Le Fri, 25 Jul 2008 19:52:53 +0200, Erwan David a écrit:

> Ce n'est plus un choix : 30km est maintenant légalement une distance
> raisonnable entre le domicile et le travail.

Et ça en fait quelque chose d'obligatoire ? Ca veut dire que l'on *doit*
habiter loin des grandes villes, et qu'il est *obligatoire* de choisir un
endroit où il n'y a pas de TEC ???

Faut vous réveiller les gars ! dans ce que l'on nomme pudiquement "la
province", seules les classes moyennes supérieures ont les moyens
d'acheter Ã*** la campagne. Tout simplement parce qu'Ã*** la campagne, y'a pas
d'immeubles, de logements collectifs, de maisons "de ville". Il n'y a que
de vieilles fermes (énormes, et chères ou Ã*** rénover) et des quartiers
"nouveaux" avec de superbes pavillons. Et ça, le smicard moyen, il ne
peut pas se le payer, même si c'est moins cher qu'un pavillon en centre
ville, ça reste toujours plus cher qu'un appart.

Faut arrêter le délire sur les victimes néo-urbaines qui, suite Ã*** un
choix qui leur est défavorable, se plaignent de leur pauvre sort.

--
La vitesse, c'est dépasser
http://www.nancy-guide.net/

Le Fri, 25 Jul 2008 19:52:53 +0200, Erwan David a écrit:

> Ce n'est plus un choix : 30km est maintenant légalement une distance
> raisonnable entre le domicile et le travail.

Et ça en fait quelque chose d'obligatoire ? Ca veut dire que l'on *doit*
habiter loin des grandes villes, et qu'il est *obligatoire* de choisir un
endroit où il n'y a pas de TEC ???

Faut vous réveiller les gars ! dans ce que l'on nomme pudiquement "la
province", seules les classes moyennes supérieures ont les moyens
d'acheter Ã*** la campagne. Tout simplement parce qu'Ã*** la campagne, y'a pas
d'immeubles, de logements collectifs, de maisons "de ville". Il n'y a que
de vieilles fermes (énormes, et chères ou Ã*** rénover) et des quartiers
"nouveaux" avec de superbes pavillons. Et ça, le smicard moyen, il ne
peut pas se le payer, même si c'est moins cher qu'un pavillon en centre
ville, ça reste toujours plus cher qu'un appart.

Faut arrêter le délire sur les victimes néo-urbaines qui, suite Ã*** un
choix qui leur est défavorable, se plaignent de leur pauvre sort.

--
La vitesse, c'est dépasser
http://www.nancy-guide.net/

Le Fri, 25 Jul 2008 20:21:00 +0200, Erwan David a écrit:

> Mais il faut voir aussi que tous ceux qui habitent loin de leur travail
> ne l'ont pas choisi.

Tout Ã*** fait.

> Et que quand on choisi d'habiter près de son
> travail ça peut aussi vouloir dire qu'il faut se déplacer pour garder
> une vie sociale. Y compris en voiture.

On peut en discuter, mais effectivement.

Mon propos vise, depuis le début de ce fil, les gens qui habitent loin de
tout TEC. Et ça, c'est un choix.

--
La vitesse, c'est dépasser
http://www.nancy-guide.net/

Le Fri, 25 Jul 2008 20:21:00 +0200, Erwan David a écrit:

> Mais il faut voir aussi que tous ceux qui habitent loin de leur travail
> ne l'ont pas choisi.

Tout Ã*** fait.

> Et que quand on choisi d'habiter près de son
> travail ça peut aussi vouloir dire qu'il faut se déplacer pour garder
> une vie sociale. Y compris en voiture.

On peut en discuter, mais effectivement.

Mon propos vise, depuis le début de ce fil, les gens qui habitent loin de
tout TEC. Et ça, c'est un choix.

--
La vitesse, c'est dépasser
http://www.nancy-guide.net/

Le Sat, 26 Jul 2008 09:27:47 +0000, Vincent Lefevre a écrit:

'lut,

> Mais passé le début de soirée, il n'y a plus de bus! (Tout du moins pour
> le 134 / 135, dont le dernier en direction de Nancy était Ã*** 19h48, je ne
> sais pas si c'est celui-ci qui te concerne...)

Le bus, c'est plus en journée. Quoiqu'en ce moment, c'est vélo. En
soirée, c'est plus vélo ou voiture (il faut bien qu'elle serve Ã*** quelque
chose). Sinon, non, c'est plutôt 131-132.

Mais tu as raison de soulever le problème de plage horaire. C'est, amha,
la quadrature du cercle : il y a peu de monde qui emprunte les TEC, donc
il y a des horaires restreints. Il y a des horaires restreints, donc il y
a peu de monde qui passe aux TEC. La voiture reste, toujours amha,
indispensable.

