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  #1 (permalink)  
Vieux 29/10/2007, 12h29
freeweb
 
Messages: n/a
Par défaut Alain Corneau à bout de soufffle...

Il y a quelques mois nous nous étions déjà étendus, dans frap, sur la
misère du cinéma policier français actuel.
Je crois qu'on arrive à un comble avec une sortie récente :
LE DEUXIEME SOUFFLE d'Alain Corneau, basé sur le roman de Giovanni.

Un petit hic : il en existait une adaptation en noir et blanc (et je
ne vois pas ce que cela a de négatif, bien au contraire...), de JP
Melville. Un classique du cinéma français . Un classique du film noir.

Ici c'est avec Auteuil dans le rôle du gangster vieillissant, au
centre de l'intrigue. Déjà que Auteuil n'est plus que l'ombre de lui-
même, on se demande ce qu'il vient fiche dans cette galère. Ah, mais
c'est en couleurs...
Comme vous le savez, les chaînes TV financent de plus en plus le
cinéma français, et j'ai entendu dire (par des gens informés) que ces
groupes TV s'immiscent de plus en plus dans la conception. De plus ces
spécialistes de bazar qui sévissent et dirigent ces départements ont
dû trouver que c'était une bonne idée, la couleur. Le NB, c'est
ringard pour la TV, d'ailleurs c'est ce qu'en pensent leurs
spectateurs, donc il était temps d'avoir un film couleur, avec une
vedette actuelle qui raconte une bonne histoire. Donc, Auteuil, c'est
peut être pour avoir une partie de financement, rien d'autre. De plus
le passage en TV est un deuxième souffle actuellement pour ces films...
d'où en cas de refus, bonjour les dégâts financiers.

Paraît qu'elles interviennent aussi de plus en plus dans le contenu du
scénario de certains films financés, ce qui expliquerait par ex.
l'absence depuis 15 ans de films à caractère politique trop prononcé,
engagés sur le présent, au-delà du penser correct et de bonne
conscience à deux balles à qui on refile de temps en temps un prix.
Donc, de refus en bloc pour ce qui dérange, on est arrivé actuellement
à une « révision réaliste » du scénario de ce qui est presque OK pour
passer en TV. Ou à imposer certaines collaborations... etc. etc.
Ce qui explique aussi sur vos chères chaînes l'absence °totale° de
journalisme critique lors de la sortie des films, (on informe coco, un
avis c'est subjectif) et le matraquage des nullités françaises sorties
en nouveautés que vous retrouvez partout sur vos étranges lucarnes,
jusqu'à y compris les émissions dites « intellos » et le JT. Faut que
l'investissement rapporte, et comme la chaîne y a probablement mis du
pognon...
De plus, elles ne se font pas la guerre sur ce terrain pour garder
dans ce domaine une promo assurée de leurs investissements, quoi qu'il
arrive.

Bon j'arrête. Oui, il y a encore quelques indépendants. Oui, ils vont
disparaître...
En attendant, louez le DVD du « Deuxième souffle » de Melville, avant
qu'on ne le retire du marché (pratique US courante pour les remakes à
budget), et qu'il sera barré de diffusion TV tant que l'autre daube
sera en vie.
Corneau a fait de bons films, mais si cette chose est son idée du
futur du cinéma policier français, faut qu'il arrête de fumer.
Lisez le roman de Giovanni (chez folio). Un des maillons du roman noir
à la française, un petit classique.

Non j'ai pas vu cette « nouveauté» de Corneau. Pas du tout envie...

Tiens, si je vous parlais des séries françaises, de leurs scénarios et
des tripatouillages des chaînes pour en faire...Non, j'arrête. On va
croire que j'aime pas la TV.

E.Borgers
POALR NOIR
http://www.geocities.com/polarnoir

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  #2 (permalink)  
Vieux 29/10/2007, 18h55
DUCHENE PASCAL
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Alain Corneau à bout de soufffle...

Le Mon, 29 Oct 2007 05:29:02 -0700, freeweb <freeweb***rocketmail.com> a
écrit :


>Non j'ai pas vu cette « nouveauté» de Corneau. Pas du tout envie...
>

comment peut-on detruire ainsi un film sans l'avoir vu?
Réponse avec citation
  #3 (permalink)  
Vieux 29/10/2007, 18h55
DUCHENE PASCAL
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Alain Corneau à bout de soufffle...

