très fut-fut (il s'est même pas rendu compte que les deux
belligérants avaient des sabres de différentes couleurs), il a rien entendu.

> Je pense plutot que c'est pour fermer la porte qui a amené anakin au CO de
> la force, c'est à dire la vie malgré la mort.


Allonge-toi, et raconte-nous ton enfance, parce que là, j'ai rien
compris. Et vous aussi certainement, très chers auditeurs.

> Luke ne pourra pas craindre la mort des autres puisqu'il a l'exemple de ben
> qui a survécu à sa propre mort, "d'un certain point de vue"


C'est déjà plus intéressant.
Mais il sait très bien que Ben dispose d'un savoir qui lui est
totalement inconnu, comme à la plupart des gens. Donc, pour lui, ça
reste "magique".

Et puis il ne faut pas oublier que Luke sort de sa ferme et qu'il n'a
jamais vu de gens tout habillé en noir, comme Dark-Papounet.
Je pense qu'à se moment là, il est beaucoup plus impressionné par DV que
par la "prestation" de Ben.

> N'est-il pas, mes très chers lurkeurs?


Le trou noir est très profond. On verra ce soir, peut-être.


--
PQ
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  #7 (permalink)  
Vieux 11/05/2007, 13h18
Pseudonyme Quelconque
 
Messages: n/a
Par défaut Re: désolé

HAwAT a écrit :

>>> Oui, désolé de vous réveiller. Mais on s'attendait à une expliquation
>>> claire, dans l'épisode3, de la fameuse phrase "si tu me terrasses je
>>> deviendrai plus puissant...."
>>> Vous la voyez comment cette expliquation.???

>> L'exemple de Qui Gon "trou dans le bide" Jinn est éloquent : non seulement
>> il ne fait qu'un avec la Force, mais en plus, il revient "hanter" les
>> vivants. Donc, en quelque sorte, il s'agit de la vie éternelle.


> ok, mais je pense que cette phrase concerne plus luke, qui ne connait pas
> "ici jin quin gon".


Je pense que Luke est à 50m de là, et même la Force aidant, déjà qu'il
est pas très fut-fut (il s'est même pas rendu compte que les deux
belligérants avaient des sabres de différentes couleurs), il a rien entendu.

> Je pense plutot que c'est pour fermer la porte qui a amené anakin au CO de
> la force, c'est à dire la vie malgré la mort.


Allonge-toi, et raconte-nous ton enfance, parce que là, j'ai rien
compris. Et vous aussi certainement, très chers auditeurs.

> Luke ne pourra pas craindre la mort des autres puisqu'il a l'exemple de ben
> qui a survécu à sa propre mort, "d'un certain point de vue"


C'est déjà plus intéressant.
Mais il sait très bien que Ben dispose d'un savoir qui lui est
totalement inconnu, comme à la plupart des gens. Donc, pour lui, ça
reste "magique".

Et puis il ne faut pas oublier que Luke sort de sa ferme et qu'il n'a
jamais vu de gens tout habillé en noir, comme Dark-Papounet.
Je pense qu'à se moment là, il est beaucoup plus impressionné par DV que
par la "prestation" de Ben.

> N'est-il pas, mes très chers lurkeurs?


Le trou noir est très profond. On verra ce soir, peut-être.


--
PQ
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  #8 (permalink)  
Vieux 11/05/2007, 13h31
HAwAT
 
Messages: n/a
Par défaut Re: désolé


"Pseudonyme Quelconque" <PQ-nospam***pacotille.com> a écrit dans le message de
news: 46445f32$0$21151$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> HAwAT a écrit :
>> Je pense plutot que c'est pour fermer la porte qui a amené anakin au CO
>> de la force, c'est à dire la vie malgré la mort.

>
> Allonge-toi, et raconte-nous ton enfance, parce que là, j'ai rien compris.
> Et vous aussi certainement, très chers auditeurs.


Anakin est passé au CO par peur de perdre padmé, et donc pour empêcher sa
mort.
Donc puisque luke voit ben mourir mais ne pas disparaitre pour autant, ce
chemin (cette crainte), qui a ouvert les portes du CO à anakin, est fermé
pour luke.
Et vu que luke commence sa formation il serait assez sensible à ce genre de
piège.


