La Communauté de l'anneau
Terre du milieu - Le seigneur des Anneaux 1
POCKET
Littérature - Best
septembre 1989
J. TOLKIEN
Francis LEDOUX
Marcel LAVERDET
2-266-02655-0

Est-ce que j'ai besoin de présenter, même brièvement, l'histoire de ce
premier tome du Seigneur des Anneaux ? Je ne crois pas, et donc je ne
le ferais pas(1).
Pour en revenir à cette lecture, c'est, je pense, la troisième fois
que je relis le seigneur des anneaux. Donc, forcément, je connais un
peu l'histoire maintenant. Et en plus, au moment où j'ai lu ce tome,
je venais de voir le film moins de deux semaines avant. Donc
naturellement, je vais autant m'intéresser au roman en lui-même qu'aux
liens et différences avec le film.
Comme je le disais, c'est donc une re-re-lecture. Et, peut-être à
cause de mon âge, peut-être aussi grâce à toutes mes lectures, peut-
être enfin par contraste avec le film, j'ai enfin compris la subtilité
du récit et, surtout, des personnages(2). La subtilité, disais-je.
C'est bien sûr, évidement même, celle d'Aragorn, qui est pour moi le
personnage central de cette histoire, tellement principal que Tolkien
ose à peine s'y attaquer. Dans une moindre mesure, Frodon, par son
expérience(3) montre bien tout le poids de la charge de l'anneau.
Bref, c'est bien.
Ce qui l'est moins, c'est que pour en arriver là, l'auteur se laisse
embarquer dans une authentique avalanche de détails sans importance.
Du coup, forcément, on est un peu noyé sous les chansons, les heures
et les heures de marche à pied, la généalogie hobbite et, surtout,
surtout, une sortie de la Lorien longue, mais longue. Le genre de
passage où on se demande vraiment s'il ne faut pas sauter quelques
pages. D'un autre côté, je me demande encore maintenant si, dans ce
passage, Tolkien ne fait pas exprès dde faire traîner cette ambiance
hors du temps, pour qu'on comprenne bien que Galadriel est femme de
pouvoir.
Vous l'aurez évidement compris, je suis très mitigé sur ce roman. En
vérité, je me suis presque emmerdé en reprenant cette vieille lecture.
Beaucoup plus en tout cas qu'en regardant le film qui, lui, est
formidablement bien. Bien sûr, il manque dans ce film Tom Bombadil et
les Galgals, mais est-ce vraiment essentiel ? Pas suffisement en tout
cas pour donner à ce livre (et à ses suites) plus d'intérêt que
proprement historique.

* (1) Et en plus, j'ai suffisement d'autres avis en attente pour
ne pas me soucier de ce genre de détails qu'un site comme la wikipedia
vous indiquera bien mieux
* (2) Sauf bien sûr Merry et Pippin qui sont, par construction,
des clowns
* (3) qui disparaît totallement dans le film pour n'en faire
qu'une espèce de jeune ccouillon aux prises avec une drogue un peu
particulière

"Riduidel" a écrit ...
> La Communauté de l'anneau
> Terre du milieu - Le seigneur des Anneaux 1
> POCKET
> Littérature - Best
> septembre 1989
> J. TOLKIEN
> Francis LEDOUX
> Marcel LAVERDET
> 2-266-02655-0
>
> Est-ce que j'ai besoin de présenter, même brièvement, l'histoire de ce
// cut un très intéressant avis... //
>

Marrant ça, j'aurais bien imaginer un peu plus de réactions sur ce post...
(et c'était aussi peut-être le but recherché, non ? )
En tout cas, c'est certainement l'avis sur le SDA le plus proche de mon
opinion personnelle que j'ai eu le loisir de lire...

A+
Axel.

