La pétition que certains d'entre vous ont reçu du site "opéra en danger"
montre bien le mépris des politiciens français pour le chant, la musique et
l'opéra !

La démarche des politiciens français n'est pas tellement différente de celle
que berlussolini fit avant de prendre la porte en réduisant les crédits auix
théâtres italiens y copmpris les plus grands ( dont Turin) .

Que se passa-t-il ?

D'abord à la représentation de Don Carlo de 2006, un communiqué fut lu dans
la salle et largement, très très largement applaudi.

Ensuite à la représentation de Turandot, Ronconi que tout le monde approuva
supprima décors et costumes et le public fut invité à signer une
pétition. Ce que je fis sans aucune réserve....

Pour tous les petits cons qui pensent que l'opéra n'est pas politique (
surtout bien sûr celui du XIXème siècle) je rappelerai simpplement que le
livret complet des Contes d'Hoffman, a été retrouvé dans les archives de
l'Odéon et non dans celles de l'opéra-comique avec les tampons de la
censure, laquelle s'exerça officiellement jusque vers les années 1910...
L'opéra est politique du petit alpha au grand oméga.... et c'est un lieu
dangereux par ce qu'on y représente sans avoir besoin de recourir à des
transpositions ( je pouvais avoir des places pour Traviata à Avignon mais
sachant ce qui m'attendais, j'ai jeté l'éponge .... gare aux metteurs en
scène de merde ...).
La grande différence entre Traviata /Violetta Valery/Marguerite Gauthier et
celle qui pourrait être d'aujourd'hui c'est que ce n'est plus la tuberculose
qui tue, mais autre chose !

--

Lucien COSTE

On 5 Dez., 13:38, "lucien.coste" <lucien.co...***wanadoo.fr> wrote:
> La pétition que certains d'entre vous ont reçu du site "opéra en danger"
> montre bien le mépris des politiciens français pour le chant, la musique et
> l'opéra !

Leur influence politique´est négligeable et la valeur culturelle de
l'opéra reste secondaire.
Pour un Couronnement de Poppée et un Wozzeck, on y trouve des
centaines de Musicals de luxe.

> Pour tous les petits cons qui pensent que l'opéra n'est pas politique (

L'opéra a eu sa part d'influence au 19ème siècle, a causé quelques
discussions et a servi de point de repère a des partis divers une
époque où il était au centre de la vie culturelle. Il est aujourd'hui
un divertissement de luxe de valeur diverse et au mieux une oeuvre
d'art pour une marge minuscule. Son influence reste théorique.

> surtout bien sûr celui du XIXème siècle) je rappelerai simpplement que le
> livret complet des Contes d'Hoffman, a été retrouvé dans les archives de
> l'Odéon et non dans celles de l'opéra-comique avec les tampons de la
> censure, laquelle s'exerça officiellement jusque vers les années 1910....
> L'opéra est politique du petit alpha au grand oméga.... et c'est un lieu
> dangereux par ce qu'on y représente sans avoir besoin de recourir à des
> transpositions

Je serais curieux d'en apprendre plus sur les dangers réels de l'opéra
aujourd'hui.
Des exemples ?

Lionel Tacchini

"Lionel Tacchini" <lionel.tacchini***arcor.de> a écrit dans le message de
news: 2a13b290-7478-4ba0-8ed8-8a3dd9219d39...oglegroups.com...
On 5 Dez., 13:38, "lucien.coste" <lucien.co...***wanadoo.fr> wrote:
> La pétition que certains d'entre vous ont reçu du site "opéra en danger"
> montre bien le mépris des politiciens français pour le chant, la musique
et
> l'opéra !

Leur influence politique´est négligeable et la valeur culturelle de
l'opéra reste secondaire.
Pour un Couronnement de Poppée et un Wozzeck, on y trouve des
centaines de Musicals de luxe.

> Pour tous les petits cons qui pensent que l'opéra n'est pas politique (

L'opéra a eu sa part d'influence au 19ème siècle, a causé quelques
discussions et a servi de point de repère a des partis divers une
époque où il était au centre de la vie culturelle. Il est aujourd'hui
un divertissement de luxe de valeur diverse et au mieux une oeuvre
d'art pour une marge minuscule. Son influence reste théorique.

