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  #1 (permalink)  
Vieux 27/09/2006, 19h34
nathalie labrousse
 
Messages: n/a
Par défaut Miroir, mon beau miroir...

Coucou à tous,

Comme vous le savez sûrement, le symbole du miroir est extrêmement
riche et omniprésent dans la fantasy. J'essaie d'en recenser toutes les
facettes, mais j'en oublie sûrement, et je suis certaine qu'il y a des
milliers d'exemples auxquels je ne pense pas dans chaque catégorie. :-)

1) Le rapport entre le reflet dans le miroir et l'âme
(vient d'une ancienne croyance selon laquelle l'image et le modèle sont
liés par une correspondance magique)
- ceux qui n'en ont pas ne s'y reflètent pas (démons, êtres surnaturels)
- ceux qui l'ont noire meurent de s'y contempler (incarnations
démoniaques)
- ceux qui ont des problèmes d'identité s'entourent de miroir pour se
donner l'impression d'exister (Terisa dans l'Appel de Mordant) ou
s'entendre affirmer leur supériorité (la marâtre de Blanche-Neige)

2) Le miroir comme instrument de divination
(vient de l'association entre le miroir et la surface de l'eau, dont les
ondulations reflètent les différentes possibilités du temps)
celui du bon magicien Humphrey sur Xanth
celui de Galadriel chez Tolkien

3) Le miroir comme passage vers un anti-monde ou vers un autre monde
(là encore, lien avec la surface de l'eau, qui peut se révéler toute
autre en profondeur que ce qu'elle semble être en surface, donc qui a un
"autre côté", un au-delà" mystérieux)
ceux de Mordant chez Donaldson
celui d'Alice

4) La création et l'univers comme ensemble de miroirs dans lesquels
l'Essence se contemple à l'infini
(vient de ce que l'on appelle, en théologie, la "philosophie des
miroirs", qui définit la Création comme un miroir de l'Esprit de Dieu,
sur le modèle du rapport entre le monde intelligible et le monde
sensible de Platon - on trouve la même chose chez les Soufis)
Pratchett et Mécompte de Fées, bien sûr
Le questionnement des Imageurs de Mordant pour savoir si les mondes vers
lesquels ouvrent les miroirs existent ou sont une création de l'esprit

5) Les significations populaires des miroirs
- miroir brisé : malheur ou divorce
- miroir qui ne reflète rien, mort
- miroir brillant, bonheur conjugal

6) Les miroirs parlants
Blanche-Neige
Xanth

7) Les miroirs qui capturent l'âme et dans lesquels on se perd
Pratchett toujours, dans Mécompte de Fées
Les miroirs plats dans l'Appel de Mordant

Je suis sure que vous allez m'en trouver plein d'autres. ;-)

Nath.


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  #2 (permalink)  
Vieux 27/09/2006, 22h32
Romain Baudry
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Miroir, mon beau miroir...

Tu as l'air décidée à compiler un dictionnaire des symboles propres à la
fantasy !

Ta division en catégories me semble très bien et je ne vois rien à y
ajouter. Cela dit, je pense que les miroirs de "Mécompte de fées" auraient
également leur place dans la première catégorie (celle qui les emploie a des
problèmes d'identité, comme le montre sa fin).

Deux idées me viennent à l'esprit pour le moment :

- Le miroir du Rised dans "Harry Potter". Il révèle les désirs de celui qui
s'y regarde et on peut donc le ranger dans la première catégorie.

- Le Miroir de Glace du sorcier Orogastus, dans "Les trois amazones" de MZB,
Julian May et Andre Norton. C'est un appareil (en fait une véritable
machine, comme on s'en rend vite compte) qui permet de localiser et de
visualiser les gens à distance. Il serait donc à ranger dans la deuxième
catégorie.


Réponse avec citation
  #3 (permalink)  
Vieux 27/09/2006, 22h52
nathalie labrousse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Miroir, mon beau miroir...

Le mercredi 27 septembre 2006 à 23:32 +0200, Romain Baudry a écrit :
> Tu as l'air décidée à compiler un dictionnaire des symboles propresà la
> fantasy !


