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07/08/2008, 09h03
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 Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline On 7 aot, 09:06, Guillaume <gtu...***gmail.com> wrote: > Je considre que c'est une profonde erreur que d'opposer sans cesse > l'entretien du rseau classique celui de la mise en oeuvre de lignes > LGV. Un axe comme le Bordeaux Lyon ne peut absolument pas se contenter > de quelques modestes amnagement face la concurrence des TGV > transitant par Montpellier, PAris ou l'autoroute A89. Il faudrait > commencer rflchir une option plus srieuse et performante!!! > Cependant cette relation ne se fera pas en un jour et je considre > qu'il faut sortir du concept de TGV "Avion" dans lequel la SNCF nous a > enferm. C'est pourquoi le dveloppement du rseau classique apparait > comme important pour apporter des trafics affluant et pour assurer une > partie du trafic de Transline qui ne se fera pas en un jour. > Contrairement beaucoup d'autres, ce projet n'est pas issu d'un salon > de technocrates mais part d'une initiative citoyenne, de militants du > rail dsormais soutenue par des collectivits locales, des chambres > consulaires, des associations, des entreprises... > > On 6 aot, 23:01, imbsoft <imbsoft2***w...> wrote: > > > > > J'ai malheureusement bien peur que ce ne soit que poudre au yeux et > > prtexte *** laisser tomber le rseau existant . > > > Les lignes existent, un peu d'entretient et quelques modernisation > > (lectrification, signalisation) pour rouler une vitesse dcente, et > > des trains qui ne soient pas *** des horaires dissuasif. > > a peut tre fait rapidement, peu de frais ....et sans grandes > > "tudes" qui peuvent durer des dcennies !!! > > > Mal bien de chez nous qui consiste *** pondre un "concept", de lui > > trouver un nom trs tendance, d'en parler beaucoup, longtemps ... et de > > ne rien faire. > > > Guillaume a crit : > > > > Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour > > > dfendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des faons damorcer > > > ce projet de grande transversale appele Transline. Je considre > > > aussi que cest une bonne chose que les lus de la rgion Limousin > > > fassent un pas en direction des rgions Centre, Poitou-Charentes et > > > Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une > > > nouvelle politique damnagement du territoire et en participant au > > > financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien > > > entendu la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie > > > intgrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique. > > > > Un des meilleurs moyens de raliser le dsenclavement ferroviairedu > > > Massif Central est de raliser le projet Transline qui reliera les > > > Alpes la faade atlantique via le Massif Central :- Masquer le texte des messages prcdents - > > - Afficher le texte des messages prcdents - Le TGV transitant par Montpellier ne concurrence l'axe du Massif Central que pour le bout en bout. Un train de nuit de qualit serait pertinent pour aller de bout en bout via le Massif Central. Je suis d'accord avec toi pour dnoncer la logique d'avion sur rail, mais ALTRO est mon sens une rponse peu pertinente (je suis d'accord avec ce que dit IBM Soft). Si tu veux, lis mon livre (je ne parle pas d'ALTRO nommment, mais je dnonce ce genre de raisonnement) : http://www.editionsatelier.com/index...contID=1011897 http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/  |
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07/08/2008, 11h55
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| Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline Guillaume a présenté l'énoncé suivant : > Je pense que la réalisation de ce tronçon Limoges Poitiers constitue > une très bonne opportunité pour amorcer le projet Transline. Ainsi en > Espagne ils n'avaient pas choisi la section la plus évidente pour > créer la première LGV aux normes UIC entre Madrid et Séville car ils > savaient que par la suite ce serait plus facile d'aller *** Barcelone. > Avec le complément de trafic qu'apporte le flux Limousin-Ile de France > cela permettra de réaliser avec un risque financier très diminué un > tronçon au départ pas le plus évident. D'ailleurs les premières études > indiquent pour cette section de ligne un trafic potentiel relativement > intéressant. > > Pour le Limousin il y a aussi une urgence : nous avons vraiment > attendu trop longtemps pour voir arriver un premier vrai TGV. Je pense > que le tronçon Limoges Poitiers constitue la première occasion pour le > Limousin d'accéder *** la grande vitesse pour 2016 mais que cette > première occasion en appelera d'autres et que tous les projets de > radiales peuvent être vus comme des compléments de Transline. > > On 7 août, 08:09, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: >> Guillaume a présenté l'énoncé suivant : >> >> >> >>> On 6 août, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: >>>> Guillaume avait prétendu : >> >>>>> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour >>>>> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer >>>>> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère >>>>> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin >>>>> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et >>>>> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une >>>>> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au >>>>> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien >>>>> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie >>>>> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique. >>>>> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du >>>>> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les >>>>> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central : >>>>> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de >>>>> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes >>>>> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une >>>>> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement >>>>> *** l’écart (Auvergne et