> surtout bien sûr celui du XIXème siècle) je rappelerai simpplement que le
> livret complet des Contes d'Hoffman, a été retrouvé dans les archives de
> l'Odéon et non dans celles de l'opéra-comique avec les tampons de la
> censure, laquelle s'exerça officiellement jusque vers les années 1910...
> L'opéra est politique du petit alpha au grand oméga.... et c'est un lieu
> dangereux par ce qu'on y représente sans avoir besoin de recourir à des
> transpositions

Je serais curieux d'en apprendre plus sur les dangers réels de l'opéra
aujourd'hui.
Des exemples ?

=================================================

le message ..... si tu peux rester indifférent au message "la Bohème" sans
avoir besoin de la retranscrire, ou Traviata ( idem) ou Tosca ( idem) c'est
que tu n'es pas un homme .... mais simplement un auditeur ......... Pour
d'autres exemples il y en a des chiées plus un

Ah oui l'opéra actuel soient les créations, soient les mises en scène de bob
wilson le minus et de ses épigones : c'est fait pour assassiner l'opéra
comme berlussolini a tenté de le faire ....

lorsqu' à Breme on a reconstruiit la ville on a commencé en même temps par
reconstruire un théâtre .... lorsque dans cette même ville on a voulu fermer
le théâtre il y a eu spontanément 10.000 personnes devant la Mairie ....et
connais-tu la posittion de la CCI de cette ville sur le théâtre... ce serait
à montrer à tous les connards d'énarques et associés, qui n'ont rien
compris au rôle de la culture dans le développement industriel et
commercial... c'est pas politique ça ..... non ..... c'est de la merde ,
exactement celle que trop de metteurs en merde ( pardon en scène)
développent pour mieux enfoncer la culture !

--

Lucien COSTE

"Lionel Tacchini" <lionel.tacchini***arcor.de> a écrit dans le message de
news: 2a13b290-7478-4ba0-8ed8-8a3dd9219d39...oglegroups.com...
On 5 Dez., 13:38, "lucien.coste" <lucien.co...***wanadoo.fr> wrote:
> La pétition que certains d'entre vous ont reçu du site "opéra en danger"
> montre bien le mépris des politiciens français pour le chant, la musique
> et
> l'opéra !

Leur influence politique´est négligeable et la valeur culturelle de
l'opéra reste secondaire.
Pour un Couronnement de Poppée et un Wozzeck, on y trouve des
centaines de Musicals de luxe.

> Pour tous les petits cons qui pensent que l'opéra n'est pas politique (

L'opéra a eu sa part d'influence au 19ème siècle, a causé quelques
discussions et a servi de point de repère a des partis divers une
époque où il était au centre de la vie culturelle. Il est aujourd'hui
un divertissement de luxe de valeur diverse et au mieux une oeuvre
d'art pour une marge minuscule. Son influence reste théorique.

> surtout bien sûr celui du XIXème siècle) je rappelerai simpplement que le
> livret complet des Contes d'Hoffman, a été retrouvé dans les archives de
> l'Odéon et non dans celles de l'opéra-comique avec les tampons de la
> censure, laquelle s'exerça officiellement jusque vers les années 1910...
> L'opéra est politique du petit alpha au grand oméga.... et c'est un lieu
> dangereux par ce qu'on y représente sans avoir besoin de recourir à des
> transpositions

Je serais curieux d'en apprendre plus sur les dangers réels de l'opéra
aujourd'hui.
Des exemples ?

Lionel Tacchini

Mon pauvre Lionel.. tu as a faire au plus beau abruti de ce forum..
Ce lucien Coste s'évertue a poster * TOUJOURS* la meme connerie depuis des
mois.. rien mais rien d'autres..
Il va te sortir que les choeurs sont subversifs et que le pouvoir va
directement les supprimer parce que le choeur c'est le peuple.. et tout le
reste du méme acabit.. mais le probléme majeur c'est que c'est fait sans
aucun recul , sans aucune distance, sans remettre cet art dans une
perpective qui n'est evidemment pas celle du 19 siecle..
Ce révolté des salles de velours, cet anarchiste des "palcos," ce petit
bourgeois donnant en spectacle son hysterie, s'est méme payé le luxe de me
parler de l'exemple de Ronconi, moi qui ait fait un Macbeth avec Sinopoli et
Ronconi..
Bon un Lucien Coste ça ose tout , c'est a cela qu'on reconnait un Lucien
Coste.
Tes questions adressées à n'importe qui; sur ce forum; suscisterait une
reflexion et une réponse appropriée, avec cet embryon tu vas avoir droit a
Berlusconni, Sarkosy et un monton d'aneries qui releve plus de la
psychanalyse que d'autres choses.