On 5 sep, 16:46, "Akouel" <pasdem...***pasdedomaine.invalid> wrote:
> "Riduidel" a écrit ...> La Communauté de l'anneau
> > Terre du milieu - Le seigneur des Anneaux 1
> > POCKET
> > Littérature - Best
> > septembre 1989
> > J. TOLKIEN
> > Francis LEDOUX
> > Marcel LAVERDET
> > 2-266-02655-0
>
> > Est-ce que j'ai besoin de présenter, même brièvement, l'histoire de ce
>
> // cut un très intéressant avis... //
>
>
>
> Marrant ça, j'aurais bien imaginer un peu plus de réactions sur ce post...
> (et c'était aussi peut-être le but recherché, non ? )

La scisson fras/fraf a vidé fraf de ses rares contributeurs il y a des
années.

On 5 sep, 16:46, "Akouel" <pasdem...***pasdedomaine.invalid> wrote:
>
> Marrant ça, j'aurais bien imaginer un peu plus de réactions sur ce post...
> (et c'était aussi peut-être le but recherché, non ? )
> En tout cas, c'est certainement l'avis sur le SDA le plus proche de mon
> opinion personnelle que j'ai eu le loisir de lire...
>
> A+
> Axel.

Le Djihad Tolkenien ne va pas perdre son temps à pétrifier ce
minuscule Troll...
(^_^)

Elias de Gévrine AKA JMS

Riduidel a écrit dans news:1188633371.078940.299900***
50g2000hsm.googlegroups.com:

> La Communauté de l'anneau
> Terre du milieu - Le seigneur des Anneaux 1
> POCKET
> Littérature - Best
> septembre 1989
> J. TOLKIEN
> Francis LEDOUX
> Marcel LAVERDET
> 2-266-02655-0
>
> Est-ce que j'ai besoin de présenter, même brièvement, l'histoire de ce
> premier tome du Seigneur des Anneaux ? Je ne crois pas, et donc je ne
> le ferais pas(1).
> Pour en revenir à cette lecture, c'est, je pense, la troisième fois
> que je relis le seigneur des anneaux.

T'es battu :-)
J'ai acheté les trois volumes à 17 ans et depuis, je les relis au moins
une fois par an.
Ça fait donc au moins 34 fois que je les lis...et avec toujours autant
de plaisir.


> Donc, forcément, je connais un
> peu l'histoire maintenant.

Moi aussi :-)
Et pourtant je retrouve des détails oubliés à chaque fois.

> Et en plus, au moment où j'ai lu ce tome,
> je venais de voir le film moins de deux semaines avant. Donc
> naturellement, je vais autant m'intéresser au roman en lui-même qu'aux
> liens et différences avec le film.

J'ai beaucoup aimé les films dès que je me suis mis en tête que ce ne
serait forcément pas ma vision.
Mais il manque beaucoup trop de choses dans le film pour que je laisse
tomber le livre.

> Comme je le disais, c'est donc une re-re-lecture. Et, peut-être à
> cause de mon âge, peut-être aussi grâce à toutes mes lectures, peut-
> être enfin par contraste avec le film, j'ai enfin compris la subtilité
> du récit et, surtout, des personnages(2). La subtilité, disais-je.
> C'est bien sûr, évidement même, celle d'Aragorn, qui est pour moi le
> personnage central de cette histoire, tellement principal que Tolkien
> ose à peine s'y attaquer.

Pour moi, c'est évidemment Sam.
Sam, le discret, l'humble, le fidèle, le Serviteur dans toute sa
noblesse, son altruisme et son abnégation est à mon sens le véritable
héros de l'histoire.


> Dans une moindre mesure, Frodon, par son
> expérience(3) montre bien tout le poids de la charge de l'anneau.

Sam...
Mais je triche puisque tu ne parles que du premier et que le personnage
de Sam évolue tout du long.

> Bref, c'est bien.

Ho oui :-)

> Ce qui l'est moins, c'est que pour en arriver là, l'auteur se laisse
> embarquer dans une authentique avalanche de détails sans importance.