Ben, on bosse pour le futur dico encyclopédique, hein. Et c'est
toujours mieux de ne pas rester bloqué sur ses propres références. :-)

> - Le miroir du Rised dans "Harry Potter". Il révèle les désirs de celui qui
> s'y regarde et on peut donc le ranger dans la première catégorie.


Oui, j'y avais pensé. Et il y a aussi le miroir que Sirius donne à
Harry, et qui permet de communiquer. D'ailleurs, ce petit con aurait
mieux fait de l'utiliser plutôt que de filer se battre et le faire
tuer. ;-)

> - Le Miroir de Glace du sorcier Orogastus, dans "Les trois amazones" de MZB,
> Julian May et Andre Norton. C'est un appareil (en fait une véritable
> machine, comme on s'en rend vite compte) qui permet de localiser et de
> visualiser les gens à distance. Il serait donc à ranger dans la deuxième
> catégorie.


Ah, je n'y avais pas pensé, à celui-là. J'ai lu ça il y a pas mal de
temps. :-)

Merci !

Nath.

Réponse avec citation
  #4 (permalink)  
Vieux 27/09/2006, 23h01
nathalie labrousse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Miroir, mon beau miroir...

Le mercredi 27 septembre 2006 à 23:52 +0200, nathalie labrousse a
écrit :

> > - Le miroir du Rised dans "Harry Potter". Il révèle les désirs decelui qui
> > s'y regarde et on peut donc le ranger dans la première catégorie.

>
> Oui, j'y avais pensé. Et il y a aussi le miroir que Sirius donne à
> Harry


Tiens, j'y pense, il y a aussi le rapport miroir/basilic dans le tome
2. Un classique, celui-là.

Nath.

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  #5 (permalink)  
Vieux 28/09/2006, 07h55
rene-marc
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Miroir, mon beau miroir...

nathalie labrousse <nath***sortilege.Net> :
>
> Tiens, j'y pense, il y a aussi le rapport miroir/basilic dans le tome
> 2. Un classique, celui-là.


C'est dans quoi que des soldats ont des casques avec des miroirs pour
pouvoir combattre des créatures pétrifiantes ?
Réponse avec citation
  #6 (permalink)  
Vieux 28/09/2006, 08h35
nathalie labrousse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Miroir, mon beau miroir...

Le jeudi 28 septembre 2006 à 06:55 +0000, rene-marc a écrit :
> nathalie labrousse <nath***sortilege.Net> :
> >
> > Tiens, j'y pense, il y a aussi le rapport miroir/basilic dans le tome
> > 2. Un classique, celui-là.

>
> C'est dans quoi que des soldats ont des casques avec des miroirs pour
> pouvoir combattre des créatures pétrifiantes ?


Ca me dit vaguement quelque chose, mais je suis infoutue de retrouver
la source... Par contre, ça me rappelle qu'il y a une des aventures des
Mondes Magiques de Xanth où la Gorgone donne un miroir aux mâles de
l'équipe pour leur éviter d'être pétrifiés, quand elle aide à combattre
l'armée des Vulgaires. Mmmh, c'est dans celui où il y a des rois de sexe
féminin parce que le Maître Etalon a supprimé tous les autres... Flûte,
le titre m'échappe.

Il me semble d'ailleurs que, dans le même tome, le miroir joue un rôle
dans l'enchantement qui les rend prisonniers de la gourde hypnotique,
non ? Va falloir que je le relise, tiens. :-)

Nath.

Réponse avec citation
  #7 (permalink)  
Vieux 28/09/2006, 08h40
rene-marc
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Miroir, mon beau miroir...

nathalie labrousse <nath***sortilege.Net> :
>
> Ca me dit vaguement quelque chose, mais je suis infoutue de retrouver
> la source...


La vieillesse est un naufrage.
Réponse avec citation
  #8 (permalink)  
Vieux 28/09/2006, 08h50
nathalie labrousse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Miroir, mon beau miroir...

Le jeudi 28 septembre 2006 à 07:40 +0000, rene-marc a écrit :
> nathalie labrousse <nath***sortilege.Net> :
> >
> > Ca me dit vaguement quelque chose, mais je suis infoutue de retrouver
> > la source...

>
> La vieillesse est un naufrage.


Mais seuls les rats quittent le navire. Le capitaine y reste.

Nath.