dfa " Lucien Coste est beaucoup plus con que Paul emile , mais sa femme
n'est pas thailandaise, donc.. doit il porter une queue de cheval ?

"lucien.coste" <lucien.coste***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
47569bb5$0$5077$ba4acef3***news.orange.fr...


> La grande différence entre Traviata /Violetta Valery/Marguerite Gauthier
> et
> celle qui pourrait être d'aujourd'hui c'est que ce n'est plus la
> tuberculose
> qui tue, mais autre chose !

Magnifique , Alfredo en militant de Act-up ....
pour toi le vaccin de l'anti connerie , il est pas encore trouvé.

Ta gueule ducon beau-frère des militaires arghentins
Va te faire foutre si tu ne connais pas l'histopire culturelle européenne
Je t'emmerde; vaffanculo

--

Lucien COSTE


"DANIEL-FAUSTO" <trentaytresorientales***wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: 4756e0c3$1$27407$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "Lionel Tacchini" <lionel.tacchini***arcor.de> a écrit dans le message de
> news: 2a13b290-7478-4ba0-8ed8-8a3dd9219d39...oglegroups.com...
> On 5 Dez., 13:38, "lucien.coste" <lucien.co...***wanadoo.fr> wrote:
> > La pétition que certains d'entre vous ont reçu du site "opéra en danger"
> > montre bien le mépris des politiciens français pour le chant, la
musique
> > et
> > l'opéra !
>
> Leur influence politique´est négligeable et la valeur culturelle de
> l'opéra reste secondaire.
> Pour un Couronnement de Poppée et un Wozzeck, on y trouve des
> centaines de Musicals de luxe.
>
> > Pour tous les petits cons qui pensent que l'opéra n'est pas politique (
>
> L'opéra a eu sa part d'influence au 19ème siècle, a causé quelques
> discussions et a servi de point de repère a des partis divers une
> époque où il était au centre de la vie culturelle. Il est aujourd'hui
> un divertissement de luxe de valeur diverse et au mieux une oeuvre
> d'art pour une marge minuscule. Son influence reste théorique.
>
> > surtout bien sûr celui du XIXème siècle) je rappelerai simpplement que
le
> > livret complet des Contes d'Hoffman, a été retrouvé dans les archives de
> > l'Odéon et non dans celles de l'opéra-comique avec les tampons de la
> > censure, laquelle s'exerça officiellement jusque vers les années 1910...
> > L'opéra est politique du petit alpha au grand oméga.... et c'est un lieu
> > dangereux par ce qu'on y représente sans avoir besoin de recourir à des
> > transpositions
>
> Je serais curieux d'en apprendre plus sur les dangers réels de l'opéra
> aujourd'hui.
> Des exemples ?
>
> Lionel Tacchini
>
> Mon pauvre Lionel.. tu as a faire au plus beau abruti de ce forum..
> Ce lucien Coste s'évertue a poster * TOUJOURS* la meme connerie depuis des
> mois.. rien mais rien d'autres..
> Il va te sortir que les choeurs sont subversifs et que le pouvoir va
> directement les supprimer parce que le choeur c'est le peuple.. et tout le
> reste du méme acabit.. mais le probléme majeur c'est que c'est fait sans
> aucun recul , sans aucune distance, sans remettre cet art dans une
> perpective qui n'est evidemment pas celle du 19 siecle..
> Ce révolté des salles de velours, cet anarchiste des "palcos," ce petit
> bourgeois donnant en spectacle son hysterie, s'est méme payé le luxe de me
> parler de l'exemple de Ronconi, moi qui ait fait un Macbeth avec Sinopoli
et
> Ronconi..
> Bon un Lucien Coste ça ose tout , c'est a cela qu'on reconnait un Lucien
> Coste.
> Tes questions adressées à n'importe qui; sur ce forum; suscisterait une
> reflexion et une réponse appropriée, avec cet embryon tu vas avoir droit a
> Berlusconni, Sarkosy et un monton d'aneries qui releve plus de la
> psychanalyse que d'autres choses.
>
> dfa " Lucien Coste est beaucoup plus con que Paul emile , mais sa femme
> n'est pas thailandaise, donc.. doit il porter une queue de cheval ?
>
>
>

