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  #1 (permalink)  
Vieux 04/08/2008, 21h47
Guillaume
 
Messages: n/a
Par dfaut LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline

Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour
dfendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des faons damorcer
ce projet de grande transversale appele Transline. Je considre
aussi que cest une bonne chose que les lus de la rgion Limousin
fassent un pas en direction des rgions Centre, Poitou-Charentes et
Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une
nouvelle politique damnagement du territoire et en participant au
financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien
entendu la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie
intgrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique.

Un des meilleurs moyens de raliser le dsenclavement ferroviaire du
Massif Central est de raliser le projet Transline qui reliera les
Alpes la faade atlantique via le Massif Central :

Ce projet, en matire damnagement du territoire, permettra de
raliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes
(via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une
parfaite irrigation de deux rgions franaises jusque l compltement
lcart (Auvergne et Limousin).

La mixit des trafics prvus permettra de faire coexister trois types
de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les
infrastructures ferroviaires franaises sont surtout orientes Nord/
Sud alors que les flux se dveloppent dEst en Ouest. Les ports de
Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent
qu se dvelopper condition davoir une infrastructure performante
relie au centre de lEurope qui vite les noeuds ferroviaires dj
saturs.

Ce projet, on le voit donne des rponses aussi bien sur le plan de
lcologie, que sur lamnagement du territoire ou du dveloppement
conomique.

Sa grande force rside dans une rvolution copernicienne dans la faon
de concevoir les transports ferroviaires en France :
- dmarche porte initialement par des militants du rail et soutenue
par des collectivits territoriales (rgions, villes, agglomrations,
dpartements, des chambres consulaires, des associations locales)
- Le dveloppement dinfrastructures ferroviaires qui rompt avec le
systme centralis qui concentre les flux en rgion Ile de France
- Un financement qui sobtiendra grce la diversit des rponses
apportes par ce projet et la capacit dunir plutt que de mettre en
concurrence les rgions sur une vaste tendue du territoire.
- Une ralisation en plusieurs phases qui sappuiera la fois sur la
modernisation du rseau ferroviaire classique et le dveloppement de
nouvelles lignes performantes.

Pour en finir je dirais que ce projet sinscrit au niveau europen
dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne Kiev

Projet Transline
www.altro.org

Mes pages web
http://leportailferroviaire.free.fr
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  #2 (permalink)  
Vieux 06/08/2008, 05h26
JCB 17
 
Messages: n/a
Par dfaut Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline

Guillaume avait prétendu :
> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour
> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer
> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère
> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin
> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et
> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une
> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au
> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien
> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie
> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique.
>
> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du
> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les
> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central :
>
> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de
> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes
> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une
> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement
> *** l’écart (Auvergne et Limousin).
>
> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types
> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les
> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/
> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de
> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent
> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante
> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj***
> saturés.
>
> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de
> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement
> économique.
>
> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon
> de concevoir les transports ferroviaires en France :
> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue
> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations,
> départements, des chambres consulaires, des associations locales…)
> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le
> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France
> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses
> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en
> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire.
> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la
> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de
> nouvelles lignes performantes.
>
> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen
> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev
>
> Projet Transline
> www.altro.org
>
> Mes pages web
> http://leportailferroviaire.free.fr


Personnellement, je pense qu'on est loin de la réalisation d'un tel
barreau, tant d'autres avec des trafics beaucoup plus importants seront
*** réaliser avant..................

--
Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr
Homme libre, toujours tu chériras la mer.


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  #3 (permalink)  
Vieux 06/08/2008, 05h26
JCB 17
 
Messages: n/a
Par dfaut Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline

Guillaume avait prétendu :
> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour
> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer
> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère
> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin
> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et
> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une
> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au
> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien
> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie
> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique.
>
> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du
> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les
> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central :
>
> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de
> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes
> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une
> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement
> *** l’écart (Auvergne et Limousin).
>
> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types
> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les
> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/
> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de
> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent
> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante
> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj***
> saturés.
>
> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de
> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement
> économique.
>
> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon
> de concevoir les transports ferroviaires en France :
> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue
> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations,
> départements, des chambres consulaires, des associations locales…)
> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le
> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France
> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses
> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en
> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire.
> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la
> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de
> nouvelles lignes performantes.
>
> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen
> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev
>
> Projet Transline
> www.altro.org
>
> Mes pages web
> http://leportailferroviaire.free.fr


Personnellement, je pense qu'on est loin de la réalisation d'un tel
barreau, tant d'autres avec des trafics beaucoup plus importants seront
*** réaliser avant..................

