bonjour

j'ai decouvert par hasard que jean patrick Manchette avait été le traducteur
des gardiens (Watchers), une bande dessinée d'Alan Moore.

Vous le saviez sans doute, mais bon !

j'ai parcouru "Le rouge est ma couleur" une BD de chauzy sur un texte de
Villard.

Ce n'est pas un univers folichon, tout le monde a de quoi culpabiliser.

Les dessins mettent mal à l'aise ; personnages aux visages brouillés, avec
rides etpoils multiples,, les vignettes semblent basculer, les fonds sont de
couleurs douteuses.

C'est sans doute l'histoire qui veut çà.

http://grain-de-sel.cultureforum.net/index.htm

"rotko" :
| j'ai decouvert par hasard que
| jean patrick Manchette avait été
| le traducteur des gardiens (Watchers),
| une bande dessinée d'Alan Moore.

C'est "Watchmen" -- mais chacun aura rétabli.
À propos, gaffe : l'éditeur Panini vient de sortir "Watchmen" dans sa propre
traduction (afin de ne pas avoir à payer les droits, je suppose). Je me suis
laissé dire que la différence était... manifeste. Ce qui m'étonne, c'est que
deux éditeurs proposent le même ouvrage, mais bon...
--
(tr)a.(duttore)

"Albédo" <ac.albedo***banane.fr> a écrit dans le message de news:
486f4272$0$902$ba4acef3***news.orange.fr...
> "rotko" :
> | j'ai decouvert par hasard que
> | jean patrick Manchette avait été
> | le traducteur des gardiens (Watchers),
> | une bande dessinée d'Alan Moore.
>
> C'est "Watchmen" -- mais chacun aura rétabli.
> À propos, gaffe : l'éditeur Panini vient de sortir "Watchmen" dans sa
> propre
> traduction (afin de ne pas avoir à payer les droits, je suppose). Je me
> suis
> laissé dire que la différence était... manifeste. Ce qui m'étonne, c'est
> que
> deux éditeurs proposent le même ouvrage, mais bon...
> --
> (tr)a.(duttore)

reponse
Ah ! comme A-lbedo (hourra !), merci de corriger mes erreurs.

J'ai parcouru "La ligue des gentlemen extraordinaires" scenario d'Alan
Moore, dessins de Kevin O Neill, couleurs Dimagmalin, chez éditions usa.

C'est selon les mots de la BD un "récit abasourdissant"(sic) qui draine les
personnages de miss Murray, Bond, mycroft Holmes, jekyll et Hide.

Une compilation de detectives : on retrouve le "double crime de la rue
morgue"avec le chevalier Dupin, le Nautilus et Nemo, et bien d'autres
aventures.

si couleurs et dessins sont de qualité, le scenario est confus, et je reste
sur ma faim, avec des points d'interrogation sur l'histoire.

La dessus si je trouve "les filles perdues" je les préfererai sans doute aux
"gentlemen ":-)

forum litteraire et culturel
http://grain-de-sel.cultureforum.net/index.forum

On 5 juil, 18:06, freeweb <free...***rocketmail.com> wrote:
> On 5 juil, 08:19, Laurent Lehmann <llehmann.blahblahb...***club-
>
> internet.fr> wrote:
> > C'est surtout Chauzy qui veut ça - à mon avis un des dessinateurs de
> > bd contemporains les plus intéressants, avec un style très personnel
> > qui sait être très expressif sans basculer dans l'underground ou
> > l'expérimental illisible.
> > Au rayon collaboration avec des polardeux, Chauzy a aussi dessiné _La
> > vie de ma mère_ sur un scénario de Jonquet.
> > Laurent
>
> Tout à fait d'accord avec Laurent.
> d'ailleurs, dans mon intro à la présentation de la collection BD
> Rivages-Casterman-Noir, chauzy zst un des quelques exemples que je
> cite comme réussite depolars adaptés en BD.
> comme l'

Je répondais au message de Laurent et…

Bon, je sais pas ce qui donne la danse de Saint Guy à la page web de
frap sur Google Groupes, mais mon message précédant s’est expédiélui-
même avant d’en finir la rédaction…

