j'ai 43ans, je joue du piano depuis 20ans
j'ai 2 doigts de la main DROITE qui m'apparaissent etrangers !!!
ces doigts se tetanisent, si je joue trop vite
cette vitesse ne m'a jamais posé le moindre problème


connaissez-vous ce problème ?


j'ai essayé de retravailler lentement et d'augmenter la vitesse
progressivement, rien n'y fait
je suis perdu

est-ce normal à partir d'un certain âge ?

du coté GAUCHE cette sensation n'apparait pas, et si je joue trop vite, les
notes ne sont pas en place ( normal !) , mais je n'ai pas cette sensation
que mes doigts de repondent plus, comme à droite.

"Emmanuel Florac" <eflorac***imaginet.fr> a écrit dans le message de news:
pan.2008.05.06.20.19.14.902611***imaginet.fr...
> Le Fri, 02 May 2008 23:37:17 +0200, vador a écrit :
>
>> j'ai 43ans, je joue du piano depuis 20ans
>> j'ai 2 doigts de la main DROITE qui m'apparaissent etrangers !!!
>> ces doigts se tetanisent, si je joue trop vite
>> cette vitesse ne m'a jamais posé le moindre problème
>>
>>
>> connaissez-vous ce problème ?
>
> Non, mais tu n'as pas par exemple de sensations particulière par exemple
> à l'épaule? Qu'en est il des muscles de l'avant-bras?
>
> --
> Ne pas savoir de quoi on parle est un avantage dont il ne faut pas
> abuser.
> R.Debray

des raideurs au niveau du cou (qd j'utilise un ordinateur), qui peuvent
aller jusqu'aux epaules
que je n'arrive pas à soigner depuis 2004
je ne peux pas tourner la tete sur le cotés ( c'est tres limité)

mais ca ne me gene pas pour jouer du piano ( le pb de cou)

"Vincent DAVID" <vinnyd***wanadoo> a écrit dans le message de news:
48295977$0$837$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "vador" <SMMMQZSBPZRS***spammotel.com> a écrit dans le message de
> news:4828b0aa$0$30603$426a34cc***news.free.fr...
>> "Emmanuel Florac" <eflorac***imaginet.fr> a écrit dans le message de news:
>> pan.2008.05.06.20.19.14.902611***imaginet.fr...
>>> Le Fri, 02 May 2008 23:37:17 +0200, vador a écrit :
>>>
>>>> j'ai 43ans, je joue du piano depuis 20ans
>>>> j'ai 2 doigts de la main DROITE qui m'apparaissent etrangers !!!
>>>> ces doigts se tetanisent, si je joue trop vite
>>>> cette vitesse ne m'a jamais posé le moindre problème
>>>>
>>>>
>>>> connaissez-vous ce problème ?
>>>
>>> Non, mais tu n'as pas par exemple de sensations particulière par exemple
>>> à l'épaule? Qu'en est il des muscles de l'avant-bras?
>>>
>>> --
>>> Ne pas savoir de quoi on parle est un avantage dont il ne faut pas
>>> abuser.
>>> R.Debray
>>
>> des raideurs au niveau du cou (qd j'utilise un ordinateur), qui peuvent
>> aller jusqu'aux epaules
>> que je n'arrive pas à soigner depuis 2004
>> je ne peux pas tourner la tete sur le cotés ( c'est tres limité)
>>
>> mais ca ne me gene pas pour jouer du piano ( le pb de cou)
>
> Mon père a eu un nerf coincé entre deux vertebre, ca lui faisait
> exactement ça...
>
> Ca s'opère...

je viens de faire un scanner du rachis cervical,
pour vérifier si la vertèbre C8 ( qui intervient sur cette partie de la
main)
mais on a rien trouvé, à part, un pb sur C4-C5,

"Atteinte dégénérative élective en C4-C5 avec pincement de l'interligne
phénomène constructif des rebords osseux et rétrécissement du trou de
conjugaison droit"

qui explique les douleurs cervicales, mais PAS la paralysie des 3 derniers
doigts de la main

en gros, pour mon cou, ya rien à faire, c'est de l'arthrose, ca sera à vie
comme ca !!

et pour ma main droite, je suis perdu
je viens de bosser 15 minutes, les 2 mains, et là droite frole la tendinite
!, car elle ne reponds pas correctement alors je force, en jouant tres
lentement,
si je joue vite, , à droite, 2 doigts partent en meme temps

je suis demoralisé, je vais pleurer là

ton pèere etait pianiste ?