--
Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr
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  #4 (permalink)  
Vieux 06/08/2008, 13h17
larocheenardenne@hotmail.fr
 
Messages: n/a
Par dfaut Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline

On 6 aot, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote:
> Guillaume avait prtendu :
>
>
>
>
>
> > Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour
> > dfendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des faons damorcer
> > ce projet de grande transversale appele Transline. Je considre
> > aussi que cest une bonne chose que les lus de la rgion Limousin
> > fassent un pas en direction des rgions Centre, Poitou-Charentes et
> > Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une
> > nouvelle politique damnagement du territoire et en participant au
> > financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien
> > entendu la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie
> > intgrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique.

>
> > Un des meilleurs moyens de raliser le dsenclavement ferroviaire du
> > Massif Central est de raliser le projet Transline qui reliera les
> > Alpes la faade atlantique via le Massif Central :

>
> > Ce projet, en matire damnagement du territoire, permettra de
> > raliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes
> > (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une
> > parfaite irrigation de deux rgions franaises jusque l compltement
> > lcart (Auvergne et Limousin).

>
> > La mixit des trafics prvus permettra de faire coexister trois types
> > de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les
> > infrastructures ferroviaires franaises sont surtout orientes Nord/
> > Sud alors que les flux se dveloppent dEst en Ouest. Les ports de
> > Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent
> > qu se dvelopper condition davoir une infrastructure performante
> > relie au centre de lEurope qui vite les noeuds ferroviaires dj
> > saturs.

>
> > Ce projet, on le voit donne des rponses aussi bien sur le plan de
> > lcologie, que sur lamnagement du territoire ou du dveloppement
> > conomique.

>
> > Sa grande force rside dans une rvolution copernicienne dans la faon
> > de concevoir les transports ferroviaires en France :
> > - dmarche porte initialement par des militants du rail et soutenue
> > par des collectivits territoriales (rgions, villes, agglomrations,
> > dpartements, des chambres consulaires, des associations locales)
> > - Le dveloppement dinfrastructures ferroviaires qui rompt avec le
> > systme centralis qui concentre les flux en rgion Ile de France
> > - Un financement qui sobtiendra grce la diversit des rponses
> > apportes par ce projet et la capacit dunir plutt que de mettre en
> > concurrence les rgions sur une vaste tendue du territoire.
> > - Une ralisation en plusieurs phases qui sappuiera la fois sur la
> > modernisation du rseau ferroviaire classique et le dveloppement de
> > nouvelles lignes performantes.

>
> > Pour en finir je dirais que ce projet sinscrit au niveau europen
> > dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne Kiev

>
> > Projet Transline
> >www.altro.org

>
> > Mes pages web
> >http://leportailferroviaire.free.fr

>
> Personnellement, je pense qu'on est loin de la ralisation d'un tel
> barreau, tant d'autres avec des trafics beaucoup plus importants seront
> raliser avant..................



... et l'exemple suisse qui nous montre que pour concurrencer la
voiture, un rseau de lignes classiques bien exploites et bien
amnages est idal, loin de ces rveries pharaoniques.



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  #5 (permalink)  
Vieux 06/08/2008, 13h17
larocheenardenne@hotmail.fr
 
Messages: n/a
Par dfaut Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline

On 6 aot, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote:
> Guillaume avait prtendu :
>
>
>
>
>
> > Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour
> > dfendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des faons damorcer
> > ce projet de grande transversale appele Transline. Je considre
> > aussi que cest une bonne chose que les lus de la rgion Limousin
> > fassent un pas en direction des rgions Centre, Poitou-Charentes et
> > Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une
> > nouvelle politique damnagement du territoire et en participant au
> > financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien
> > entendu la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie
> > intgrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique.

>
> > Un des meilleurs moyens de raliser le dsenclavement ferroviaire du
> > Massif Central est de raliser le projet Transline qui reliera les
> > Alpes la faade atlantique via le Massif Central :

>
> > Ce projet, en matire damnagement du territoire, permettra de
> > raliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes
> > (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une
> > parfaite irrigation de deux rgions franaises jusque l compltement
> > lcart (Auvergne et Limousin).