Je ne trouve pas.
Il situe son aventure dans un pays imaginaire qu'il nous présente en
anthropologue.
C'est ce qui m'a particulièrement plu.
Au point que j'ai appris la langue :-)

> Du coup, forcément, on est un peu noyé sous les chansons, les heures
> et les heures de marche à pied, la généalogie hobbite et, surtout,
> surtout, une sortie de la Lorien longue, mais longue. Le genre de
> passage où on se demande vraiment s'il ne faut pas sauter quelques
> pages.

C'est curieux les avis, quand même.
Je n'ai guère eu envie de sauter des pages, dans aucun des trois tomes
alors que j'aurais bien sauté une ou deux demi-heures dans les films
même s'il y a des raccourcis et des coupes qui m'ont gênée.


> D'un autre côté, je me demande encore maintenant si, dans ce
> passage, Tolkien ne fait pas exprès dde faire traîner cette ambiance
> hors du temps, pour qu'on comprenne bien que Galadriel est femme de
> pouvoir.

Certes, il y a un style qui varie selon les personnages en scène.
Ludique chez les Hobbits, on est toujours grave chez les Elfes.

> Vous l'aurez évidement compris, je suis très mitigé sur ce roman. En
> vérité, je me suis presque emmerdé en reprenant cette vieille lecture.
> Beaucoup plus en tout cas qu'en regardant le film qui, lui, est
> formidablement bien. Bien sûr, il manque dans ce film Tom Bombadil et
> les Galgals, mais est-ce vraiment essentiel ?

Tom Bombadil est un personnage étrange : demi-Dieu ou Dieu déguisé, je
subodore ...
Quant aux Hauts des Galgals, cet épisode manque dans le film, amha.
Mais bon.


> Pas suffisement en tout
> cas pour donner à ce livre (et à ses suites) plus d'intérêt que
> proprement historique.

Je ne suis pas d'accord et vais les relire de ce pas : tu m'en a donné
envie.

>
> * (1) Et en plus, j'ai suffisement d'autres avis en attente pour
> ne pas me soucier de ce genre de détails qu'un site comme la wikipedia
> vous indiquera bien mieux
> * (2) Sauf bien sûr Merry et Pippin qui sont, par construction,
> des clowns

Merry et Pipin évoluent énormément, jusqu'à devenir parfaitement
supportables.

> * (3) qui disparaît totallement dans le film pour n'en faire
> qu'une espèce de jeune ccouillon aux prises avec une drogue un peu
> particulière

Oui, un peu.
Mais comme moi je pense que c'est Sam le vrai héros...


--
DG

On 12 sep, 19:48, Dominique G <dmkgbt+s...***free.fr> wrote:
> > * (2) Sauf bien sûr Merry et Pippin qui sont, par construction,
> > des clowns
>
> Merry et Pipin évoluent énormément, jusqu'à devenir parfaitement
> supportables.

Avec le temps, leur couple gagne en stabilité ce qu'il perd en
passion...

Patrick V a écrit dans news:1189672226.331255.267700
***r29g2000hsg.googlegroups.com:

> On 12 sep, 19:48, Dominique G <dmkgbt+s...***free.fr> wrote:
>> > * (2) Sauf bien sûr Merry et Pippin qui sont, par construction,
>> > des clowns
>>
>> Merry et Pipin évoluent énormément, jusqu'à devenir parfaitement
>> supportables.
>
> Avec le temps, leur couple gagne en stabilité ce qu'il perd en
> passion...

:-)
Il ne m'était pas venu à l'esprit de les considérer comme couple puisqu'ils
sont cousins mais maintenant que tu le suggères...
C'est vrai qu'on ne les voit pas beaucoup draguer les filles, contrairement
à Sam qui a une fiancée, dès le début.


Mais bah, à l'échelle des Hobbits, ils ne sont guère plus que des ados au
début du Seigneur et ce sont les épreuves supportées qui les font mûrir
très vite.
A la fin, ils sont quasi adultes.

LOL ! Mais c'est vrai que...toujours pas de FILLES avec eux !