"Trinine" <NOSPIMtrinineNOSPAM***NOSPOUMfree.fr> a écrit dans le message de
news: 483ad964$0$19298$426a74cc***news.free.fr...
> vador a écrit:
>
>> j'ai 2 doigts de la main DROITE qui m'apparaissent etrangers !!!
>> ces doigts se tetanisent, si je joue trop vite
>
> Quels doigts, les 2 derniers ?
>
2 derniers, voire 3

>> connaissez-vous ce problème ?
>
> Une compression du nerf cubital* peut-être...
>
>
> * je crois qu'on dit nerf ulnaire maintenant
>
>

il est ou ce nerf ?, si il est dans la main, ca tient la route
car j'ai trouvé des positions qui ne tetanisent pas , doigts plats, comme
Monk ou Gould (mais impossible de jouer avec ces positions, à moins de jeter
20 ans de piano a la poubelle)



> Trinine (pas toubib pour un sou)

"Trinine" <NOSPIMtrinineNOSPAM***NOSPOUMfree.fr> a écrit dans le message de
news: 483bb173$0$21061$426a34cc***news.free.fr...
> vador a écrit:
>
>> il est ou ce nerf ?
>
> Dans le bras. C'est celui qui donne cette désagréable sensation
> électrique quand on se cogne le coude. Voir
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Nerf_ulnaire pour un schéma.
>
> Ca peut se traiter si c'est bien ça, mais faut impérativement consulter,
> et ne pas trop traîner pour avoir une récupération plus rapide (si
> cette compression persiste, elle continue de dégrader le nerf). Voir
> aussi :
> http://www.ci-chirurgiedelamain.com/...f-cubital.html
>
> T.
>

dans ce cas je devrais voir une amelioration, en tendant le bras ?
en ne pliant pas le coude ?

l'electro-myogramme n'à rien decelé
on m'a prescrit un specialiste de la main (crampe du musicien ..etc)
que je ne pourrai voir qu'à la rentrée

en attendant, apres des vacances d'1 semaine

la main gauche etait operationnelle sans echauffement
par contre la droite, empire

j'ai de plus en plus de mal à ecrire vite sur ordinateur ( ou tchat)
c'est comme si ma main doite n'avait que 3 doigts (pouce index et X) , les 3
derniers n'en forment qu'un seul !
si j'ecris vite, c'est le 3eme doigt, qui est privilegié, systematiquement,
donc il devient raide à force

si javais subit un accident (avec platre ou immobilisation d'un mois), cela
s'expliquerai tres bien, il faudrait donc reéduquer lentement, mais
malheureusement c'est arrivé progressivement, depuis 1.5 an
dans le doute, sur mes capacités j'ai reécouté des enregistrement datant de
2007, j'y fait preuve d'une dexterité qui ne m'est pas accéssible
aujourd'hui ! pourtant en 2007 je ne travaillais pas regulierement


j'eprouve des douleurs à affectuer des ecarts avec les doigts, toute la main
se raidi
je suppose donc, qu'un des pb articulaire (bien possible pour un musicien
qui à beaucoup travaillé pendant des années)
influe de maniere imperceptible sur les mouvement rapides
c'est ma derniere explication

si je m' echauffe tres tres lentement, je retrouve une certaine mobilité ,
mais un simple arret de 2 minutes, et c'est fini
vraiment etrange...