>
> > La mixit des trafics prvus permettra de faire coexister trois types
> > de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les
> > infrastructures ferroviaires franaises sont surtout orientes Nord/
> > Sud alors que les flux se dveloppent dEst en Ouest. Les ports de
> > Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent
> > qu se dvelopper condition davoir une infrastructure performante
> > relie au centre de lEurope qui vite les noeuds ferroviaires dj
> > saturs.

>
> > Ce projet, on le voit donne des rponses aussi bien sur le plan de
> > lcologie, que sur lamnagement du territoire ou du dveloppement
> > conomique.

>
> > Sa grande force rside dans une rvolution copernicienne dans la faon
> > de concevoir les transports ferroviaires en France :
> > - dmarche porte initialement par des militants du rail et soutenue
> > par des collectivits territoriales (rgions, villes, agglomrations,
> > dpartements, des chambres consulaires, des associations locales)
> > - Le dveloppement dinfrastructures ferroviaires qui rompt avec le
> > systme centralis qui concentre les flux en rgion Ile de France
> > - Un financement qui sobtiendra grce la diversit des rponses
> > apportes par ce projet et la capacit dunir plutt que de mettre en
> > concurrence les rgions sur une vaste tendue du territoire.
> > - Une ralisation en plusieurs phases qui sappuiera la fois sur la
> > modernisation du rseau ferroviaire classique et le dveloppement de
> > nouvelles lignes performantes.

>
> > Pour en finir je dirais que ce projet sinscrit au niveau europen
> > dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne Kiev

>
> > Projet Transline
> >www.altro.org

>
> > Mes pages web
> >http://leportailferroviaire.free.fr

>
> Personnellement, je pense qu'on est loin de la ralisation d'un tel
> barreau, tant d'autres avec des trafics beaucoup plus importants seront
> raliser avant..................



... et l'exemple suisse qui nous montre que pour concurrencer la
voiture, un rseau de lignes classiques bien exploites et bien
amnages est idal, loin de ces rveries pharaoniques.



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  #6 (permalink)  
Vieux 06/08/2008, 17h44
JCB 17
 
Messages: n/a
Par dfaut Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline

larocheenardenne***hotmail.fr a formulé ce mercredi :
> On 6 août, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote:
>> Guillaume avait prétendu :
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour
>>> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer
>>> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère
>>> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin
>>> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et
>>> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une
>>> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au
>>> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien
>>> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie
>>> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique.
>>> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du
>>> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les
>>> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central :
>>> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de
>>> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes
>>> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une
>>> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement
>>> *** l’écart (Auvergne et Limousin).

>>
>>> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types
>>> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les
>>> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/
>>> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de
>>> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent
>>> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante
>>> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj***
>>> saturés.

>>
>>> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de
>>> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement
>>> économique.

>>
>>> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon
>>> de concevoir les transports ferroviaires en France :
>>> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue
>>> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations,
>>> départements, des chambres consulaires, des associations locales…)
>>> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le
>>> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France
>>> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses
>>> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en
>>> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire.
>>> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la
>>> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de
>>> nouvelles lignes performantes.

>>
>>> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen
>>> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev
>>> Projet Transline
>>> www.altro.org

>>
>>> Mes pages web
>>> http://leportailferroviaire.free.fr

>>
>> Personnellement, je pense qu'on est loin de la réalisation d'un tel
>> barreau, tant d'autres avec des trafics beaucoup plus importants seront
>> *** réaliser avant..................

>
>
> ... et l'exemple suisse qui nous montre que pour concurrencer la
> voiture, un réseau de lignes classiques bien exploitées et bien
> aménagées est idéal, loin de ces rêveries pharaoniques.


la comparaison ne semble pas pertinente

--
Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr
Homme libre, toujours tu chériras la mer.


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  #7 (permalink)  
Vieux 06/08/2008, 17h44
JCB 17
 
Messages: n/a
Par dfaut Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline

larocheenardenne***hotmail.fr a formulé ce mercredi :
> On 6 août, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote:
>> Guillaume avait prétendu :
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour
>>> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer
>>> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère
>>> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin
>>> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et
>>> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une
>>> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au
>>> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien
>>> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie
>>> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique.
>>> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du
>>> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les
>>> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central :
>>> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de
>>> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes
>>> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une
>>> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement
>>> *** l’écart (Auvergne et Limousin).