Limousin). >> >>>>> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types >>>>> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les >>>>> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/ >>>>> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de >>>>> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent >>>>> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante >>>>> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj*** >>>>> saturés. >> >>>>> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de >>>>> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement >>>>> économique. >> >>>>> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon >>>>> de concevoir les transports ferroviaires en France : >>>>> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue >>>>> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations, >>>>> départements, des chambres consulaires, des associations locales…) >>>>> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le >>>>> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France >>>>> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses >>>>> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en >>>>> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire. >>>>> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la >>>>> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de >>>>> nouvelles lignes performantes. >> >>>>> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen >>>>> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev >>>>> Projet Transline >>>>> www.altro.org >> >>>>> Mes pages web >>>>> http://leportailferroviaire.free.fr >>>> Personnellement, je pense qu'on est loin de la réalisation d'un tel >>>> barreau, tant d'autres avec des trafics beaucoup plus importants seront >>>> *** réaliser avant.................. >> >>>> -- >>>> Jean-Claude.Belle...***neuf.fr >>>> Homme libre, toujours tu chériras la mer. >>> Je dirais qu'il y a relativement peu de projets qui apporte au km >>> construits autant de réponses en terme d'aménagement du territoire. Et >>> surtout ce projet ouvre une nouvelle façon de concevoir les flux d'Est >>> en Ouest, *** partir de ces considérations je crois que ce projet en >>> vaut bien d'autres et notament sur le plan de la recherche des >>> financements. >> >> Si on souhaite faire une liaison Est-Ouest, j'y suis particulièrement >> favorable, étant "fatigué" du centralisme français et aussi du >> "parisianisme" exerbé. Cependant, pour réaliser cette liaison, je ne >> crois pas que la liaison Poitiers Limoges en serait un maillon >> indispensable. Une liaison Bordeaux Lyon me semblerait plus judicieuse, >> mais les critères économiques sont aussi *** prendre en compte, et l*** je >> n'ai pas de données objectives >> >> -- >> Jean-Claude.Belle...***neuf.fr >> Homme libre, toujours tu chériras la mer. >> L'Homme a besoin de passion pour exister (E.T.) Je comprends parfaitement votre analyse, mais nos dirigeants sont-ils prêts, *** l'heure de la privatisation, de financer un projet, qui finalement aura un taux de rentabilité assez faible, car lorsque le barreau TOURS BORDEAUX sera réalisé, je pense que les liaisons PARIS TOULOUSE y gagneront en temps. Rien n'est simple... J'aime ce genre d'échanges emprunts de respect et de cordialité. merci -- Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr Homme libre, toujours tu chériras la mer. L'Homme a besoin de passion pour exister (E.T.) |
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07/08/2008, 11h55
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| Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline Guillaume a présenté l'énoncé suivant : > Je pense que la réalisation de ce tronçon Limoges Poitiers constitue > une très bonne opportunité pour amorcer le projet Transline. Ainsi en > Espagne ils n'avaient pas choisi la section la plus évidente pour > créer la première LGV aux normes UIC entre Madrid et Séville car ils > savaient que par la suite ce serait plus facile d'aller *** Barcelone. > Avec le complément de trafic qu'apporte le flux Limousin-Ile de France > cela permettra de réaliser avec un risque financier très diminué un > tronçon au départ pas le plus évident. D'ailleurs les premières études > indiquent pour cette section de ligne un trafic potentiel relativement > intéressant. > > Pour le Limousin il y a aussi une urgence : nous avons vraiment > attendu trop longtemps pour voir arriver un premier vrai TGV. Je pense > que le tronçon Limoges Poitiers constitue la première occasion pour le > Limousin d'accéder *** la grande vitesse pour 2016 mais que cette > première occasion en appelera d'autres et que tous les projets de > radiales peuvent être vus comme des compléments de Transline. > > On 7 août, 08:09, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: >> Guillaume a présenté l'énoncé suivant : >> >> >> >>> On 6 août, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: >>>> Guillaume avait prétendu : >> >>>>> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour >>>>> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer >>>>> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère >>>>> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin >>>>> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et >>>>> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une >>>>> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au >>>>> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien >>>>> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie >>>>> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique. >>>>> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du >>>>> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les >>>>> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central : >>>>> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de >>>>> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes >>>>> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une >>>>> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement >>>>> *** l’écart (Auvergne et Limousin). >> >>>>> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types >>>>> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les >>>>> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/ >>>>> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de >>>>> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent >>>>> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante >>>>> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj*** >>>>> saturés. >> >>>>> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de >>>>> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement >>>>> économique. >> >>>>> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon >>>>> de concevoir les transports ferroviaires en France : >>>>> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue >>>>> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations, >>>>> départements, des chambres consulaires, des associations locales…) >>>>> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le >>>>> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France >>>>> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses >>>>> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en >>>>> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire. >>>>> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la >>>>> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de >>>>> nouvelles lignes performantes. >> >>>>> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen >>>>> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev >>>>> Projet Transline >>>>> www.altro.org >> >>>>> Mes pages web >>>>> http://leportailferroviaire.free.fr >>>> Personnellement, je pense qu'on est loin de la réalisation d'un tel >>>> barreau, tant d'autres avec des trafics beaucoup plus importants seront >>>> *** réaliser avant.................. >> >>>> -- >>>> Jean-Claude.Belle...***neuf.fr >>>> Homme libre, toujours tu chériras la mer. >>> Je dirais qu'il y a relativement peu de projets qui apporte au km >>> construits autant de réponses en terme d'aménagement du territoire. Et >>> surtout ce projet ouvre une nouvelle façon de concevoir les flux d'Est >>> en Ouest, *** partir de ces considérations je crois que ce projet en >>> vaut bien d'autres et notament sur le plan de la recherche des >>> financements. >> >> Si on souhaite faire une liaison Est-Ouest, j'y suis particulièrement >> favorable, étant "fatigué" du centralisme français et aussi du >> "parisianisme" exerbé. Cependant, pour réaliser cette liaison, je ne >> crois pas que la liaison Poitiers Limoges en serait un maillon >> indispensable. Une liaison Bordeaux Lyon me semblerait plus judicieuse, >> mais les critères économiques sont aussi *** prendre en compte, et l*** je >> n'ai pas de données objectives >> >> -- >> Jean-Claude.Belle...***neuf.fr >> Homme libre, toujours tu chériras la mer. >> L'Homme a besoin de passion pour exister (E.T.) Je comprends parfaitement votre analyse, mais nos dirigeants sont-ils prêts, *** l'heure de la privatisation, de financer un projet, qui finalement aura un taux de rentabilité assez faible, car lorsque le barreau TOURS BORDEAUX sera réalisé, je pense que les liaisons PARIS TOULOUSE y gagneront en temps. Rien n'est simple... J'aime ce genre d'échanges emprunts de respect et de cordialité. merci -- Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr Homme libre, toujours tu chériras la mer. L'Homme a besoin de passion pour exister (E.T.) |
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07/08/2008, 11h55
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| Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline larocheenardenne***hotmail.fr a utilisé son clavier pour écrire : > On 6 août, 22:53, Guillaume <gtu...***gmail.com> wrote: >> Pharaonique : C'est un terme qu'on ***a tendance *** utiliser *** tord comme >> synonyme de "gabegie" (ex projet SK de Roissy, Autoroute inachevée *** >> Nanterre, gare de Cheminot en Lorraine qui va bientôt fermer...). Moi >> je prétend bien reprendre *** mon compte le terme de pharaonique dans le >> sens "qui traverse les siècles" (pyramides, aqueducs romains, temples >> grecs) comme un bien précieux, un véritable outils de service au >> public. Pour moi Transline correspond *** cette deuxième définition car >> il peut répondre ****** un grand nombre de besoins aujourd'hui >> insatisfaits (économique, écologique, aménagement du territoire). Et >> on l'attend depuis plus d'un siècle cette grande transversale !! >> >> On 6 août, 14:17, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: >> >> >> >>> On 6 août, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: >>>> Guillaume avait prétendu : >> >>>>> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour >>>>> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer >>>>> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère >>>>> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin >>>>> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et >>>>> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une >>>>> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au >>>>> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien >>>>> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie >>>>> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique. >>>>> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du >>>>> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les >>>>> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central : >>>>> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de >>>>> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes >>>>> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une >>>>> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement >>>>> *** l’écart (Auvergne et Limousin). >>>>> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types >>>>> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les >>>>> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/ >>>>> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de >>>>> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent >>>>> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante >>>>> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj*** >>>>> saturés. >> >>>>> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de >>>>> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement >>>>> économique. >> >>>>> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon >>>>> de concevoir les transports ferroviaires en France : >>>>> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue >>>>> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations, >>>>> départements, des chambres consulaires, des associations locales…) >>>>> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le >>>>> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France >>>>> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses >>>>> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en >>>>> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire. >>>>> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la >>>>> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de >>>>> nouvelles lignes performantes. >> >>>>> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen >>>>> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev >>>>> Projet Transline >>>>> www.altro.org > > Déj***, commençons par exploiter correctement les lignes tranversales, > au bout de ce qu'elles peuvent donner. Par exemple, l'électrification > de Tours Saincaize permet de gagner du temps, commençons par l***. Le > trafic peut encore grandement augmenter dans le cadre du réseau > actuel. J'ajouterai jusqu'*** Lyon, ç*** simplifierait bien des choses -- Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr Homme libre, toujours tu chériras la mer. L'Homme a besoin de passion pour exister (E.T.) |
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| Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline larocheenardenne***hotmail.fr a utilisé son clavier pour écrire : > On 6 août, 22:53, Guillaume <gtu...***gmail.com> wrote: >> Pharaonique : C'est un terme qu'on ***a tendance *** utiliser *** tord comme >> synonyme de "gabegie" (ex projet SK de Roissy, Autoroute inachevée *** >> Nanterre, gare de Cheminot en Lorraine qui va bientôt fermer...). Moi >> je prétend bien reprendre *** mon compte le terme de pharaonique dans le >> sens "qui traverse les siècles" (pyramides, aqueducs romains, temples >> grecs) comme un bien précieux, un véritable outils de service au >> public. Pour moi Transline correspond *** cette deuxième définition car >> il peut répondre ****** un grand nombre de besoins aujourd'hui >> insatisfaits (économique, écologique, aménagement du territoire). Et >> on l'attend depuis plus d'un siècle cette grande transversale !! >> >> On 6 août, 14:17, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: >> >> >> >>> On 6 août, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: >>>> Guillaume avait prétendu : >> >>>>> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour >>>>> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer >>>>> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère >>>>> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin >>>>> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et >>>>> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une >>>>> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au >>>>> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien >>>>> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie >>>>> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique. >>>>> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du >>>>> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les >>>>> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central : >>>>> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de >>>>> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes >>>>> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une >>>>> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement >>>>> *** l’écart (Auvergne et Limousin). >>>>> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types >>>>> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les >>>>> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/ >>>>> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de >>>>> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent >>>>> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante >>>>> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj*** >>>>> saturés. >> >>>>> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de >>>>> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement >>>>> économique. >> >>>>> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon >>>>> de concevoir les transports ferroviaires en France : >>>>> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue >>>>> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations, >>>>> départements, des chambres consulaires, des associations locales…) >>>>> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le >>>>> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France >>>>> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses >>>>> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en >>>>> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire. >>>>> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la >>>>> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de >>>>> nouvelles lignes performantes. >> >>>>> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen >>>>> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev >>>>> Projet Transline >>>>> www.altro.org > > Déj***, commençons par exploiter correctement les lignes tranversales, > au bout de ce qu'elles peuvent donner. Par exemple, l'électrification > de Tours Saincaize permet de gagner du temps, commençons par l***. Le > trafic peut encore grandement augmenter dans le cadre du réseau > actuel. J'ajouterai jusqu'*** Lyon, ç*** simplifierait bien des choses -- Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr Homme libre, toujours tu chériras la mer. L'Homme a besoin de passion pour exister (E.T.) |
