Polux wrote:
> http://www.lefigaro.fr/immobilier/20...chez-orpi-.php
> Immobilier : 50 fermetures d'agences chez Orpi
> Camille Peyrache (avec AFP)
> 06/10/2008 | Mise à jour : 17:31
> Le premier réseau d'agences immobilières français accuse le coup de la
> baisse du nombre de transactions immobilières.
> «L'année 2008 verrait la fermeture probable de nombreuses agences
> immobilières», avait prédit en début d'année Bernard Cadeau, le
> président du réseau d'agences immobilières, Orpi. Aujourd'hui, il
> vient d'annoncer que 50 agences Orpi, sur les 1450 qui constituent le
> réseau, ont ou vont fermer leurs portes en 2008. «Ce nombre de
> fermetures s'explique par la baisse du nombre de transactions
> immobilières en moyenne de 11% dans notre réseau à la fin septembre
> 2008 par rapport à septembre 2007,» a expliqué Bernard Cadeau. Pour
> le président d'Orpi, la baisse des transactions s'explique par «la
> fin du financement total de l'achat par les banques, la réduction de
> la durée de l'emprunt et une forte diminution des prêts-relais». En
> effet, les banques sont de plus en plus sélectives quant à l'octroi
> de crédit immobilier. Le volume des crédits a d'ailleurs baissé de 7%
> au cours du mois d'août. Enfin, pour la première fois depuis
> plusieurs années, la durée moyenne des prêts a reculé de 221 mois à
> 219 en septembre, selon l'Observatoire crédit logement/CSA.
>
> Les fermetures devraient augmenter
> Orpi est le premier réseau d'agences immobilières à révéler le nombre
> de fermetures de structures depuis le début du fléchissement du marché
> immobilier en France. Pourtant, la nouvelle n'étonne pas Philippe
> Gattet, chef de projet au sein du cabinet Xerfi Etudes. «Il va y avoir
> une multiplication des fermetures d'agences immobilières en 2008 et
> 2009. Avec la réduction du nombre de transactions de biens, l'effet
> est mécanique.»
>
> Pendant la période de hausse des prix de l'immobilier entre 1998 et
> 2007, le nombre des agences immobilières a presque doublé. Les
> détenteurs de cartes professionnelles sont ainsi passés de 17 000 à
> plus de 30 000. Une progression qui a fait reculer la part des
> transactions de particulier à particulier de 50% à 35% sur la même
> période.

Ok mais l'immobilier à Paris, il va baisser ou pas ? Tu crois que c'est
possible ou la baisse va s'arrêter aux frontières de Paris ?
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nazgul a écrit :
> Bonsoir,
>
> Pierre a écrit :
>> Pour Paris intra-muros, ça va pas baisser (ou faiblement, mais tout
>> est relatif, vu la hausse d'avant...) à coup sur... Vu la demande...
>
> Des précisions sur cette demande ? Il faut loger combien de familles ?
> Sur combien de temps ? Pour ma part je constate tous les jours des
> agences pleines à raz bord d'annonces à PARIS...
>
> Il y a deux ans cette même demande devait empêcher l'immobilier de
> plonger dans la France entière. Maintenant seulement Paris serait
> épargnée alors que la FNAIM (elle même...) prévoit une baisse entre 11
> et 20 % dans les 6 mois.
>
> Faut pas se faire d'illusion. La baisse de l'immobilier n'est pas
> entièrement due aux subprime. Les tensions sur les ventes ont commencées
> il y a deux ans et demie alors que les crédits coulaient à flot. Le
> subprime ont été l'élément aggravant.
>
> Les deux seuls problèmes à mes yeux : les prix et la tendance.
>
> A+
> Sylvain


Ben que des gens se précipitent sur des biens à plus de 4 ou 5 000 €/m2,
si c'est pas qu'il y a de la demande...