j'ai pu voir le neurologue specialiste de la main, qui de surcroit est
musicien
apres un long echange passionnant (1h30 de consultation)
il s'avere que j'ai la "crampe du musicien" ou dystonie de fonction

bref c'est la merde

"MELMOTH" <theomonk***free.fr> a écrit dans le message de news:
mn.2b747d870f8d13c6.12355***free.fr...
> Ce cher mammifère du nom de vador nous susurrait, le vendredi 02/05/2008,
> dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales quand même, et dans
> le message <481b8998$0$6970$426a74cc***news.free.fr>, les doux mélismes
> suivants :
>
>> j'ai 43ans, je joue du piano depuis 20ans
>> j'ai 2 doigts de la main DROITE qui m'apparaissent etrangers !!!
>> ces doigts se tetanisent, si je joue trop vite
>> cette vitesse ne m'a jamais posé le moindre problème
>
>
>> connaissez-vous ce problème ?
>
> http://amadys.dystonies.free.fr/dyst...ps_crampe.html
> http://dystonie-qc.org/accueil.php
> http://posturotherapie.blogspot.com/...-chez-les.html
> http://www.webzinemaker.com/admi/m6/...ubr=4&id=70617
> http://rc12.overture.com/d/sr/?xargs...z7Jn5wyO3ujuYM.
> http://www.arts-medicine.com/
> http://dystonie-qc.org/contacts.php
> http://amadys.dystonies.free.fr/gene...neralite2.html
> http://www.orpha.net/data/patho/Pub/...RfrPub3632.pdf
> http://rc12.overture.com/d/sr/?xargs...2IQCfRWe9dVT2A..
> http://www.orpha.net/xor/encyclo/download.php?lng=fr
> http://www.arts-medicine.com/fr/t1.php
> http://www.orpha.net/static/FR/dysto...oclonique.html
> http://www.cbip.be/Folia/Index.cfm?FoliaWelk=F30F11E
> http://rc12.overture.com/d/sr/?xargs...EaNhiFpfliyS6m
> http://www.first-art-sarl.com/
> http://maitrise-orthop.com/corpusmai...index_vf.shtml
> http://pagesperso-orange.fr/jeanpier..._vidailhet.htm
> http://www.scena.org/lsm/sm9-8/forces-faiblesses.htm
> http://rc12.overture.com/d/sr/?xargs...i9U6kzRKTFekZ4.
> http://linkinghub.elsevier.com/retri...48866398803883
> http://www.orpha.net/static/FR/dystonie_de_torsion.html
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Dystonie_neurovégétative
> http://rc12.overture.com/d/sr/?xargs...rbiQw5-aPercLr
> http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=7927620
> http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN
> http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=14689025
> http://rc12.overture.com/d/sr/?xargs...u5wYVIOkmS1cRT
> http://www.cbip.be/Folia/Index.cfm?FoliaWelk=F27F08C
> http://www-sante.ujf-grenoble.fr/SAN...2/lecon322.htm
> http://www.laurentguffroy.fr/pathologies.htm
> http://direct.bl.uk/research/40/40/RN135317657.html
> http://emploi.handicap.fr/cv-emploi-handicap-1572.php
> http://www.dystonie.be/FR/FRVragen.html
> http://rc12.overture.com/d/sr/?xargs...4fGsjN6VaMLNrA..
> http://www.sghr.ch/pic/infocontact_2_2005.pdf
> http://www.lefred.ch/
> http://www.chups.jussieu.fr/polysPSM...Y.Chp.2.5.html
> http://rc12.overture.com/d/sr/?xargs...rbI2_k-byF-t-Q..
> http://www.dystonie.be/FR/FRsoortendystonieA.html
> http://www.webzinemaker.com/admi/m6/...ubr=4&id=70617
> http://pastie.caboo.se/182891.txt
> http://www.immm.hmt-hannover.de/page..._HumMovSci.pdf
> http://www.e-sante.be/be/magazine_sa...91-691-art.htm
> http://www.webzinemaker.com/admi/exe...ubr=4&id=70617
> http://www.univ-rouen.fr/servlet/com...E=147&LANGUE=0
> http://www.webzinemaker.com/admi/m6/...ubr=4&id=70617
> http://rc12.overture.com/d/sr/?xargs...QXdOyYurK_sTL8.
> http://www.geste-posture.fr/english.htm
> http://rc12.overture.com/d/sr/?xargs...6gLAMmFyoI_9TA..
> http://www.delcamp.net/forum/fr/view...=6843&start=15
> http://www.delcamp.net/forum/fr/viewtopic.php?f=87
> http://www-smbh.univ-paris13.fr/smbh...m/MOUVEMEN.pdf
> http://www.medecine-des-arts.com/?lang=en
>
> --
> Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
> accroît sa science, accroît sa douleur.
> [Ecclésiaste, 1-18]
> MELMOTH - souffrant
>
>