Ce que je voulais ajouter était que comme mon site POLAR NOIR s’dresse
surtout à des lecteurs de litt. noire, je ne savais pas dans quelle
mesure ils avaient tous une connaissance détaillée de ce qui existe
(ou a existé) en polars mis en BD ou en BD-polars, dans la nébuleuse
belgo-française. Donc je cite .dans cet article ce que j’estime être
le dessus du panier, ce sont les quelques noms donnés en référence.
Idem pour les réf ciné. On est loin de l’exhaustivité ou du
recensement critique, et c’est voulu pour ne pas entraîner le lecteur
de Polar Noir dans des considérations trop étendues qui demande des
connaissances d'amateur très éclairé.
.Au contraire des honorables correspondants de frap, donc, qui, la
plupart, naviguent avec art dans l’inter-media.

L’article et le présentation des Casterman (oui, je sais, je suis pas
trop enthousiaste pour ces premiers albums…), se trouvent à :
http://www.geocities.com/polarnoir/c...termanriv.html

En début d’année j’avais rencontré François Guérif (Rivages),et lui
avait posé qq questions concernant la nouvelle collection BD (donc
avant les parutions), parmi d’autres sujets que j’aborde avec lui.
Si ça vous intéresse, c’est à :
http://www.geocities.com/polarnoir/guerif_interv.html

E.Borgers
POLAR NOIR
http://www.geocities.com/polarnoir

Laurent Lehmann wrote:
> On Sat, 5 Jul 2008 09:35:15 -0700 (PDT), freeweb
> <freeweb***rocketmail.com> wrote:
>
>> L'article et le présentation des Casterman (oui, je sais, je suis pas
>> trop enthousiaste pour ces premiers albums.), se trouvent à :
>> http://www.geocities.com/polarnoir/c...termanriv.html
>
>
> Mais après avoir feuilleté ces albums en magasin je n'ai pas été
> suffisamment convaincu pour les acheter. Sans les avoir lus, il m'est
> forcément difficile d'avoir un avis éclairé, mais je n'ai pas eu lea
> sensation retrouvé l'ambiance graphique que j'imagine pour ces romans
> (à part le Pelot/Baru, un couple qui me parait assez naturel).
>
> Cela dit, il y a plein d'autres ingrédients qui font une bonne bd et
> auxquels je suis plus sensible qu'au simple aspect visuel (le
> découpage, le cadrage - la mise en scène et la narration, quoi) et qui
> ne sont pas décelables juste en feuilletant, et j'attendrai donc de
> les lire (je me connais, je ne pourrai pas résister longtemps de toute
> façon...) pour en reparler.

toutafé.
perso, je ne connaissais pas les romans à l'origine des adaptations, ça aide
peut-être à apprécier les qualités intrinsèques de la BD elle-même.
je n'ai pour le moment lu que le Baru/Pelot et le Hyman+Matz/Thompson.

l'histoire de Pelot et les images de Baru fontionnent vraiment bien
ensemble.
Baru, c'est vraiment fort, à mon avis. mais pas que sur ce coup-ci
d'ailleurs.
Ceux qui ont apprécié ses précédents ouvrages ("autoroute du soleil" ou
"l'enragé" par exemple) ne seront vraiment pas déçus.
personnages bien campés (à mon sens le truc qui fait l'intérêt des romans
dits noirs), non-dits bien placés, évoqués par trois fois rien, mais si
évidents a posteriori...
on a vraiment l'impression d'avoir tout l'essentiel dans la BD.

le Hyman+Matz/Thompson m'a paru un brin classique, plus "policé"...
peut-être est-ce du à l'histoire et ses personnages, plus "théoriques" (i.e.
on a l'impression d'avoir déjà croisé ces gens-là ailleurs !) ?
comme déjà dit, je n'ai pas lu le roman original, peut-être subit-il mal le
besoin de concision de la BD...
le dessin est ici bien plus statique, plus classique à mon avis... j'ai pas
trop accroché au final.

j'attends par contre beaucoup du Lax/Westlake: Lax a montré avec "l'aigle
sans orteil" qu'il sait faire des trucs qui sortent franchement du lot...
Son "Choucas" doit être aussi connu par ici, vu le thème.