Su tu avais vu la dernière mise en scène de Travaiat à Avignon tu ne
parlerais pas de conneries

--

Lucien COSTE


"DANIEL-FAUSTO" <trentaytresorientales***wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: 4756e163$1$5090$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "lucien.coste" <lucien.coste***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 47569bb5$0$5077$ba4acef3***news.orange.fr...
>
>
> > La grande différence entre Traviata /Violetta Valery/Marguerite Gauthier
> > et
> > celle qui pourrait être d'aujourd'hui c'est que ce n'est plus la
> > tuberculose
> > qui tue, mais autre chose !
>
> Magnifique , Alfredo en militant de Act-up ....
> pour toi le vaccin de l'anti connerie , il est pas encore trouvé.
>
>
>

"lucien.coste" <lucien.coste***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4756f0e1$0$27385$ba4acef3***news.orange.fr...
> Ta gueule ducon beau-frère des militaires arghentins
> Va te faire foutre si tu ne connais pas l'histopire culturelle européenne
> Je t'emmerde; vaffanculo

et ca y est.. Il s'enerve.. et les touches de son clavier sont toutes
mélangées

>

"lucien.coste" <lucien.coste***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4756f113$0$27374$ba4acef3***news.orange.fr...
> Su tu avais vu la dernière mise en scène de Travaiat à Avignon tu ne
> parlerais pas de conneries
>

J'ai pas eu la chance de jouer Travaiat dans ma vie... mais si j'ai
l'occasion...

Quel émotif ce lulu quand méme ...

"lucien.coste" <lucien.coste***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4756e047$0$5069$ba4acef3***news.orange.fr...
>


>
> =================================================
>
> le message ..... si tu peux rester indifférent au message "la Bohème" sans
> avoir besoin de la retranscrire, ou Traviata ( idem) ou Tosca ( idem)
> c'est
> que tu n'es pas un homme .... mon fils " Rudyard Kipling....

"DANIEL-FAUSTO" <trentaytresorientales***wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: 4756e0c3$1$27407$ba4acef3***news.orange.fr...
> Mon pauvre Lionel.. tu as a faire au plus beau abruti de ce forum..
> Ce lucien Coste s'évertue a poster * TOUJOURS* la meme connerie depuis des
> mois.. rien mais rien d'autres..
> Il va te sortir que les choeurs sont subversifs et que le pouvoir va
> directement les supprimer parce que le choeur c'est le peuple.. et tout le
> reste du méme acabit.. mais le probléme majeur c'est que c'est fait sans
> aucun recul , sans aucune distance, sans remettre cet art dans une
> perpective qui n'est evidemment pas celle du 19 siecle..