Réponse avec citation
  #9 (permalink)  
Vieux 28/09/2006, 20h01
Syl
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Miroir, mon beau miroir...

"nathalie labrousse" <nath***sortilege.Net> a écrit dans le message de news:

J'y pense, coraline de Neil Gaiman
(ffet de miroir, euh, plutôt déformant de la réalité )
Plus de détail sur demande à moins que tu ne l'ai lu.


Syl
J'aime beaucoup Lewis Carroll


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  #10 (permalink)  
Vieux 28/09/2006, 20h05
nathalie labrousse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Miroir, mon beau miroir...

Le jeudi 28 septembre 2006 à 21:01 +0200, Syl a écrit :
> "nathalie labrousse" <nath***sortilege.Net> a écrit dans le message de news:
>
> J'y pense, coraline de Neil Gaiman
> (ffet de miroir, euh, plutôt déformant de la réalité )
> Plus de détail sur demande à moins que tu ne l'ai lu.


Non, je ne l'ai pas lu, celui-là... et pourtant, avec une fille qui
s'appelle Coralie, je devrais. :-)

Nath.

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  #11 (permalink)  
Vieux 28/09/2006, 20h26
Syl
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Miroir, mon beau miroir...

"nathalie labrousse" <nath***sortilege.Net> a écrit dans le message de news:
>> J'y pense, coraline de Neil Gaiman
>> (ffet de miroir, euh, plutôt déformant de la réalité )
>> Plus de détail sur demande à moins que tu ne l'ai lu.


>Non, je ne l'ai pas lu, celui-là... et pourtant, avec une fille qui
>s'appelle Coralie, je devrais. :-)


ah ben
Un côté Carrollien.
SPOILER
La petite Coraline, très curieuse, explore la maison dans laquelle elle
vient d'emmenager, et découvre une porte condamnée dans la cuisine. C'est
muré. Elle communique avec une maison identique, symétrique (les maison sont
mitoyennes, mais un mur interieur les séparent pour deux éventuelles
familles°
Sauf qu'un jour le mur n'est plus là, laissant la place à un long couloir
noir brrr
qui même vers le sosie de sa maison (papier peint, fauteuil, etc). C'est le
reflet.....Mais un peu déformé.... Elle y découvre ses parents (forcément
cela agit un peu comme un miroir) sauf que c'est parent dans cette maison là
sont plutôt du genre à avoir des boutons de chemise à la place des yeux, les
chiens font jouer des etres humains savants, et sa famille delautrecôté ne
tient pas à la laisser repartir.
Voila en gros de mémoire et je t'invite à le lire en famille En plus y'a
un chat!

Sinon en BD, L'épaisseur du Miroir, de Marc Antoine Mathieu chez Delcourt



Syl


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  #12 (permalink)  
Vieux 28/09/2006, 20h35
Syl
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Miroir, mon beau miroir...

"Syl" <sylvanis***club-internet.fr> a écrit dans le message de news:

Hoffmann
http://www.forumopera.com/opera-n18/origines.htm
"Le thème du miroir magique est fréquent chez Hoffmann, au même titre que
les lorgnettes et les lunettes "

Les Créatures du Miroir, Le Fanu

Ah et un excellent auteur Algernon Blackwood
dans le recueil Eleve de la quatrieme dimension (le thème: merde je suis
enfermé dans le miroir)
L'affaire Pikestaffe ("The Pikestaffe Case", 44 pages) : la seule nouvelle
de cette anthologie que l'on peut considérer comme appartenant au genre SF.
M. Thorley est professeur de mathématiques dans une grande école anglaise et
passionné par les applications qu'elles peuvent avoir sur notre univers.
Certains de ses livres de chevet sont signés d'un certain Einstein. Il
emménage dans une pension de famille tenue par une respectable vieille dame,
ancienne gouvernante, Ms. Speke. Cette femme est intriguée par la discrétion
de son locataire et se prend à vouloir l'espionner. Ainsi, elle pénètre dans
la chambre du professeur lors de son absence et s'étonne de découvrir le
grand miroir en pied tourné vers le mur. Etrange.
http://www.ciao.fr/Eleve_de_quatriem...n__Avis_200997
Un professeur de mathématiques se volatilise dans une pièce close : et,
longtemps après, sa logeuse le voit dans un miroir qui n'existe pas


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