--
Joseph

Merci beaucoup pour toutes ces infos concernant la nouvelle collection BD
qui tombent à point nommé. Je lis beaucoup de polar mais suis totalement
inculte en matière de BD. cette collection me permettrait enfin d'êtablir
une passerelle entre ces deux genres et les infos et commentaires de m'aider
à faire le premier pas...

"freeweb" <freeweb***rocketmail.com> a écrit dans le message de news:
f08e7ffd-ce5d-4baa-ba3f-5c87a954d80b...oglegroups.com...
On 5 juil, 18:06, freeweb <free...***rocketmail.com> wrote:
> On 5 juil, 08:19, Laurent Lehmann <llehmann.blahblahb...***club-
>
> internet.fr> wrote:
> > C'est surtout Chauzy qui veut ça - à mon avis un des dessinateurs de
> > bd contemporains les plus intéressants, avec un style très personnel
> > qui sait être très expressif sans basculer dans l'underground ou
> > l'expérimental illisible.
> > Au rayon collaboration avec des polardeux, Chauzy a aussi dessiné _La
> > vie de ma mère_ sur un scénario de Jonquet.
> > Laurent
>
> Tout à fait d'accord avec Laurent.
> d'ailleurs, dans mon intro à la présentation de la collection BD
> Rivages-Casterman-Noir, chauzy zst un des quelques exemples que je
> cite comme réussite depolars adaptés en BD.
> comme l'

Je répondais au message de Laurent et…

Bon, je sais pas ce qui donne la danse de Saint Guy à la page web de
frap sur Google Groupes, mais mon message précédant s’est expédié lui-
même avant d’en finir la rédaction…

Ce que je voulais ajouter était que comme mon site POLAR NOIR s’dresse
surtout à des lecteurs de litt. noire, je ne savais pas dans quelle
mesure ils avaient tous une connaissance détaillée de ce qui existe
(ou a existé) en polars mis en BD ou en BD-polars, dans la nébuleuse
belgo-française. Donc je cite .dans cet article ce que j’estime être
le dessus du panier, ce sont les quelques noms donnés en référence.
Idem pour les réf ciné. On est loin de l’exhaustivité ou du
recensement critique, et c’est voulu pour ne pas entraîner le lecteur
de Polar Noir dans des considérations trop étendues qui demande des
connaissances d'amateur très éclairé.
..Au contraire des honorables correspondants de frap, donc, qui, la
plupart, naviguent avec art dans l’inter-media.

L’article et le présentation des Casterman (oui, je sais, je suis pas
trop enthousiaste pour ces premiers albums…), se trouvent à :
http://www.geocities.com/polarnoir/c...termanriv.html

En début d’année j’avais rencontré François Guérif (Rivages), et lui
avait posé qq questions concernant la nouvelle collection BD (donc
avant les parutions), parmi d’autres sujets que j’aborde avec lui.
Si ça vous intéresse, c’est à :
http://www.geocities.com/polarnoir/guerif_interv.html

E.Borgers
POLAR NOIR
http://www.geocities.com/polarnoir

Laurent Lehmann wrote:
> On Sat, 5 Jul 2008 23:48:04 +0200, "Joseph Vallot" <vallot***yahoo.com>
> wrote:
>
>> le Hyman+Matz/Thompson m'a paru un brin classique, plus "policé"...
>
> Oui, c'est ce qui me surprend de prime abord... les personnages de
> Thompson sont tout sauf policés... et comme Thompson est un de ces
> romancier où l'ambiance, l'atmosphère comptent beaucoup plus que les
> subtilités de l'intrigue, une adaptation qui peine à transcrire cette
> atmosphère risque facilement de se retrouver à côté de la plaque.

en fait les personnages sont effectivement des "phénomènes", c'est à dire
qu'on ne croise pas dans une vie "nromale" !
la transcription graphique est par contre bien plus classique, d'où la
déception (je parle pour moi, bien sur).


