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  #1 (permalink)  
Vieux 18/07/2008, 19h58
Kitmir
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Les 4x4 sont dangereux pour les enfants qui traversent la route

x-no-archive: yes
Dans les news : 7cg18451cmaj18npk7suukb0ejsvpa36v0***4ax.com,
MOUHOUBI <kmouhoubi***hotmail.com> écrivit :

> Le Fri, 18 Jul 2008 17:06:15 +0200, nono_le_petit_robot
> <nono_le_petit_robot***pasdespam.mercibeaucoup> a écrit :
>
>> Freiburg en Brisgau.
>> C'est une petite ville, certes.

>
> BRavo...
>
>> Mais d'autres villes allemandes à taille bien plus importante ont
>> aussi su adopter des modes d'aménagement bien plus "durables" et
>> intelligents.

>
> C'est anécdotique.
> La voiture est toujours au centre.
>
>> Cf Cologne par exemple avec sa ceinture verte, son réseau de
>> métro+tramway, ses pistes cyclables, etc.

>
> Oui oui mais les Allemands ont commencé il y a des décennies...
>
>>> Les contraintes ne sont pas les même, l'urgence n'est aps la même...
>>> Ces gens ont commencé à changer y'a 30 ou 40 ans, ils ont une sacrée
>>> avance sur nous en termes de democratie locale, en teme de prise de
>>> conscience de ces enjeux... d'ou cette transition en douceur.
>>> Je crainds hélas que nous n'ayons pas les moyens d'une telle
>>> transition...

>>
>> Certes, mais ils ne prônent pas non plus des mesures extrêmes comme
>> les votres.

>
> Ce ne sont pas des mesures extrêmes.
> Interdire la circuation des automobiles dans les centres ville n'a
> rien d'extrême si l'offre en terme de transport en commun est à la
> hauteur sur le plan de la densité du reseau, des frequences de passage
> et du prix.
> ce sont des regles de bon sens qui deviendront incontournables dans
> les années qui viennent.
>
>> "les écologistes", ça ne veut rien dire.
>> Ce que je vois, moi, ce sont les propos d'individus

>
> Ca regroupe beaucoup de monde, des ONG, des partis politiques...
> Et puis beaucoup de gens pas forcément affilliès à ces organisations
> mais qui commencent à comprendre.
> Comme par exemple certains membres du conseil municipal de Munich et
> d'autres villes dans le monde qui demandent l'interdiction des camions
> en ville, des fascistes bien entendu...
> http://www.clean-auto.com/spip.php?article4149
> http://www.ville.saint-lazare.qc.ca/camionslourds
> entre autres...
> Des membre du gouvernement Suisse :
> http://lelivredezog.blogspot.com/200...terdit-la.html
> Une partie de la population qui attend des mesures en ce sens :
> http://www.dhnet.be/infos/belgique/a...en-villes.html
> par exemple...
>
> Je ne suis donc pas le seul à penser ça loins s'en faut...
>
>> Il n'y a pas de nécessité à faire des lois idiotes.

>
> Tu n'as pas l'exclusivité des idées intelligentes !
>
>> Svp, n'essayez pas de vous fondre dans je ne sais quel groupe que
>> vous baptisez "les écologistes". Assumez vos propos et vos idées.

>
> Je n'essaie pas de mon fondre dans un groupe plus vaste, ma vision des
> choses n'a rien d'originale, elle tend à s'imposer partout dans le
> monde.
>
>> je vois surtout là que vous parlez pour ne rien dire.

>
> Mais oui on dit toujours ça faute d'argument.
> La réduction de l'automobile est une nécessité, qui le conteste encore
> ? des fanatiques, des gens qui rêvent ou qui ignorent la gravité de la
> situation.
> Je persiste et signe : prendre aujourd'hui sa voiture est un véritable
> crime contre la vie.
>
>> Répondez à la question:
>> C'est qui, "les écologistes"?

>
> Evite de jouer au inquisiteurs avec moi.
> Tu n'es pas juge et je ne suis pas au tribunal.
>
>> Arrêter d'essayer de faire prendre vos propos et vos idées pour ceux
>> d'un groupe, commencez par assumer vos propres idées et surtout à
>> affirmer votre personnalité, et on pourra commencer à avoir des
>> échanges rationnels.

>
> Argumente et explique moi en quoi l'interdiction de la circulation
> automobile en ville serait idiote...
> Je n'ai aps lu un seul argument valable.
>
>

Face à vos assertions absolutistes, c'est un dialogue
entre un être normal et le naintellectuel mou du houbi !


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