>>
>>> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types
>>> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les
>>> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/
>>> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de
>>> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent
>>> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante
>>> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj***
>>> saturés.

>>
>>> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de
>>> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement
>>> économique.

>>
>>> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon
>>> de concevoir les transports ferroviaires en France :
>>> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue
>>> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations,
>>> départements, des chambres consulaires, des associations locales…)
>>> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le
>>> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France
>>> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses
>>> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en
>>> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire.
>>> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la
>>> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de
>>> nouvelles lignes performantes.

>>
>>> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen
>>> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev
>>> Projet Transline
>>> www.altro.org

>>
>>> Mes pages web
>>> http://leportailferroviaire.free.fr

>>
>> Personnellement, je pense qu'on est loin de la réalisation d'un tel
>> barreau, tant d'autres avec des trafics beaucoup plus importants seront
>> *** réaliser avant..................

>
>
> ... et l'exemple suisse qui nous montre que pour concurrencer la
> voiture, un réseau de lignes classiques bien exploitées et bien
> aménagées est idéal, loin de ces rêveries pharaoniques.


la comparaison ne semble pas pertinente

--
Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr
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  #8 (permalink)  
Vieux 06/08/2008, 21h42
Guillaume
 
Messages: n/a
Par dfaut Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline

On 6 aot, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote:
> Guillaume avait prtendu :
>
>
>
> > Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour
> > dfendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des faons damorcer
> > ce projet de grande transversale appele Transline. Je considre
> > aussi que cest une bonne chose que les lus de la rgion Limousin
> > fassent un pas en direction des rgions Centre, Poitou-Charentes et
> > Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une
> > nouvelle politique damnagement du territoire et en participant au
> > financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien
> > entendu la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie
> > intgrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique.

>
> > Un des meilleurs moyens de raliser le dsenclavement ferroviaire du
> > Massif Central est de raliser le projet Transline qui reliera les
> > Alpes la faade atlantique via le Massif Central :

>
> > Ce projet, en matire damnagement du territoire, permettra de
> > raliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes
> > (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une
> > parfaite irrigation de deux rgions franaises jusque l compltement
> > lcart (Auvergne et Limousin).

>
> > La mixit des trafics prvus permettra de faire coexister trois types
> > de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les
> > infrastructures ferroviaires franaises sont surtout orientes Nord/
> > Sud alors que les flux se dveloppent dEst en Ouest. Les ports de
> > Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent
> > qu se dvelopper condition davoir une infrastructure performante
> > relie au centre de lEurope qui vite les noeuds ferroviaires dj
> > saturs.

>
> > Ce projet, on le voit donne des rponses aussi bien sur le plan de
> > lcologie, que sur lamnagement du territoire ou du dveloppement
> > conomique.

>
> > Sa grande force rside dans une rvolution copernicienne dans la faon
> > de concevoir les transports ferroviaires en France :
> > - dmarche porte initialement par des militants du rail et soutenue
> > par des collectivits territoriales (rgions, villes, agglomrations,
> > dpartements, des chambres consulaires, des associations locales)
> > - Le dveloppement dinfrastructures ferroviaires qui rompt avec le
> > systme centralis qui concentre les flux en rgion Ile de France
> > - Un financement qui sobtiendra grce la diversit des rponses
> > apportes par ce projet et la capacit dunir plutt que de mettre en
> > concurrence les rgions sur une vaste tendue du territoire.
> > - Une ralisation en plusieurs phases qui sappuiera la fois sur la
> > modernisation du rseau ferroviaire classique et le dveloppement de
> > nouvelles lignes performantes.

>
> > Pour en finir je dirais que ce projet sinscrit au niveau europen
> > dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne Kiev

>
> > Projet Transline
> >www.altro.org

>
> > Mes pages web
> >http://leportailferroviaire.free.fr

>
> Personnellement, je pense qu'on est loin de la ralisation d'un tel
> barreau, tant d'autres avec des trafics beaucoup plus importants seront
> raliser avant..................
>
> --
> Jean-Claude.Belle...***neuf.fr
> Homme libre, toujours tu chriras la mer.