Merci à toi MelMoth
tout est bien qui finit bien

ne vous inquitez pas je suis sur la bonne voie
j'ai trouvé un medecin, neurologue specialiste de la main , et musicien :
Anton Yakovleff, à la clinique Jouvenet 75016


à l'heure ou je vous parle, je sors d'un seance de travail tres
encourageante, et je suis tres heureux,
alors que je n'ai toujours pas pu rencontrer le kiné-pianiste que l'on ma
prescrit, mais avec des infos sur internet, et les explication du Dr
Yakovleff, j'ai pu commencer la reeducation tout seul, (en attendant le
RDV).

j'ai pour la 1ere fois depuis 6mois, reussi Dimanche, à passer un exercice
qui ne passait plus.
le lendemain il ne passait dejà, plus, mais celà est conforme à ce que l'on
ma decrit

à la rentrée je prendrai un professeur de piano, pour m'aider

à bientot

Gerald a écrit :
> Sax'n Cat - 34 <theveninandrechezwanadoopointfr***pasdespam.merci > wrote:
>
>> le concours est fermé depuis longtemps
>
> C'est vrai et j'aurais dû écrire "a-t-il négligé", mais il est resté
> ouvert pendant une dizaine d'années (de mémoire) et Broch et Majax
> restent disponibles, je crois, pour apporter une caution scientifique à
> quiconque serait capable de se placer dans le cadre d'une démarche
> expérimentale sérieuse.
>
> Le concours n'a pas été fermé parce que ses auteurs auraient eu peur que
> quelqu'un réussisse et qu'ils y perdent l'argent du "prix" mais bien le

> contraire.

au bout du compte ils ont même gagné 40000 € grâce à un "magnétiseur"
qui a trouvé malin de leur faire un procès et qui a perdu ...




Trop de perte de temps consacrée à des gens pas sérieux ou
> pas honnêtes et, apparemment, même pas le bénéfice qu'on peut toujours
> retirer d'un résultat négatif dans une expérimentation scientifique
> (savoir que ce n'est pas là qu'il faut chercher), car dans la plupart
> des cas il n'y avait même pas "doute" au début !
>
> Je rappelle le résultat générique qu'on peut appliquer à peu près
> globalement à toutes les pseudo-médecines : Est-ce que ça marche : oui.
> Est-ce que ça marche mieux qu'un placebo : non. Est-ce que ça marche
> pour les raisons invoquées : non.
>
> Une fois informé, chacun faiskiveut.
>

> Les dystonies de fonction ne sont pas sans solution ! Et nos CHU ne
> manquent pas de services de rhumato compétents. Vise spécifiquement les
> hôpitaux universitaires : non seulement les connaissance y sont
> "fraîches" mais les actions des particiens y sont contrôlés par une
> filière hiérarchique rigoureuse qui évite les éventuels "n'importe quoi"
> d'un praticien livré à lui-même.
>
> hth et bon courage, car c'est sûrement très dur à vivre.
> --
> Gérald

oui c tres dur ( c'est l'enfer)
Merci quand même