Bonjour,

Encore une question sur la saga, mais dans un nouveau sujet.

Obi Wan meurt dans le duel qui l'oppose à Dark Vador, dans l'épisode 4.
Peut-on considérer qu'il s'agit d'un suicide ?
On voit bien qu'Obi Wan baisse la garde (un jedi ne fait pas celà sans
le faire exprès) et l'expression sur son visage au moment où il se fait
"sabrer" par Vador est assez consternante.

D'ailleurs, il ne meurt pas, il disparaît...et qui plus est, il vient
d'annoncer "si tu me terrasses, je deviendrai très puissant, etc...".

Qu'en pensez-vous, et que savez-vous sur cela ?

Merci

Arnaud

"Arnaud" a écrit :
> Obi Wan meurt dans le duel qui l'oppose à Dark Vador, dans l'épisode 4.
> Peut-on considérer qu'il s'agit d'un suicide ?

Pas vraiment : Obi-Wan renonce juste à son enveloppe physique et rejoint la
Force (tout comme Yoda dans l'épisode 6), tout en étant capable de conserver
son identité et d'apparaitre à volonté (ou de prodiguer de sages conseils
tels que "Use the Force, Luke").

> D'ailleurs, il ne meurt pas, il disparaît...et qui plus est, il vient
> d'annoncer "si tu me terrasses, je deviendrai très puissant, etc...".

George Lucas avait d'ailleurs précisé en interview que cette phrase était la
clé du mystère de la disparition des corps des Jedi, et que tout serait
expliqué dans la prélogie.
Malheureusement, c'est un détail qui a été presque complètement oublié du
scénario : tout au plus a-t-on droit à un vague indice dans l'épisode 2 (la
voix de Qui Gon qui crie "Anakin, non !" lorsque ce dernier fait le ménage
dans le camp des Tuskens), et à quelques lignes de dialogue à la fin de
l'épisode 3, lorsque Yoda dit à Obi-Wan : "Un veil ami a découvert la voie
de l'immortalité. Un ami qui est lui-même revenu des profondeurs de la
Force, ton ancien maître."
Le script n'apporte que peu de précisions supplémentaires, si ce n'est que
Qui Gon aurait découvert ce secret grâce aux shamans Whills (un nom qui
jusqu'à présent n'avait été mentionné que dans la novellisation de l'épisode
IV, dont le prologue était une citation du "Journal des Whills").
Apparemment il était prévu que Qui Gon se manifeste à la fin de l'épisode 3,
au moins vocalement, mais ça n'a pas pu se faire pour d'obscures raisons.

--
NDV
www.starwars-universe.com

"Arnaud" a écrit :
> Obi Wan meurt dans le duel qui l'oppose à Dark Vador, dans l'épisode 4.
> Peut-on considérer qu'il s'agit d'un suicide ?

Pas vraiment : Obi-Wan renonce juste à son enveloppe physique et rejoint la
Force (tout comme Yoda dans l'épisode 6), tout en étant capable de conserver
son identité et d'apparaitre à volonté (ou de prodiguer de sages conseils
tels que "Use the Force, Luke").

> D'ailleurs, il ne meurt pas, il disparaît...et qui plus est, il vient
> d'annoncer "si tu me terrasses, je deviendrai très puissant, etc...".

George Lucas avait d'ailleurs précisé en interview que cette phrase était la
clé du mystère de la disparition des corps des Jedi, et que tout serait
expliqué dans la prélogie.
Malheureusement, c'est un détail qui a été presque complètement oublié du
scénario : tout au plus a-t-on droit à un vague indice dans l'épisode 2 (la
voix de Qui Gon qui crie "Anakin, non !" lorsque ce dernier fait le ménage
dans le camp des Tuskens), et à quelques lignes de dialogue à la fin de
l'épisode 3, lorsque Yoda dit à Obi-Wan : "Un veil ami a découvert la voie
de l'immortalité. Un ami qui est lui-même revenu des profondeurs de la
Force, ton ancien maître."
Le script n'apporte que peu de précisions supplémentaires, si ce n'est que
Qui Gon aurait découvert ce secret grâce aux shamans Whills (un nom qui
jusqu'à présent n'avait été mentionné que dans la novellisation de l'épisode
IV, dont le prologue était une citation du "Journal des Whills").
Apparemment il était prévu que Qui Gon se manifeste à la fin de l'épisode 3,
au moins vocalement, mais ça n'a pas pu se faire pour d'obscures raisons.

--
NDV
www.starwars-universe.com

> Apparemment il était prévu que Qui Gon se manifeste à la fin de l'épisode 3,
> au moins vocalement, mais ça n'a pas pu se faire pour d'obscures raisons.

Le Côté Obscur brouille tout.

Niko

> Apparemment il était prévu que Qui Gon se manifeste à la fin de l'épisode 3,
> au moins vocalement, mais ça n'a pas pu se faire pour d'obscures raisons.

Le Côté Obscur brouille tout.

Niko

J'ajouterai que dans la plupart des mythologie où il n'existe pas de
déïté, la mort est considérée comme une ETAPE nécessaire pour pouvoir
passer (quand on y est préparé) à un niveau de consience et/ou
d'éxistence supérieur.

La mort d'Obi fait donc partie de son "évolution" de Jédi, d'autant
plus que cette mort est "utile", ce n'est pas un suicide mais un
sacrifice, et dans tous les cas sus-sités, une mort utile est
grandement 'profitable' pour le passage au niveau sup.

H-Barre


> Bonjour,
>
> Encore une question sur la saga, mais dans un nouveau sujet.
>
> Obi Wan meurt dans le duel qui l'oppose à Dark Vador, dans l'épisode 4.
> Peut-on considérer qu'il s'agit d'un suicide ?
> On voit bien qu'Obi Wan baisse la garde (un jedi ne fait pas celà sans le
> faire exprès) et l'expression sur son visage au moment où il se fait "sabrer"
> par Vador est assez consternante.
>
> D'ailleurs, il ne meurt pas, il disparaît...et qui plus est, il vient
> d'annoncer "si tu me terrasses, je deviendrai très puissant, etc...".
>
> Qu'en pensez-vous, et que savez-vous sur cela ?
>
> Merci
>
> Arnaud

J'ajouterai que dans la plupart des mythologie où il n'existe pas de
déïté, la mort est considérée comme une ETAPE nécessaire pour pouvoir
passer (quand on y est préparé) à un niveau de consience et/ou
d'éxistence supérieur.

La mort d'Obi fait donc partie de son "évolution" de Jédi, d'autant
plus que cette mort est "utile", ce n'est pas un suicide mais un
sacrifice, et dans tous les cas sus-sités, une mort utile est
grandement 'profitable' pour le passage au niveau sup.

H-Barre


> Bonjour,
>
> Encore une question sur la saga, mais dans un nouveau sujet.
>
> Obi Wan meurt dans le duel qui l'oppose à Dark Vador, dans l'épisode 4.
> Peut-on considérer qu'il s'agit d'un suicide ?
> On voit bien qu'Obi Wan baisse la garde (un jedi ne fait pas celà sans le
> faire exprès) et l'expression sur son visage au moment où il se fait "sabrer"
> par Vador est assez consternante.
>
> D'ailleurs, il ne meurt pas, il disparaît...et qui plus est, il vient
> d'annoncer "si tu me terrasses, je deviendrai très puissant, etc...".
>
> Qu'en pensez-vous, et que savez-vous sur cela ?
>
> Merci
>
> Arnaud