Je dirais qu'il y a relativement peu de projets qui apporte au km
construits autant de rponses en terme d'amnagement du territoire. Et
surtout ce projet ouvre une nouvelle faon de concevoir les flux d'Est
en Ouest, partir de ces considrations je crois que ce projet en
vaut bien d'autres et notament sur le plan de la recherche des
financements.
Rponse avec citation
  #9 (permalink)  
Vieux 06/08/2008, 21h42
Guillaume
 
Messages: n/a
Par dfaut Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline

On 6 aot, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote:
> Guillaume avait prtendu :
>
>
>
> > Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour
> > dfendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des faons damorcer
> > ce projet de grande transversale appele Transline. Je considre
> > aussi que cest une bonne chose que les lus de la rgion Limousin
> > fassent un pas en direction des rgions Centre, Poitou-Charentes et
> > Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une
> > nouvelle politique damnagement du territoire et en participant au
> > financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien
> > entendu la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie
> > intgrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique.

>
> > Un des meilleurs moyens de raliser le dsenclavement ferroviaire du
> > Massif Central est de raliser le projet Transline qui reliera les
> > Alpes la faade atlantique via le Massif Central :

>
> > Ce projet, en matire damnagement du territoire, permettra de
> > raliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes
> > (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une
> > parfaite irrigation de deux rgions franaises jusque l compltement
> > lcart (Auvergne et Limousin).

>
> > La mixit des trafics prvus permettra de faire coexister trois types
> > de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les
> > infrastructures ferroviaires franaises sont surtout orientes Nord/
> > Sud alors que les flux se dveloppent dEst en Ouest. Les ports de
> > Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent
> > qu se dvelopper condition davoir une infrastructure performante
> > relie au centre de lEurope qui vite les noeuds ferroviaires dj
> > saturs.

>
> > Ce projet, on le voit donne des rponses aussi bien sur le plan de
> > lcologie, que sur lamnagement du territoire ou du dveloppement
> > conomique.

>
> > Sa grande force rside dans une rvolution copernicienne dans la faon
> > de concevoir les transports ferroviaires en France :
> > - dmarche porte initialement par des militants du rail et soutenue
> > par des collectivits territoriales (rgions, villes, agglomrations,
> > dpartements, des chambres consulaires, des associations locales)
> > - Le dveloppement dinfrastructures ferroviaires qui rompt avec le
> > systme centralis qui concentre les flux en rgion Ile de France
> > - Un financement qui sobtiendra grce la diversit des rponses
> > apportes par ce projet et la capacit dunir plutt que de mettre en
> > concurrence les rgions sur une vaste tendue du territoire.
> > - Une ralisation en plusieurs phases qui sappuiera la fois sur la
> > modernisation du rseau ferroviaire classique et le dveloppement de
> > nouvelles lignes performantes.

>
> > Pour en finir je dirais que ce projet sinscrit au niveau europen
> > dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne Kiev

>
> > Projet Transline
> >www.altro.org

>
> > Mes pages web
> >http://leportailferroviaire.free.fr

>
> Personnellement, je pense qu'on est loin de la ralisation d'un tel
> barreau, tant d'autres avec des trafics beaucoup plus importants seront
> raliser avant..................
>
> --
> Jean-Claude.Belle...***neuf.fr
> Homme libre, toujours tu chriras la mer.


Je dirais qu'il y a relativement peu de projets qui apporte au km
construits autant de rponses en terme d'amnagement du territoire. Et
surtout ce projet ouvre une nouvelle faon de concevoir les flux d'Est
en Ouest, partir de ces considrations je crois que ce projet en
vaut bien d'autres et notament sur le plan de la recherche des
financements.
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  #10 (permalink)  
Vieux 06/08/2008, 21h53
Guillaume
 
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Par dfaut Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline

Pharaonique : C'est un terme qu'on a tendance utiliser tord comme
synonyme de "gabegie" (ex projet SK de Roissy, Autoroute inacheve
Nanterre, gare de Cheminot en Lorraine qui va bientt fermer...). Moi
je prtend bien reprendre mon compte le terme de pharaonique dans le
sens "qui traverse les sicles" (pyramides, aqueducs romains, temples
grecs) comme un bien prcieux, un vritable outils de service au
public. Pour moi Transline correspond cette deuxime dfinition car
il peut rpondre un grand nombre de besoins aujourd'hui
insatisfaits (conomique, cologique, amnagement du territoire). Et
on l'attend depuis plus d'un sicle cette grande transversale !!