> avec plein de voitures qui se garent sur les pistes cyclables... (enfin,
> peut-être pas lÃ*** où il y a ta piste cyclable)

C'est vrai pour toutes celles qui ne sont pas en site propre, et c'est
proprement scandaleux. Voir ici (il va falloir remettre les url sur une
ligne) :
Nouveaux types de bandes cyclables :
<http://nancy-guide.net/index.php/Bre...ype-de-bandes-
cyclables>
L'alter-stationnisme :
<http://nancy-guide.net/index.php/Pra...irculation/Le-
stationnement-alternatif>
Le réseau de cyclable s'agrandit :
<http://www.nancy-guide.net/index.php...07-12-05-:-Le-
reseau-cyclable-s~agrandit>
Le stationnement :
<http://nancy-guide.net/index.php/Pra...irculation/Le-
stationnement>

> Ceci dit, l'air est peut-être un peu moins pollué (mais d'un autre côté,
> ils sont en partie responsables de cette pollution de la ville), et ont
> peut-être plus de terrain.

Certes, mais ce sont des avantages / inconvénients qui les regardent. :-)

--
La vitesse, c'est dépasser
http://www.nancy-guide.net/

Le Sat, 26 Jul 2008 09:27:47 +0000, Vincent Lefevre a écrit:

'lut,

> Mais passé le début de soirée, il n'y a plus de bus! (Tout du moins pour
> le 134 / 135, dont le dernier en direction de Nancy était Ã*** 19h48, je ne
> sais pas si c'est celui-ci qui te concerne...)

Le bus, c'est plus en journée. Quoiqu'en ce moment, c'est vélo. En
soirée, c'est plus vélo ou voiture (il faut bien qu'elle serve Ã*** quelque
chose). Sinon, non, c'est plutôt 131-132.

Mais tu as raison de soulever le problème de plage horaire. C'est, amha,
la quadrature du cercle : il y a peu de monde qui emprunte les TEC, donc
il y a des horaires restreints. Il y a des horaires restreints, donc il y
a peu de monde qui passe aux TEC. La voiture reste, toujours amha,
indispensable.

> avec plein de voitures qui se garent sur les pistes cyclables... (enfin,
> peut-être pas lÃ*** où il y a ta piste cyclable)

C'est vrai pour toutes celles qui ne sont pas en site propre, et c'est
proprement scandaleux. Voir ici (il va falloir remettre les url sur une
ligne) :
Nouveaux types de bandes cyclables :
<http://nancy-guide.net/index.php/Bre...ype-de-bandes-
cyclables>
L'alter-stationnisme :
<http://nancy-guide.net/index.php/Pra...irculation/Le-
stationnement-alternatif>
Le réseau de cyclable s'agrandit :
<http://www.nancy-guide.net/index.php...07-12-05-:-Le-
reseau-cyclable-s~agrandit>
Le stationnement :
<http://nancy-guide.net/index.php/Pra...irculation/Le-
stationnement>

> Ceci dit, l'air est peut-être un peu moins pollué (mais d'un autre côté,
> ils sont en partie responsables de cette pollution de la ville), et ont
> peut-être plus de terrain.

Certes, mais ce sont des avantages / inconvénients qui les regardent. :-)

--
La vitesse, c'est dépasser
http://www.nancy-guide.net/

Céd a écrit :
> Le Fri, 25 Jul 2008 12:03:38 +0200, Web Dreamer a écrit:
[...]
>> Alors dis toi une chose, ceux qui travaillent hors de Paris sont des
>> "privilégiés chanceux".
>
> Mais bien-sur... Et les choix que tu as faits, ceux que j'ai faits n'ont
> évidemment rien Ã*** voir avec le fait que tu travailles aujourd'hui sur
> Paris, et moi pas. Non, c'est juste que je suis un privilégié chanceux,
> et toi une victime malchanceuse.
>
> Sinon, tu travailles dans l'informatique, je crois ?

Oui mais "par hasard". n'en ayant aucun diplôme

> Si oui, as-tu essayé
> le Luxembourg ? En déménageant sur Metz/Thionville, ça peut être très
> rentable.

Tout essayé et en vain n'ayant pas les "diplômes" nécessaires, où alors
je retombe au SMIC sans compter la perte de salaire de ma femme...
J'ai pourtant eu 3 ans de chômage où j'ai pu chercher Ã*** plein temps...
Sur une moyenne de 100 entretiens, je fus rejeté en moyenne 49 fois sous
prétexte que ma vie de famille sera incompatible (ce qui est interdit
comme motif mais largement pratiqué), et 49 fois pour diplôme et/ou
expérience insuffisant(s) (équivalence inutile Ã*** l'ANPE, c'est pas plus
accepté, c'est vraiment du vent de la part des politiques pour faire
croire qu'ils font quelque chose).
Environ 80 demandaient Ã*** ce qu'on ait un véhicule personnel... si-si.
Les 2 autres sur 100 (en moyenne) qui m'acceptaient étaient Ã***... Paris,
dont 1 (Ã*** la fois parmi les 80 qui exigent un véhicule) exigeait que je
vienne avec mon véhicule personnel tous les jours pour pouvoir assurer
des éventuels déplacement en clientèle d'urgence (la non possession du
véhicule était un motif de non validation de la période d'essai).
EN 3 ans j'ai du envoyer plusieurs milliers de CV...