Le Mon, 29 Oct 2007 05:29:02 -0700, freeweb <freeweb***rocketmail.com> a
écrit :


>Non j'ai pas vu cette « nouveauté» de Corneau. Pas du tout envie...
>

comment peut-on detruire ainsi un film sans l'avoir vu?
Réponse avec citation
  #4 (permalink)  
Vieux 29/10/2007, 21h19
René
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Alain Corneau à bout de soufffle...

> Non j'ai pas vu cette « nouveauté» de Corneau. Pas du tout envie...

T'es gonflé de critiquer un film que tu n'as pas vu ! Parce que
financé par TF1 ou Canal+, il ne peut pas être bon ! Ce n'est pas très
subjectif, ça ! Mais malgré tout tu sembles avoir vu juste : ta
critique rejoint celle parue dans mon journal : pas terrible et ne
vaut pas l'original de Melville ! Par contre ça m'a donné envie de
lire le livre de Giovanni que je n'ai pas lu.

> Tiens, si je vous parlais des séries françaises, de leurs scénarioset
> des tripatouillages des chaînes pour en faire...Non, j'arrête. On va
> croire que j'aime pas la TV.


Dans le supplément télé de mon quotidien, il y a eu un court article
sur les anciens flics devenus scénaristes à la télé, comme Olivier
Marchal, et tous se plaignent de cette "censure" : faut pas choquer,
faut pas être trop violent, etc., l'un d'eux disait quelque chose
comme :" c'est comme si on nous demandait d'écrire des westerns, mais
sans chevaux !"
Par contre pour des séries comme Central nuit, en seconde partie de
soirée, ils peuvent aller un peu plus loin. Il y a en ce moment sur la
2, une série pas mal du tout "Sur le fil" qui sort un peu de
l'ordinaire. Elle en sort tellement que c'est elle qui fait la plus
mauvaise audience des 5 principales chaînes. C'est donc un gage
qu'elle n'est pas si mauvaise que ça ! Mais malheureusement cette
mauvaise audience risque de la faire disparaître à tout jamais !
René

>
> E.Borgers
> POALR NOIRhttp://www.geocities.com/polarnoir



Réponse avec citation
  #5 (permalink)  
Vieux 29/10/2007, 21h19
René
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Alain Corneau à bout de soufffle...

> Non j'ai pas vu cette « nouveauté» de Corneau. Pas du tout envie...

T'es gonflé de critiquer un film que tu n'as pas vu ! Parce que
financé par TF1 ou Canal+, il ne peut pas être bon ! Ce n'est pas très
subjectif, ça ! Mais malgré tout tu sembles avoir vu juste : ta
critique rejoint celle parue dans mon journal : pas terrible et ne
vaut pas l'original de Melville ! Par contre ça m'a donné envie de
lire le livre de Giovanni que je n'ai pas lu.

> Tiens, si je vous parlais des séries françaises, de leurs scénarioset
> des tripatouillages des chaînes pour en faire...Non, j'arrête. On va
> croire que j'aime pas la TV.


Dans le supplément télé de mon quotidien, il y a eu un court article
sur les anciens flics devenus scénaristes à la télé, comme Olivier
Marchal, et tous se plaignent de cette "censure" : faut pas choquer,
faut pas être trop violent, etc., l'un d'eux disait quelque chose
comme :" c'est comme si on nous demandait d'écrire des westerns, mais
sans chevaux !"
Par contre pour des séries comme Central nuit, en seconde partie de
soirée, ils peuvent aller un peu plus loin. Il y a en ce moment sur la
2, une série pas mal du tout "Sur le fil" qui sort un peu de
l'ordinaire. Elle en sort tellement que c'est elle qui fait la plus
mauvaise audience des 5 principales chaînes. C'est donc un gage
qu'elle n'est pas si mauvaise que ça ! Mais malheureusement cette
mauvaise audience risque de la faire disparaître à tout jamais !
René

>
> E.Borgers
> POALR NOIRhttp://www.geocities.com/polarnoir



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  #6 (permalink)  
Vieux 29/10/2007, 21h43
Mischko
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Alain Corneau à bout de soufffle...

J'ai pas d'avis sur "le deuxième souffle" version corneau, mais pour
completer ce que dit René, il semblerait qu'Olivier Marchal et Simon
Michael aient claqués la porte de la serie de TF1 "Flics"...(ou titre
approchant) parce que justement tout etait soumis à contrôle et à
réécriture pour correspondre à certains standards de la chaine.