On 6 aot, 14:17, larocheenarde...***hotmail.fr wrote:
> On 6 aot, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote:
>
>
>
> > Guillaume avait prtendu :

>
> > > Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour
> > > dfendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des faons damorcer
> > > ce projet de grande transversale appele Transline. Je considre
> > > aussi que cest une bonne chose que les lus de la rgion Limousin
> > > fassent un pas en direction des rgions Centre, Poitou-Charentes et
> > > Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une
> > > nouvelle politique damnagement du territoire et en participant au
> > > financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien
> > > entendu la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie
> > > intgrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique.

>
> > > Un des meilleurs moyens de raliser le dsenclavement ferroviairedu
> > > Massif Central est de raliser le projet Transline qui reliera les
> > > Alpes la faade atlantique via le Massif Central :

>
> > > Ce projet, en matire damnagement du territoire, permettra de
> > > raliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes
> > > (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une
> > > parfaite irrigation de deux rgions franaises jusque l compltement
> > > lcart (Auvergne et Limousin).

>
> > > La mixit des trafics prvus permettra de faire coexister trois types
> > > de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les
> > > infrastructures ferroviaires franaises sont surtout orientes Nord/
> > > Sud alors que les flux se dveloppent dEst en Ouest. Les ports de
> > > Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent
> > > qu se dvelopper condition davoir une infrastructure performante
> > > relie au centre de lEurope qui vite les noeuds ferroviaires dj
> > > saturs.

>
> > > Ce projet, on le voit donne des rponses aussi bien sur le plan de
> > > lcologie, que sur lamnagement du territoire ou du dveloppement
> > > conomique.

>
> > > Sa grande force rside dans une rvolution copernicienne dans la faon
> > > de concevoir les transports ferroviaires en France :
> > > - dmarche porte initialement par des militants du rail et soutenue
> > > par des collectivits territoriales (rgions, villes, agglomrations,
> > > dpartements, des chambres consulaires, des associations locales)
> > > - Le dveloppement dinfrastructures ferroviaires qui rompt avec le
> > > systme centralis qui concentre les flux en rgion Ile de France
> > > - Un financement qui sobtiendra grce la diversit des rponses
> > > apportes par ce projet et la capacit dunir plutt que de mettre en
> > > concurrence les rgions sur une vaste tendue du territoire.
> > > - Une ralisation en plusieurs phases qui sappuiera la fois sur la
> > > modernisation du rseau ferroviaire classique et le dveloppementde
> > > nouvelles lignes performantes.

>
> > > Pour en finir je dirais que ce projet sinscrit au niveau europen
> > > dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne Kiev

>
> > > Projet Transline
> > >www.altro.org

>
> > > Mes pages web
> > >http://leportailferroviaire.free.fr

>
> > Personnellement, je pense qu'on est loin de la ralisation d'un tel
> > barreau, tant d'autres avec des trafics beaucoup plus importants seront
> > raliser avant..................

>
> ... et l'exemple suisse qui nous montre que pour concurrencer la
> voiture, un rseau de lignes classiques bien exploites et bien
> amnages est idal, loin de ces rveries pharaoniques.


Rponse avec citation
  #11 (permalink)  
Vieux 06/08/2008, 21h53
Guillaume
 
Messages: n/a
Par dfaut Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline

Pharaonique : C'est un terme qu'on a tendance utiliser tord comme
synonyme de "gabegie" (ex projet SK de Roissy, Autoroute inacheve
Nanterre, gare de Cheminot en Lorraine qui va bientt fermer...). Moi
je prtend bien reprendre mon compte le terme de pharaonique dans le
sens "qui traverse les sicles" (pyramides, aqueducs romains, temples
grecs) comme un bien prcieux, un vritable outils de service au
public. Pour moi Transline correspond cette deuxime dfinition car
il peut rpondre un grand nombre de besoins aujourd'hui
insatisfaits (conomique, cologique, amnagement du territoire). Et
on l'attend depuis plus d'un sicle cette grande transversale !!