Mais ce que nous attendons depuis bientôt dix ans, Argentin mignon, c'est
que tu réfutes les propos que tu contestes par des *ARGUMENTS* (pour
reprendre ton style inimitable), et non par des imprécations, des insultes,
des calomnies, des révélations croustillantes sur le physique de tes
interlocuteurs, sur leurs moeurs supposés, leurs boissons de prédilection,
la taille de leur sexe, la nationalité de leur épouse ou leurs orientations
politiques. Ce que nous espérons (en vain), c'est que tu enrichisses - rien
qu'une fois - la discussion en *DÉVELOPPANT* un point de vue différent, en
nous expliquant clairement avec des mots qui se suivent pour former des
phrases, pourquoi Lucien Coste a écrit une connerie, en nous aveuglant par
la lumière de ton immense recul, de ta capacité à prendre de la distance et
à remettre l'opéra dans "une perspective moderne qui n'est évidemment pas
celle du XIXe siècle." Il ne suffit pas de dire que Lucien Coste écrit
*TOUJOURS* la même connerie, encore faut-il démontrer que c'est une connerie
(et ce n'est pas parce que tu te contentes de le dire que c'est vraiment une
connerie, du moins je ne m'appuierais pas sur un argument aussi faible pour
le condamner). Il ne suffit pas de dénoncer *le problème majeur*, encore
faut-il l'analyser, le réfuter, le contester. Malheureusement, nous
attendons en vain depuis bientôt dix ans. Jamais je n'ai lu le moindre
argument venant de toi, jamais tu n'as participé à la moindre discussion,
jamais le moindre raisonnement n'est sorti de ton "cerveau". Tu t'es
toujours contenté d'aboyer, d'insulter, de mordre, tu te pisses dessus de
rage et tu te couvres régulièrement de ridicule.

Tiens, je parie (mais c'est gagné d'avance) que tu ne répondra jamais de
manière *ARGUMENTÉE* à ce message, je veux dire sans invectiver tes
contradicteurs, en développant un raisonnement sensé et compréhensible par
tout le monde. Je parie que tu ne vas pas remettre pour nous, pauvres
béotiens, "cet art dans une perspective qui n'est évidemment pas celle du
19eme siècle" (avec des exemples précis, des références, bref, une véritable
argumentation) et que tu vas rapidement retomber dans tes délires, Sarkozy,
Berlusconi, la gôôôôche, dieu, le cognac, le gros lard, les queues de
cheval, les cons, les abrutis, l'insulte et l'anathème, le racisme, les
spaghettis, les bougnoules, les petits profs, bref, tout le folklore que tu
nous sers ici depuis tellement longtemps avec une constance qui force
l'admiration ou commande la pitié. Tu es une nullité pathologique,
l'Argentin, un malade mental qui a chaque jour un peu plus sa place dans un
hôpital psychiatrique plutôt que dans une fosse d'orchestre. Et avec
beaucoup de miroirs dans ta chambre...
--
Paul & Mick Victor
pour qu'il y ait au moins quelque chose qui réfléchisse

"Paul & Mick Victor" <b.suisseVotreCulotte***wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 4756ffdb$0$27386$ba4acef3***news.orange.fr...
> "DANIEL-FAUSTO" <trentaytresorientales***wanadoo.fr> a écrit dans le message
> de news: 4756e0c3$1$27407$ba4acef3***news.orange.fr...
>>
...
>
> Mais ce que nous attendons depuis bientôt dix ans, Argentin mignon, c'est
> que tu réfutes les propos que tu contestes par des *ARGUMENTS*

Moi ce que j'attends et pas depuis 1O ans, c'est qu'un bon gros marxiste
bien content de sa personne , traite les arabes de bicots comme il a traité
les italiens de macaronis
et qu'ils répondent sur des discussions purement politique ou je ne pense
pas avoir éte le seul a le reprendre. ( Naigeon, Gousenberg,
Belphegor,etcetc)
Maintenant ma grosse , je vais te dire un bon truc, il ya sans doute des
gars qui sur ce forum , savent manipuler les archives..
ils pourront vérifier facilement le nombre de post purement musicaux qui
sont de ma personne, et ceux qui proviennent de toi, car tu vois ma grosse,
tu emploies beaucoup de lignes, beaucoup de mots, pour * TOUJOURS* dire la
méme chose, les mémes poncifs de cette gauche occidentale, bien grasse, dont
le seul danger et de descendre dans la rue pour pleurer contre les méchants
gouvernements


(pour
> reprendre ton style inimitable), et non par des imprécations, des
> insultes, des calomnies, des révélations croustillantes

Dire que tu es un gros lard aux yeux globuleux et a l'hygiéne douteuse,
n'est pas croustillant crois moi.. et d'abord on t'a obligé a mettre ta
photo sur le net.. t'aurais pas un peu le culte de ta personnalité ?
sur le physique de tes
> interlocuteurs, sur leurs moeurs supposés,?
ah bon??