Niveau télé, il y avait "Police District" avec Olivier Marchal
justement et Pagan au scénario qui était pas si mauvais..mais c'etait
déjà il y a quelques années.
Sinon France 3 a dans ses cartons un 6x52 minutes, "les oubliées" avec
Jacques Gamblin, qui a l'air intéressant...

Niveau ciné..de mémoire...le dernier bon film noir/polar français que je
me rappelle avoir vu...voyons...ah si "le convoyeur" de Nicolas
Boukhrief avec Albert Dupontel et Jean Dujardin...c'est pas tout jeune.
"36 quai des orfèvres" j'avais aimé, mais sans plus...

René a écrit :
>> Non j'ai pas vu cette « nouveauté» de Corneau. Pas du tout envie...

>
> T'es gonflé de critiquer un film que tu n'as pas vu ! Parce que
> financé par TF1 ou Canal+, il ne peut pas être bon ! Ce n'est pas très
> subjectif, ça ! Mais malgré tout tu sembles avoir vu juste : ta
> critique rejoint celle parue dans mon journal : pas terrible et ne
> vaut pas l'original de Melville ! Par contre ça m'a donné envie de
> lire le livre de Giovanni que je n'ai pas lu.
>
>> Tiens, si je vous parlais des séries françaises, de leurs scénarios et
>> des tripatouillages des chaînes pour en faire...Non, j'arrête. On va
>> croire que j'aime pas la TV.

>
> Dans le supplément télé de mon quotidien, il y a eu un court article
> sur les anciens flics devenus scénaristes à la télé, comme Olivier
> Marchal, et tous se plaignent de cette "censure" : faut pas choquer,
> faut pas être trop violent, etc., l'un d'eux disait quelque chose
> comme :" c'est comme si on nous demandait d'écrire des westerns, mais
> sans chevaux !"
> Par contre pour des séries comme Central nuit, en seconde partie de
> soirée, ils peuvent aller un peu plus loin. Il y a en ce moment sur la
> 2, une série pas mal du tout "Sur le fil" qui sort un peu de
> l'ordinaire. Elle en sort tellement que c'est elle qui fait la plus
> mauvaise audience des 5 principales chaînes. C'est donc un gage
> qu'elle n'est pas si mauvaise que ça ! Mais malheureusement cette
> mauvaise audience risque de la faire disparaître à tout jamais !
> René
>
>> E.Borgers
>> POALR NOIRhttp://www.geocities.com/polarnoir

>
>

Réponse avec citation
  #7 (permalink)  
Vieux 29/10/2007, 21h43
Mischko
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Alain Corneau à bout de soufffle...

J'ai pas d'avis sur "le deuxième souffle" version corneau, mais pour
completer ce que dit René, il semblerait qu'Olivier Marchal et Simon
Michael aient claqués la porte de la serie de TF1 "Flics"...(ou titre
approchant) parce que justement tout etait soumis à contrôle et à
réécriture pour correspondre à certains standards de la chaine.

Niveau télé, il y avait "Police District" avec Olivier Marchal
justement et Pagan au scénario qui était pas si mauvais..mais c'etait
déjà il y a quelques années.
Sinon France 3 a dans ses cartons un 6x52 minutes, "les oubliées" avec
Jacques Gamblin, qui a l'air intéressant...

Niveau ciné..de mémoire...le dernier bon film noir/polar français que je
me rappelle avoir vu...voyons...ah si "le convoyeur" de Nicolas
Boukhrief avec Albert Dupontel et Jean Dujardin...c'est pas tout jeune.
"36 quai des orfèvres" j'avais aimé, mais sans plus...

René a écrit :
>> Non j'ai pas vu cette « nouveauté» de Corneau. Pas du tout envie...

>
> T'es gonflé de critiquer un film que tu n'as pas vu ! Parce que
> financé par TF1 ou Canal+, il ne peut pas être bon ! Ce n'est pas très
> subjectif, ça ! Mais malgré tout tu sembles avoir vu juste : ta
> critique rejoint celle parue dans mon journal : pas terrible et ne
> vaut pas l'original de Melville ! Par contre ça m'a donné envie de
> lire le livre de Giovanni que je n'ai pas lu.
>
>> Tiens, si je vous parlais des séries françaises, de leurs scénarios et
>> des tripatouillages des chaînes pour en faire...Non, j'arrête. On va
>> croire que j'aime pas la TV.

