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  #37 (permalink)  
Vieux 06/02/2007, 22h53
Nicolas Krebs
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Notion d'apocalypse dans les mangas

Fabien LE LEZ écrivit dans l'article
news:j4e9s29ir2ueudai02l57efltkn7c0e8p8***4ax.com dans news:fr.rec.anime

> Côté science-fiction, en ce moment
> je suis dans "Gakuen Utopia Manabi Straight".


À propos de cette série dont le contexte est un Japon de 2035 dont le
nombre d'enfant a beaucoup, l'article mensuel (1) sur le Japon dans
Alternatives économiques du mois dernier (2) indique que si le taux de
fécondité japonais reste stable, «***la population japonaise serait
inférieure à 100 milllions d'habitants dès 2038***», et que «***pour
conserver son avance***» malgrès le viellissement, le Japon investis
actuellement dans la robotisation et la recherche et développement.

Note***: cet auteur a déjà collaboré à A. é., et s'est exprimé dans
http://www.capital.fr/actualite/?numero=60214 .

1***: en fait non, ce n'est pas un article par mois, mais presque un tous
les deux mois.
2***: Florence Astier, «***Le Japon au défi du vieillissement***»,
Alternatives économiques, janviier 2007,
http://www.alternatives-economiques....res/s_254.html

P.S.: Comment vous allez, les expat ? L'hiver est pas trop froid ?
Il a neigé ?
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  #38 (permalink)  
Vieux 07/02/2007, 10h43
Vincent Clavien
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Notion d'apocalypse dans les mangas

On 6 fév, 19:04, "unas" <unasm...***gmail.com> wrote:
[Nausicaa]
> Je n'ai pas vu l'anime. Je viens de terminer le manga et je ne trouve
> pas ça spécialement optimiste. Je trouve que cela ressemble beaucoup à
> Akira (le manga) pour ce qui est du final. La fin à première vue donne
> une sorte de "happy end" mias je trouve que les moments précédants
> cette fin sont plutôt pessimistes et cela laisse comme une conclusion
> sous jacente.
> En gros, on n'a pas fini de s'entretuer.


Moui... Miyazaki affiche quand même une assez grande foi en l'être
humain, *malgré ses imperfections*, puisque Nausicaa refuse (et
détruit) le "projet" visant à éradiquer l'espèce humaine pour la
remplacer par une version "améliorée". Donc l'idée en gros c'est "le
monde n'est pas parfait, l'homme n'est pas parfait, certes, mais il
faut faire avec et continuer à vivre". (Ce qui est assez proche du
message de Mononoke.)

Ce n'est pas de l'optimisme à moitié aveugle à force de niaiserie,
mais on est quand même loin du "no future, l'homme est
fondamentalement pourri et ne fera jamais rien de bien", qui serait
réellement pessimiste (à mon avis).

La différence avec Akira réside sans doute dans le rapport avec le
passé et avec la science. Chez Ôtomo, on a une coupure assez
radicale : on fait table rase de la société précédente (corrompue et
pourrie), et on reconstruit à partir de zéro avec l'aide de la science
qui nous amène des enfants mutants (promesse d'une société
fondamentalement différente). En gros ce sont les jeunes qui
reconstruisent en rejetant les vieux.

Rien d'aussi radical chez Miyazaki, qui *rejette* justement l'idée
d'une amélioration de l'espèce humaine par la science et ne semble pas
croire à la notion de progrès. Il annonce un nouveau départ tout en
admettant que ce ne sera jamais parfait et qu'il faut faire avec.

Réponse avec citation
  #39 (permalink)  
Vieux 07/02/2007, 11h40
unas
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Notion d'apocalypse dans les mangas

On 7 fév, 11:43, "Vincent Clavien" <vincent.clav...***gmail.com> wrote:
> On 6 fév, 19:04, "unas" <unasm...***gmail.com> wrote:
> [Nausicaa]
>
> > Je n'ai pas vu l'anime. Je viens de terminer le manga et je ne trouve
> > pas ça spécialement optimiste. Je trouve que cela ressemble beaucoup à
> > Akira (le manga) pour ce qui est du final. La fin à première vue donne
> > une sorte de "happy end" mias je trouve que les moments précédants
> > cette fin sont plutôt pessimistes et cela laisse comme une conclusion
> > sous jacente.
> > En gros, on n'a pas fini de s'entretuer.

>
> Moui... Miyazaki affiche quand même une assez grande foi en l'être
> humain, *malgré ses imperfections*, puisque Nausicaa refuse (et
> détruit) le "projet" visant à éradiquer l'espèce humaine pour la
> remplacer par une version "améliorée". Donc l'idée en gros c'est "le
> monde n'est pas parfait, l'homme n'est pas parfait, certes, mais il
> faut faire avec et continuer à vivre". (Ce qui est assez proche du
> message de Mononoke.)


Cela reste quand même assez vissieux car elle se sert du monde qu'elle
refuse et impose sa vision.
Mais comme le dit Fabien, très souvent, le manga laisse comme une
porte ouverte au lecteur pour qu'il se fasse sa conclusion (ou pour
faire une suite ;-)).
>
> Ce n'est pas de l'optimisme à moitié aveugle à force de niaiserie,
> mais on est quand même loin du "no future, l'homme est
> fondamentalement pourri et ne fera jamais rien de bien", qui serait
> réellement pessimiste (à mon avis).
>
> La différence avec Akira réside sans doute dans le rapport avec le
> passé et avec la science. Chez Ôtomo, on a une coupure assez
> radicale : on fait table rase de la société précédente (corrompueet
> pourrie), et on reconstruit à partir de zéro avec l'aide de la science
> qui nous amène des enfants mutants (promesse d'une société
> fondamentalement différente). En gros ce sont les jeunes qui
> reconstruisent en rejetant les vieux.
>
> Rien d'aussi radical chez Miyazaki, qui *rejette* justement l'idée
> d'une amélioration de l'espèce humaine par la science et ne semble pas
> croire à la notion de progrès. Il annonce un nouveau départ tout en
> admettant que ce ne sera jamais parfait et qu'il faut faire avec.



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