Réponse avec citation
  #9 (permalink)  
Vieux 11/05/2007, 13h31
HAwAT
 
Messages: n/a
Par défaut Re: désolé


"Pseudonyme Quelconque" <PQ-nospam***pacotille.com> a écrit dans le message de
news: 46445f32$0$21151$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> HAwAT a écrit :
>> Je pense plutot que c'est pour fermer la porte qui a amené anakin au CO
>> de la force, c'est à dire la vie malgré la mort.

>
> Allonge-toi, et raconte-nous ton enfance, parce que là, j'ai rien compris.
> Et vous aussi certainement, très chers auditeurs.


Anakin est passé au CO par peur de perdre padmé, et donc pour empêcher sa
mort.
Donc puisque luke voit ben mourir mais ne pas disparaitre pour autant, ce
chemin (cette crainte), qui a ouvert les portes du CO à anakin, est fermé
pour luke.
Et vu que luke commence sa formation il serait assez sensible à ce genre de
piège.


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  #10 (permalink)  
Vieux 11/05/2007, 15h16
Eric Regnier \(B\)
 
Messages: n/a
Par défaut Re: désolé

Salut,

HAwAT a écrit:

> Anakin est passé au CO par peur de perdre padmé, et donc pour
> empêcher sa mort.
> Donc puisque luke voit ben mourir mais ne pas disparaitre pour
> autant, ce chemin (cette crainte), qui a ouvert les portes du CO à
> anakin, est fermé pour luke.
> Et vu que luke commence sa formation il serait assez sensible à ce
> genre de piège.


Ton raisonnement est logique et j'y adhère, même s'il sous-entend tout
de même une certaine préméditation peu recommendable de la part des
Jedi.

--
Eric.

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  #11 (permalink)  
Vieux 11/05/2007, 15h16
Eric Regnier \(B\)
 
Messages: n/a
Par défaut Re: désolé

Salut,

HAwAT a écrit:

> Anakin est passé au CO par peur de perdre padmé, et donc pour
> empêcher sa mort.
> Donc puisque luke voit ben mourir mais ne pas disparaitre pour
> autant, ce chemin (cette crainte), qui a ouvert les portes du CO à
> anakin, est fermé pour luke.
> Et vu que luke commence sa formation il serait assez sensible à ce
> genre de piège.


Ton raisonnement est logique et j'y adhère, même s'il sous-entend tout
de même une certaine préméditation peu recommendable de la part des
Jedi.

--
Eric.

Réponse avec citation
  #12 (permalink)  
Vieux 11/05/2007, 16h19
HAwAT
 
Messages: n/a
Par défaut Re: désolé


"Eric Regnier (B)" <er***no-spam.fr> a écrit dans le message de news:
46447b2a$0$27409$ba4acef3***news.orange.fr...
> Salut,
>
> HAwAT a écrit:
>
>> Anakin est passé au CO par peur de perdre padmé, et donc pour
>> empêcher sa mort.
>> Donc puisque luke voit ben mourir mais ne pas disparaitre pour
>> autant, ce chemin (cette crainte), qui a ouvert les portes du CO à
>> anakin, est fermé pour luke.
>> Et vu que luke commence sa formation il serait assez sensible à ce
>> genre de piège.

>
> Ton raisonnement est logique et j'y adhère, même s'il sous-entend tout de
> même une certaine préméditation peu recommendable de la part des Jedi.


pas compris "préméditation peu recommendable ".

Ils ont l'exemple d'anakin passé au CO pour cette raison, luke est le nouvel
espoir, ils vont faire gaffe de le protéger de toutes les tentations.
Je vois dans la mort de ben, l'exemple pour luke de l'absence de peur de
mourir, de l'esprit de sacrifice d'un jedi, enfin de compte c le destin tout
tracé d'un jedi: mourir sans disparaitre, le don de soi.
En se sacrifiant ainsi, il augmente considérablement le capital "honnorable"
du statut de jedi. Luke qui a l'intention de devenir jedi doit en avoir
conscience, et accépter ce destin. C'est d'ailleurs pour cela que dans ROTJ
on le voit jeter son sabre devant l'empereur, celui-ci semble assez
décontenancé par l'attitude de jeune jedi. ça doit être assez nouveau pour
lui.
Cette phrase de ben dans E4 trouve son echos dans la scene de fin du combat
vader/luke dans E6.

jdçjdr.

Sinon ça va toi,??? ça fait longtemps.
J'ai appris today qu'octave t'avait fait des misères dernièrement.


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