"leurs boissons de prédilection, "
MORT DE RIRE... il n'y aque lui qui parle de chimnay et de cognac.. mais
quelle truffe ce mec

> la taille de leur sexe,

faux , c'est encore toi qui en parle sans arret.. tu veux un copier/coller ?
tu es completement dans le systéme de la projection ma grosse..

la nationalité de leur épouse ou leurs orientations
> politiques. Ce que nous espérons (en vain),

NOUS ??? mais tu as la folie des grandeurs



c'est que tu enrichisses - rien
> qu'une fois - la discussion en *DÉVELOPPANT* un point de vue différent, en
> nous expliquant clairement avec des mots qui se suivent pour former des
> phrases, pourquoi Lucien Coste a écrit une connerie, en nous aveuglant par
> la lumière de ton immense recul, de ta capacité à prendre de la distance
> et à remettre l'opéra dans "une perspective moderne qui n'est évidemment
> pas celle du XIXe siècle."

Les propos de Coste sont d'une telle connerie, qu'ils ne méritent pas un
long develloppement..
J'ai commencé ma " carriére en 1982 " au Felice a Genes , dire que l'opéra
géne quelque peu , un gouvernement quelquonque, me fait hurler de rire...
Le rap, comme le Blues, le Rock et le Rai dans certains pays furent et sont
cent fois plus prohibés .
Wagner comme subversif !!!
En 1976 , lorsque Jorge Videla pris le pouvoir dans mon pays, le directeur
du Colon fut remercié, remplace par Gerardo Alvear et la programmation
resta...... àl'identique....( verdi , mozart etc etc)
Au Chili c'est Angel ou Victor Parra, que l'on a torturé en lui cassant les
doigts un aprés l'autre, parce qu'il refusait de se taire devant le
faschisme chilien.. et que ces chansons le disaient.
En 1981, lorsque je me suis enfui de mon pays, ce n'est pas parce j'allais
jouer du Verdi, ou du Mozart ou autres, c'est parce que je parlais du
systéme reppressif et que ma famille était depuis longtemps de gauche , et
non pas a gôôôôche comme doit..
Coste me fait gerber, c'est mon droit.. petit occidental de cul blanc qui
se "chegerivarise" .


Il ne suffit pas de dire que Lucien Coste écrit
> *TOUJOURS* la même connerie, encore faut-il démontrer que c'est une
> connerie (et ce n'est pas parce que tu te contentes de le dire que c'est
> vraiment une connerie, du moins je ne m'appuierais pas sur un argument
> aussi faible pour le condamner).

tiens tiens !!

Il ne suffit pas de dénoncer *le problème majeur*, encore
> faut-il l'analyser, le réfuter, le contester. Malheureusement, nous
> attendons en vain depuis bientôt dix ans.

Nous c'est toi et quelques caniches non ?

Jamais je n'ai lu le moindre
> argument venant de toi, jamais tu n'as participé à la moindre discussion,
> jamais le moindre raisonnement n'est sorti de ton "cerveau". Tu t'es
> toujours contenté d'aboyer, d'insulter, de mordre, tu te pisses dessus de
> rage et tu te couvres régulièrement de ridicule.

Ma rage et ma frustration ne m'ont JAMAIS conduit a bouder et deserter ce
forum .. tu vois ce que je veux dire ma poule ?
et oui, discussions sur l'Irak.. souviens toi.. ton ami Melmoth qui devant
tout le monde te lances que " tu commences a faire chier avec tes positions
" et oui ton fameux anti américanisme que y es ton progressisme imbecile ,
oui souviens toi..
tu disparais pendant 1 an, boudeur, vexé la levre affaissée (naturellement)
et tu reapparrais sur un autre forum, le ZOO, ou tu m'attaques :-)) c'est
papagena qui m'avait prévenu...
En voila un camarade courageux ..

>

Tu es une nullité pathologique,
> l'Argentin, un malade mental qui a chaque jour un peu plus sa place dans
> un hôpital psychiatrique plutôt que dans une fosse d'orchestre. Et avec
> beaucoup de miroirs dans ta chambre...
> --

Si on faisait au moins le décompte des insultes, le Suisse, je pense que tu
arriverais largement ( non grassement) en tete
DFA" poli et discret"