Reste aussi le problème "d'hygiène" des TC, qui aux heures d'affluence
me garantissent Ã*** 100% de tomber malade (voir dans ce thread).

Alors OUI tu es un privilégié chanceux et je l'affirme!


--
Web Dreamer

Céd a écrit :
> Le Fri, 25 Jul 2008 12:03:38 +0200, Web Dreamer a écrit:
[...]
>> Alors dis toi une chose, ceux qui travaillent hors de Paris sont des
>> "privilégiés chanceux".
>
> Mais bien-sur... Et les choix que tu as faits, ceux que j'ai faits n'ont
> évidemment rien Ã*** voir avec le fait que tu travailles aujourd'hui sur
> Paris, et moi pas. Non, c'est juste que je suis un privilégié chanceux,
> et toi une victime malchanceuse.
>
> Sinon, tu travailles dans l'informatique, je crois ?

Oui mais "par hasard". n'en ayant aucun diplôme

> Si oui, as-tu essayé
> le Luxembourg ? En déménageant sur Metz/Thionville, ça peut être très
> rentable.

Tout essayé et en vain n'ayant pas les "diplômes" nécessaires, où alors
je retombe au SMIC sans compter la perte de salaire de ma femme...
J'ai pourtant eu 3 ans de chômage où j'ai pu chercher Ã*** plein temps...
Sur une moyenne de 100 entretiens, je fus rejeté en moyenne 49 fois sous
prétexte que ma vie de famille sera incompatible (ce qui est interdit
comme motif mais largement pratiqué), et 49 fois pour diplôme et/ou
expérience insuffisant(s) (équivalence inutile Ã*** l'ANPE, c'est pas plus
accepté, c'est vraiment du vent de la part des politiques pour faire
croire qu'ils font quelque chose).
Environ 80 demandaient Ã*** ce qu'on ait un véhicule personnel... si-si.
Les 2 autres sur 100 (en moyenne) qui m'acceptaient étaient Ã***... Paris,
dont 1 (Ã*** la fois parmi les 80 qui exigent un véhicule) exigeait que je
vienne avec mon véhicule personnel tous les jours pour pouvoir assurer
des éventuels déplacement en clientèle d'urgence (la non possession du
véhicule était un motif de non validation de la période d'essai).
EN 3 ans j'ai du envoyer plusieurs milliers de CV...


Reste aussi le problème "d'hygiène" des TC, qui aux heures d'affluence
me garantissent Ã*** 100% de tomber malade (voir dans ce thread).

Alors OUI tu es un privilégié chanceux et je l'affirme!


--
Web Dreamer

Céd a écrit :

> Mon propos vise, depuis le début de ce fil, les gens qui habitent loin de
> tout TEC. Et ça, c'est un choix.
>
Non, ce n'est pas un choix. Une location dans une ville de province sans
TC coute beaucoup moins cher qu'un centre ville pourvu de TC.
Certains ont fait le calcul : loyer+voiture en exile = moins cher qu'en
centre ville. Et de toute façon ils n'ont pas le choix. On n'a pas
toujours le choix, c'est un mythe.
Céd aurais a eu le choix de l'humanisme, la compassion pour autrui.
Mais quand on a que la haine au cœur comme Céd, on ne comprend pas cela.

Céd a écrit :

> Mon propos vise, depuis le début de ce fil, les gens qui habitent loin de
> tout TEC. Et ça, c'est un choix.
>
Non, ce n'est pas un choix. Une location dans une ville de province sans
TC coute beaucoup moins cher qu'un centre ville pourvu de TC.
Certains ont fait le calcul : loyer+voiture en exile = moins cher qu'en
centre ville. Et de toute façon ils n'ont pas le choix. On n'a pas
toujours le choix, c'est un mythe.
Céd aurais a eu le choix de l'humanisme, la compassion pour autrui.
Mais quand on a que la haine au cœur comme Céd, on ne comprend pas cela.

Céd a écrit :
> Le bus, c'est plus en journée. Quoiqu'en ce moment, c'est vélo.
Céd a choisi un boulot permettant de se déplacer Ã*** vélo, et il a choisi
d'être en bonne santé pour faire du vélo toute l'année.

> La voiture reste, toujours indispensable.
Donc Céd habite en centre ville et a une voiture. La pire des choix
anti-planétaire qu'on puisse faire : centre-ville + voiture.

Céd a écrit :
> Le bus, c'est plus en journée. Quoiqu'en ce moment, c'est vélo.
Céd a choisi un boulot permettant de se déplacer Ã*** vélo, et il a choisi
d'être en bonne santé pour faire du vélo toute l'année.

> La voiture reste, toujours indispensable.
Donc Céd habite en centre ville et a une voiture. La pire des choix
anti-planétaire qu'on puisse faire : centre-ville + voiture.