>> j'attends par contre beaucoup du Lax/Westlake: Lax a montré avec
>> "l'aigle sans orteil" qu'il sait faire des trucs qui sortent
>> franchement du lot...
>
> Des quatre, c'est celui sur lequel je pensais assez facilement faire
> l'impasse.

faudra voir à l'usage alors...
sauf erreur, Westlake part parfois dans tous les sens, ça risque de souffrir
de la "compression" du format.


>> Son "Choucas" doit être aussi connu par ici, vu le thème.
>
> Ca ne m'emballe pas des masses. Je trouve que c'est beaucoup moins
> bien que ses autres travaux, ça me fait un peu l'effet "on va faire un
> hommage au polar, pas besoin de se fouler sur l'intrigue, la richesse
> des personnages ou la complexité de leurs interactions".

je suis un peu d'accord là-dessus. on a souvent l'impression que ça pourrait
être mieux coté scénario.
cela dit, y'a (malheureusement) pas grande concurrence en BD/noir, et Lax a
vraiment un style qui convient bien au genre, amha.
jette un oeil au dernier paru ("la brousse ou la vie") , j'ai trouvé qu'un
effort était notable coté scenario. mais en sortant du noir "pur jus", c'est
un peu tricher

--
Joseph

"Laurent Lehmann" <llehmann.blahblahblah***club-internet.fr> a écrit dans le
message de news: >
> Au rayon collaboration avec des polardeux, Chauzy a aussi dessiné _La
> vie de ma mère_ sur un scénario de Jonquet.

reponse

il y a aussi chez casterman le "creve coeur" des frères duchesne tome 1
promethée et tome 2 la rose noire, Une enquête policière, entrelardée de
surnaturel; quelqu'un connaît ?

"Laurent Lehmann" <llehmann.blahblahblah***club-internet.fr> a écrit dans le
message de news: >
> Au rayon collaboration avec des polardeux, Chauzy a aussi dessiné _La
> vie de ma mère_ sur un scénario de Jonquet.
réponse

je compte jeter un oeil prochainement sur deux titres de
jerome Charyn - : illustré par deux dessinateurs aussi différents que
Loustal et Munoz.

au catalogue :


Les Frères Adamov par Jerome Charyn et Loustal
White Sonya par Jerome Charyn et Loustal

Panna Maria (illustré par José Muñoz), Casterman
Le croc du serpent, (illustré par José Muñoz), Casterman
Au nom de la famille (illustré par Joe Staton), Casterman

forum litteraire et culturel
www.grain-de-sel.cultureforum.net

"Laurent Lehmann" <llehmann.blahblahblah***club-internet.fr> a écrit dans le
message de news: >
> Au rayon collaboration avec des polardeux, Chauzy a aussi dessiné _La
> vie de ma mère_ sur un scénario de Jonquet.
réponse

je compte jeter un oeil prochainement sur deux titres de
jerome Charyn - : illustré par deux dessinateurs aussi différents que
Loustal et Munoz.

au catalogue :


Les Frères Adamov par Jerome Charyn et Loustal
White Sonya par Jerome Charyn et Loustal

Panna Maria (illustré par José Muñoz), Casterman
Le croc du serpent, (illustré par José Muñoz), Casterman
Au nom de la famille (illustré par Joe Staton), Casterman

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'soir !

qqu'un a regardé "sur les quais" qui vient de paraître dans la collection
"rivages noir/casterman" ?
j'ai juste eu le temps de feuilleter... et le fait que le dessinateur ait
réutilisé la tête de Brando m'a stoppé.
à quoi bon revisiter si c'est pour tenter de nous rappeler le film ?


--
Joseph

'soir !

qqu'un a regardé "sur les quais" qui vient de paraître dans la collection
"rivages noir/casterman" ?
j'ai juste eu le temps de feuilleter... et le fait que le dessinateur ait
réutilisé la tête de Brando m'a stoppé.
à quoi bon revisiter si c'est pour tenter de nous rappeler le film ?


--
Joseph