Pierre wrote:
> nazgul a écrit :
>> Bonsoir,
>>
>> Pierre a écrit :
>>> Pour Paris intra-muros, ça va pas baisser (ou faiblement, mais tout
>>> est relatif, vu la hausse d'avant...) à coup sur... Vu la demande...
>>
>> Des précisions sur cette demande ? Il faut loger combien de familles
>> ? Sur combien de temps ? Pour ma part je constate tous les jours des
>> agences pleines à raz bord d'annonces à PARIS...
>>
>> Il y a deux ans cette même demande devait empêcher l'immobilier de
>> plonger dans la France entière. Maintenant seulement Paris serait
>> épargnée alors que la FNAIM (elle même...) prévoit une baisse entre
>> 11 et 20 % dans les 6 mois.
>>
>> Faut pas se faire d'illusion. La baisse de l'immobilier n'est pas
>> entièrement due aux subprime. Les tensions sur les ventes ont
>> commencées il y a deux ans et demie alors que les crédits coulaient
>> à flot. Le subprime ont été l'élément aggravant.
>>
>> Les deux seuls problèmes à mes yeux : les prix et la tendance.
>>
>> A+
>> Sylvain
>
>
> Ben que des gens se précipitent sur des biens à plus de 4 ou 5 000
> €/m2, si c'est pas qu'il y a de la demande...

Est-ce que tu es sûr qu'ils se précipitent encore ?
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"nazgul" <Naz***Gul> a écrit dans le message de news:
48ea6e27$0$4193$426a74cc***news.free.fr...
> Bonsoir,
>
> Pierre a écrit :
>> Pour Paris intra-muros, ça va pas baisser (ou faiblement, mais tout est
>> relatif, vu la hausse d'avant...) à coup sur... Vu la demande...
>
> Des précisions sur cette demande ? Il faut loger combien de familles ? Sur
> combien de temps ? Pour ma part je constate tous les jours des agences
> pleines à raz bord d'annonces à PARIS...
>
> Il y a deux ans cette même demande devait empêcher l'immobilier de plonger
> dans la France entière. Maintenant seulement Paris serait épargnée alors
> que la FNAIM (elle même...) prévoit une baisse entre 11 et 20 % dans les 6
> mois.

as-tu lu l'article de la Fnaim ? le gars dit que si l'accés au crédit reste
aussi difficile alors il faudra prévoir une chute de 20% à Paris. Ca te
parait parfaitement cohérent ? Prends 100m2 à 5000?/m2 => 500k? au total.
Misons sur une baisse de 20%, ca ne fait plus que 400k?. L'acheteur tu crois
qu'il peut alors acheter sans crédit ?

>
> Faut pas se faire d'illusion. La baisse de l'immobilier n'est pas
> entièrement due aux subprime. Les tensions sur les ventes ont commencées
> il y a deux ans et demie alors que les crédits coulaient à flot. Le
> subprime ont été l'élément aggravant.

y a pas de subprimes en France ou c'est très marginal. Mais il y a
effectivement baisse des prix sur les trucs qui étaient trop cher et sans
interêt.


> Les deux seuls problèmes à mes yeux : les prix et la tendance.

C'est le crédit le principal problème.

: >> Il y a deux ans cette même demande devait empêcher l'immobilier de
: >> plonger dans la France entière. Maintenant seulement Paris serait
: >> épargnée alors que la FNAIM (elle même...) prévoit une baisse entre
: >> 11 et 20 % dans les 6 mois.
: >>
: >> Faut pas se faire d'illusion. La baisse de l'immobilier n'est pas
: >> entièrement due aux subprime. Les tensions sur les ventes ont
: >> commencées il y a deux ans et demie alors que les crédits coulaient
: >> à flot. Le subprime ont été l'élément aggravant.
: >>
: >> Les deux seuls problèmes à mes yeux : les prix et la tendance.
: >>
: >> A+
: >> Sylvain
: >
: >
: > Ben que des gens se précipitent sur des biens à plus de 4 ou 5 000
: > €/m2, si c'est pas qu'il y a de la demande...
:
: Est-ce que tu es sûr qu'ils se précipitent encore ?
: --
Les banques prêteuses regardent de très près la valeur réelle du bien
acheté par leur client avec l'argent qu'elles ont prêté. Il faut absolument que
l'hypothèque qu'elles exigent sur le bien couvre un éventuel non-paiement.
--
Rocco SI FRED