On 6 aot, 14:17, larocheenarde...***hotmail.fr wrote:
> On 6 aot, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote:
>
>
>
> > Guillaume avait prtendu :

>
> > > Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour
> > > dfendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des faons damorcer
> > > ce projet de grande transversale appele Transline. Je considre
> > > aussi que cest une bonne chose que les lus de la rgion Limousin
> > > fassent un pas en direction des rgions Centre, Poitou-Charentes et
> > > Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une
> > > nouvelle politique damnagement du territoire et en participant au
> > > financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien
> > > entendu la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie
> > > intgrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique.

>
> > > Un des meilleurs moyens de raliser le dsenclavement ferroviairedu
> > > Massif Central est de raliser le projet Transline qui reliera les
> > > Alpes la faade atlantique via le Massif Central :

>
> > > Ce projet, en matire damnagement du territoire, permettra de
> > > raliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes
> > > (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une
> > > parfaite irrigation de deux rgions franaises jusque l compltement
> > > lcart (Auvergne et Limousin).

>
> > > La mixit des trafics prvus permettra de faire coexister trois types
> > > de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les
> > > infrastructures ferroviaires franaises sont surtout orientes Nord/
> > > Sud alors que les flux se dveloppent dEst en Ouest. Les ports de
> > > Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent
> > > qu se dvelopper condition davoir une infrastructure performante
> > > relie au centre de lEurope qui vite les noeuds ferroviaires dj
> > > saturs.

>
> > > Ce projet, on le voit donne des rponses aussi bien sur le plan de
> > > lcologie, que sur lamnagement du territoire ou du dveloppement
> > > conomique.

>
> > > Sa grande force rside dans une rvolution copernicienne dans la faon
> > > de concevoir les transports ferroviaires en France :
> > > - dmarche porte initialement par des militants du rail et soutenue
> > > par des collectivits territoriales (rgions, villes, agglomrations,
> > > dpartements, des chambres consulaires, des associations locales)
> > > - Le dveloppement dinfrastructures ferroviaires qui rompt avec le
> > > systme centralis qui concentre les flux en rgion Ile de France
> > > - Un financement qui sobtiendra grce la diversit des rponses
> > > apportes par ce projet et la capacit dunir plutt que de mettre en
> > > concurrence les rgions sur une vaste tendue du territoire.
> > > - Une ralisation en plusieurs phases qui sappuiera la fois sur la
> > > modernisation du rseau ferroviaire classique et le dveloppementde
> > > nouvelles lignes performantes.

>
> > > Pour en finir je dirais que ce projet sinscrit au niveau europen
> > > dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne Kiev

>
> > > Projet Transline
> > >www.altro.org

>
> > > Mes pages web
> > >http://leportailferroviaire.free.fr

>
> > Personnellement, je pense qu'on est loin de la ralisation d'un tel
> > barreau, tant d'autres avec des trafics beaucoup plus importants seront
> > raliser avant..................

>
> ... et l'exemple suisse qui nous montre que pour concurrencer la
> voiture, un rseau de lignes classiques bien exploites et bien
> amnages est idal, loin de ces rveries pharaoniques.


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  #12 (permalink)  
Vieux 06/08/2008, 22h01
imbsoft
 
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Par dfaut Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline

J'ai malheureusement bien peur que ce ne soit que poudre au yeux et
prtexte laisser tomber le rseau existant .

Les lignes existent, un peu d'entretient et quelques modernisation
(lectrification, signalisation) pour rouler une vitesse dcente, et
des trains qui ne soient pas des horaires dissuasif.
a peut tre fait rapidement, peu de frais ....et sans grandes
"tudes" qui peuvent durer des dcennies !!!

Mal bien de chez nous qui consiste pondre un "concept", de lui
trouver un nom trs tendance, d'en parler beaucoup, longtemps ... et de
ne rien faire.



Guillaume a crit :
> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour
> dfendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des faons damorcer
> ce projet de grande transversale appele Transline. Je considre
> aussi que cest une bonne chose que les lus de la rgion Limousin
> fassent un pas en direction des rgions Centre, Poitou-Charentes et
> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une
> nouvelle politique damnagement du territoire et en participant au
> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien
> entendu la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie
> intgrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique.
>
> Un des meilleurs moyens de raliser le dsenclavement ferroviaire du
> Massif Central est de raliser le projet Transline qui reliera les
> Alpes la faade atlantique via le Massif Central :

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