>
> Dans le supplément télé de mon quotidien, il y a eu un court article
> sur les anciens flics devenus scénaristes à la télé, comme Olivier
> Marchal, et tous se plaignent de cette "censure" : faut pas choquer,
> faut pas être trop violent, etc., l'un d'eux disait quelque chose
> comme :" c'est comme si on nous demandait d'écrire des westerns, mais
> sans chevaux !"
> Par contre pour des séries comme Central nuit, en seconde partie de
> soirée, ils peuvent aller un peu plus loin. Il y a en ce moment sur la
> 2, une série pas mal du tout "Sur le fil" qui sort un peu de
> l'ordinaire. Elle en sort tellement que c'est elle qui fait la plus
> mauvaise audience des 5 principales chaînes. C'est donc un gage
> qu'elle n'est pas si mauvaise que ça ! Mais malheureusement cette
> mauvaise audience risque de la faire disparaître à tout jamais !
> René
>
>> E.Borgers
>> POALR NOIRhttp://www.geocities.com/polarnoir

>
>

Réponse avec citation
  #8 (permalink)  
Vieux 30/10/2007, 06h22
canarvécé
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Alain Corneau à bout de soufffle...

freeweb <freeweb***rocketmail.com> wrote:

> Tiens, si je vous parlais des séries françaises, de leurs scénarios et
> des tripatouillages des chaînes pour en faire...Non, j'arrête. On va
> croire que j'aime pas la TV.
>

Si, si, vas-y, j'adore. Mais ne dis pas de mal de Mafiosa, d'Engrenages
et des Bleus...
Réponse avec citation
  #9 (permalink)  
Vieux 30/10/2007, 06h22
canarvécé
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Alain Corneau à bout de soufffle...

freeweb <freeweb***rocketmail.com> wrote:

> Tiens, si je vous parlais des séries françaises, de leurs scénarios et
> des tripatouillages des chaînes pour en faire...Non, j'arrête. On va
> croire que j'aime pas la TV.
>

Si, si, vas-y, j'adore. Mais ne dis pas de mal de Mafiosa, d'Engrenages
et des Bleus...
Réponse avec citation
  #10 (permalink)  
Vieux 30/10/2007, 06h22
canarvécé
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Alain Corneau à bout de soufffle...

René <rberano***yahoo.fr> wrote:

> > Non j'ai pas vu cette « nouveauté» de Corneau. Pas du tout envie...

>
> T'es gonflé de critiquer un film que tu n'as pas vu !


Tu devrais relire avec attention son intervention. C'est sur le principe
du remake dans des conditions de prod plutôt naze qu'il manifeste son
mécontentement, pas sur le film lui-même.
Perso, à sa place, j'aurais pas pris la peine de préciser que je n'avais
pas vu le film : c'est pas important en l'occurrence.
Réponse avec citation
  #11 (permalink)  
Vieux 30/10/2007, 06h22
canarvécé
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Alain Corneau à bout de soufffle...

René <rberano***yahoo.fr> wrote:

> > Non j'ai pas vu cette « nouveauté» de Corneau. Pas du tout envie...

>
> T'es gonflé de critiquer un film que tu n'as pas vu !


Tu devrais relire avec attention son intervention. C'est sur le principe
du remake dans des conditions de prod plutôt naze qu'il manifeste son
mécontentement, pas sur le film lui-même.
Perso, à sa place, j'aurais pas pris la peine de préciser que je n'avais
pas vu le film : c'est pas important en l'occurrence.
Réponse avec citation
  #12 (permalink)  
Vieux 30/10/2007, 17h10
freeweb
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Alain Corneau à bout de soufffle...

Canarvécé a souligné très exactement ce qu'était ma démarche dans mon
précédant message, et que je m'apprêtais à reconfirmer pour René qui
apparemment n'avait pas tout lu...

Les séries TV, ce sera pour une autre fois. Cela demande du calme et
de la sérénité pour empêcher de se faire exploser la jugulaire devant
tant de stupidité...programmée. Je m'entraîne...

E.Borgers

On 30 oct, 07:22, pleut...***bartelt.com (canarvécé) wrote:
>> René <rber...***yahoo.fr> wrote:
> > > Non j'ai pas vu cette « nouveauté» de Corneau. Pas du tout envie...


> > T'es gonflé de critiquer un film que tu n'as pas vu !

>
> Tu devrais relire avec attention son intervention.


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