Zetrader In Roanne City a écrit :
> Pierre wrote:
>> nazgul a écrit :
>>> Bonsoir,
>>>
>>> Pierre a écrit :
>>>> Pour Paris intra-muros, ça va pas baisser (ou faiblement, mais tout
>>>> est relatif, vu la hausse d'avant...) à coup sur... Vu la demande...
>>> Des précisions sur cette demande ? Il faut loger combien de familles
>>> ? Sur combien de temps ? Pour ma part je constate tous les jours des
>>> agences pleines à raz bord d'annonces à PARIS...
>>>
>>> Il y a deux ans cette même demande devait empêcher l'immobilier de
>>> plonger dans la France entière. Maintenant seulement Paris serait
>>> épargnée alors que la FNAIM (elle même...) prévoit une baisse entre
>>> 11 et 20 % dans les 6 mois.
>>>
>>> Faut pas se faire d'illusion. La baisse de l'immobilier n'est pas
>>> entièrement due aux subprime. Les tensions sur les ventes ont
>>> commencées il y a deux ans et demie alors que les crédits coulaient
>>> à flot. Le subprime ont été l'élément aggravant.
>>>
>>> Les deux seuls problèmes à mes yeux : les prix et la tendance.
>>>
>>> A+
>>> Sylvain
>>
>> Ben que des gens se précipitent sur des biens à plus de 4 ou 5 000
>> €/m2, si c'est pas qu'il y a de la demande...
>
> Est-ce que tu es sûr qu'ils se précipitent encore ?

Non, mais ils l'ont fait, alors...

finesse wrote:
> y a pas de subprimes en France ou c'est très marginal. Mais il y a

et les capés non-capés du crédit foncedé ? C'est pas du joli subprime ca ?

Karadoc de Vannes wrote:
> finesse wrote:
>> y a pas de subprimes en France ou c'est très marginal. Mais il y a
>
> et les capés non-capés du crédit foncedé ? C'est pas du joli subprime
> ca ?

C'est clair que ça décape presque autant qu'un crédit relais
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"Karadoc de Vannes" <le_gras_c_est***la.vie> a écrit dans le message de news:
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> finesse wrote:
>> y a pas de subprimes en France ou c'est très marginal. Mais il y a
>
> et les capés non-capés du crédit foncedé ? C'est pas du joli subprime ca ?
>
>
>
taux variable ne signifie pas subprime. Faudrait comprendre ce de quoi on
parle

nazgul wrote:
> finesse a écrit :
>>> Les deux seuls problèmes à mes yeux : les prix et la tendance.
>> C'est le crédit le principal problème.
>
> Je ne crois pas. Le ralentissement a débuté lorsque le crédit était
> encore facile.
>
> Sylvain

On dirait en effet que ça a commencé un peu avant le durcisssement du crédit
qui n'a fait qu'aggraver le mouvement déjà entamé, là par contre c'était lié
aux prix qui malgré le coût du crédit faible devenaient hors de portée de la
plupart des ménages.
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"Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le message
de news: 48ebb85f$0$16190$426a74cc***news.free.fr...
> nazgul wrote:
>> finesse a écrit :
>>>> Les deux seuls problèmes à mes yeux : les prix et la tendance.
>>> C'est le crédit le principal problème.
>>
>> Je ne crois pas. Le ralentissement a débuté lorsque le crédit était
>> encore facile.
>>
>> Sylvain
>
> On dirait en effet que ça a commencé un peu avant le durcisssement du
> crédit qui n'a fait qu'aggraver le mouvement déjà entamé, là par contre
> c'était lié aux prix qui malgré le coût du crédit faible devenaient hors
> de portée de la plupart des ménages.
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quand tu es complétement saoul même si on continue à te faire crédit : tu
peux plus boire ... tu te calmes ...
quand le patron te fait plus crédit ... il te vire à coups de pieds au cul
....

"nazgul" <Naz***Gul> a écrit dans le message de news:
48ebb764$0$12213$426a34cc***news.free.fr...
> finesse a écrit :
>>> Les deux seuls problèmes à mes yeux : les prix et la tendance.
>> C'est le crédit le principal problème.
>
> Je ne crois pas. Le ralentissement a débuté lorsque le crédit était encore
> facile.
>
> Sylvain

aujourd'hui le crédit est le principal problème.