--
DG

Dominique G wrote:
>
> LOL ! Mais c'est vrai que...toujours pas de FILLES avec eux !
>

oui, j'ai été profondément déçu par le manque de sexe ;^))

--
<http://uon.be/blog>

On 17 sep, 12:43, Dominique G <dmkgbt+s...***free.fr> wrote:
> >> Merry et Pipin [...]
>
> > Avec le temps, leur couple gagne en stabilité ce qu'il perd en
> > passion...

> Il ne m'était pas venu à l'esprit de les considérer comme couple puisqu'ils
> sont cousins mais maintenant que tu le suggères...

Ce n'est que mon interprétation, mais bon, rien que le nom de
"Merry"... Pour les non-anglophones, "merry" est presque un synonyme
de "gay".

> C'est vrai qu'on ne les voit pas beaucoup draguer les filles, contrairement
> à Sam qui a une fiancée, dès le début.

Bilbo ni Frodo non plus, cela dit.

Patrick V a écrit dans
news:1190046242.670697.93690***o80g2000hse.googlegro ups.com:

> On 17 sep, 12:43, Dominique G <dmkgbt+s...***free.fr> wrote:
>> >> Merry et Pipin [...]
>>
>> > Avec le temps, leur couple gagne en stabilité ce qu'il perd en
>> > passion...
>
>> Il ne m'était pas venu à l'esprit de les considérer comme couple pu
> isqu'ils
>> sont cousins mais maintenant que tu le suggères...
>
> Ce n'est que mon interprétation, mais bon, rien que le nom de
> "Merry"... Pour les non-anglophones, "merry" est presque un synonyme
> de "gay".

Oui, puisque "merry" signifie "joyeux" :-D
Diminutif de Meriadoc, prénom qu'on trouve dans le cycle Arthurien et nom
de famille de Conan Meriadoc, fondateur du royaume du Vannetais, folklore
celte et/ou armoricain où Tolkien a autant pioché que dans les légendes
germaniques.
Et Pippin est un diminutif de Peregrin c'est-à-dire "Pélerin", donc Pippin
serait peut être une version infantile du "Pélerin Gris" Gandalf ?

Ne jamais oubllier que Tolkien était un philologue et que les jeux de mots
abondent dans ses écrits (assez souvent bien traduits en français,
d'ailleurs, ce qui pour moi qui n'ai lu que des extraits en VO est
satisfaisant)

Tiens, en cherchant si mon interprétation était bonne, j'ai trouvé ceci:
http://www.jrrvf.com/hisweloke/site/...bbits/prenoms-
hobbits.pdf

En fait, il n'ont pas de sexualité du tout ces Hobbits-là, je te signale.
Ou alors très sublimée comme le montrent leurs rapports avec Galadriel.

Quant aux Nains, c'est encore pire : il n'y a pas UNE femelle, même dans
leur généalogie !
[HS : Comme les nains dans Blanche-Neige d'ailleurs...
Il faut lire à ce sujet "Psychanalyse des Contes de Fées" de Bettelheim]


>> C'est vrai qu'on ne les voit pas beaucoup draguer les filles,
>> contrairement à Sam qui a une fiancée, dès le début.
>
> Bilbo ni Frodo non plus, cela dit.

Ben, à part Sam avec Rosie Chaumine (clin d'oeil), comme je m'obstine à le
dire, tout ça reste bien platonique, en effet.
Les elfes et les semi-elfes non plus n'ont pas l'air d'avoir une sexualité
très épanouie.
Comme quoi l'immortalité ou la quasi-immortalité n'incitent pas à la
gaudriole.

A moins que les Anneaux ne leur aient "noué l'aiguillette" :-D


--
DG

Carbo a écrit dans news:fclp6i$20io$1***talisker.lacave.net:

> Dominique G wrote:
>>
>> LOL ! Mais c'est vrai que...toujours pas de FILLES avec eux !
>>
>
> oui, j'ai été profondément déçu par le manque de sexe ;^))
>

Il y a pourtant beaucoup de grandes épées qui pénétrent des corps
pantelants :-)

--
DG