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| Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline larocheenardenne***hotmail.fr a utilisé son clavier pour écrire : > On 6 août, 22:53, Guillaume <gtu...***gmail.com> wrote: >> Pharaonique : C'est un terme qu'on ***a tendance *** utiliser *** tord comme >> synonyme de "gabegie" (ex projet SK de Roissy, Autoroute inachevée *** >> Nanterre, gare de Cheminot en Lorraine qui va bientôt fermer...). Moi >> je prétend bien reprendre *** mon compte le terme de pharaonique dans le >> sens "qui traverse les siècles" (pyramides, aqueducs romains, temples >> grecs) comme un bien précieux, un véritable outils de service au >> public. Pour moi Transline correspond *** cette deuxième définition car >> il peut répondre ****** un grand nombre de besoins aujourd'hui >> insatisfaits (économique, écologique, aménagement du territoire). Et >> on l'attend depuis plus d'un siècle cette grande transversale !! >> >> On 6 août, 14:17, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: >> >> >> >>> On 6 août, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: >>>> Guillaume avait prétendu : >> >>>>> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour >>>>> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer >>>>> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère >>>>> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin >>>>> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et >>>>> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une >>>>> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au >>>>> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien >>>>> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie >>>>> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique. >>>>> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du >>>>> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les >>>>> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central : >>>>> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de >>>>> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes >>>>> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une >>>>> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement >>>>> *** l’écart (Auvergne et Limousin). >>>>> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types >>>>> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les >>>>> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/ >>>>> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de >>>>> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent >>>>> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante >>>>> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj*** >>>>> saturés. >> >>>>> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de >>>>> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement >>>>> économique. >> >>>>> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon >>>>> de concevoir les transports ferroviaires en France : >>>>> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue >>>>> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations, >>>>> départements, des chambres consulaires, des associations locales…) >>>>> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le >>>>> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France >>>>> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses >>>>> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en >>>>> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire. >>>>> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la >>>>> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de >>>>> nouvelles lignes performantes. >> >>>>> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen >>>>> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev >>>>> Projet Transline >>>>> www.altro.org > > Déj***, commençons par exploiter correctement les lignes tranversales, > au bout de ce qu'elles peuvent donner. Par exemple, l'électrification > de Tours Saincaize permet de gagner du temps, commençons par l***. Le > trafic peut encore grandement augmenter dans le cadre du réseau > actuel. J'ajouterai jusqu'*** Lyon, ç*** simplifierait bien des choses -- Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr Homme libre, toujours tu chériras la mer. L'Homme a besoin de passion pour exister (E.T.) |
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| Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline larocheenardenne***hotmail.fr a utilisé son clavier pour écrire : > On 6 août, 22:53, Guillaume <gtu...***gmail.com> wrote: >> Pharaonique : C'est un terme qu'on ***a tendance *** utiliser *** tord comme >> synonyme de "gabegie" (ex projet SK de Roissy, Autoroute inachevée *** >> Nanterre, gare de Cheminot en Lorraine qui va bientôt fermer...). Moi >> je prétend bien reprendre *** mon compte le terme de pharaonique dans le >> sens "qui traverse les siècles" (pyramides, aqueducs romains, temples >> grecs) comme un bien précieux, un véritable outils de service au >> public. Pour moi Transline correspond *** cette deuxième définition car >> il peut répondre ****** un grand nombre de besoins aujourd'hui >> insatisfaits (économique, écologique, aménagement du territoire). Et >> on l'attend depuis plus d'un siècle cette grande transversale !! >> >> On 6 août, 14:17, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: >> >> >> >>> On 6 août, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: >>>> Guillaume avait prétendu : >> >>>>> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour >>>>> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer >>>>> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère >>>>> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin >>>>> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et >>>>> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une >>>>> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au >>>>> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien >>>>> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie >>>>> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique. >>>>> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du >>>>> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les >>>>> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central : >>>>> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de >>>>> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes >>>>> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une >>>>> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement >>>>> *** l’écart (Auvergne et Limousin). >>>>> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types >>>>> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les >>>>> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/ >>>>> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de >>>>> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent >>>>> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante >>>>> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj*** >>>>> saturés. >> >>>>> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de >>>>> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement >>>>> économique. >> >>>>> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon >>>>> de concevoir les transports ferroviaires en France : >>>>> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue >>>>> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations, >>>>> départements, des chambres consulaires, des associations locales…) >>>>> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le >>>>> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France >>>>> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses >>>>> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en >>>>> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire. >>>>> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la >>>>> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de >>>>> nouvelles lignes performantes. >> >>>>> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen >>>>> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev >>>>> Projet Transline >>>>> www.altro.org > > Déj***, commençons par exploiter correctement les lignes tranversales, > au bout de ce qu'elles peuvent donner. Par exemple, l'électrification > de Tours Saincaize permet de gagner du temps, commençons par l***. Le > trafic peut encore grandement augmenter dans le cadre du réseau > actuel. J'ajouterai jusqu'*** Lyon, ç*** simplifierait bien des choses -- Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr Homme libre, toujours tu chériras la mer. L'Homme a besoin de passion pour exister (E.T.) |
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07/08/2008, 17h41
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| Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline On 7 aot, 09:55, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: > On 6 aot, 22:53, Guillaume <gtu...***gmail.com> wrote: > > > > > Pharaonique : C'est un terme qu'on ***a tendance utiliser tord comme > > synonyme de "gabegie" (ex projet SK de Roissy, Autoroute inacheve > > Nanterre, gare de Cheminot en Lorraine qui va bientt fermer...). Moi > > je prtend bien reprendre mon compte le terme de pharaonique dansle > > sens "qui traverse les sicles" (pyramides, aqueducs romains, temples > > grecs) comme un bien prcieux, un vritable outils de service au > > public. Pour moi Transline correspond cette deuxime dfinitioncar > > il peut rpondre *** un grand nombre de besoins aujourd'hui > > insatisfaits (conomique, cologique, amnagement du territoire).Et > > on l'attend depuis plus d'un sicle cette grande transversale !! > > > On 6 aot, 14:17, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: > > > > On 6 aot, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: > > > > > Guillaume avait prtendu : > > > > > > Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour > > > > > dfendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des faons damorcer > > > > > ce projet de grande transversale appele Transline. Je considre > > > > > aussi que cest une bonne chose que les lus de la rgion Limousin > > > > > fassent un pas en direction des rgions Centre, Poitou-Charentes et > > > > > Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une > > > > > nouvelle politique damnagement du territoire et en participant au > > > > > financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien > > > > > entendu la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie > > > > > intgrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique. > > > > > > Un des meilleurs moyens de raliser le dsenclavement ferroviaire du > > > > > Massif Central est de raliser le projet Transline qui reliera les > > > > > Alpes la faade atlantique via le Massif Central : > > > > > > Ce projet, en matire damnagement du territoire, permettra de > > > > > raliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes > > > > > (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une > > > > > parfaite irrigation de deux rgions franaises jusque l compltement > > > > > lcart (Auvergne et Limousin). > > > > > > La mixit des trafics prvus permettra de faire coexister trois types > > > > > de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les > > > > > infrastructures ferroviaires franaises sont surtout orientes Nord/ > > > > > Sud alors que les flux se dveloppent dEst en Ouest. Les ports de > > > > > Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent > > > > > qu se dvelopper condition davoir une infrastructure performante > > > > > relie au centre de lEurope qui vite les noeuds ferroviaires dj > > > > > saturs. > > > > > > Ce projet, on le voit donne des rponses aussi bien sur le plande > > > > > lcologie, que sur lamnagement du territoire ou du dveloppement > > > > > conomique. > > > > > > Sa grande force rside dans une rvolution copernicienne dansla faon > > > > > de concevoir les transports ferroviaires en France : > > > > > - dmarche porte initialement par des militants du rail et soutenue > > > > > par des collectivits territoriales (rgions, villes, agglomrations, > > > > > dpartements, des chambres consulaires, des associations locales) > > > > > - Le dveloppement dinfrastructures ferroviaires qui rompt avec le > > > > > systme centralis qui concentre les flux en rgion Ile de France > > > > > - Un financement qui sobtiendra grce la diversit desrponses > > > > > apportes par ce projet et la capacit dunir plutt que de mettre en > > > > > concurrence les rgions sur une vaste tendue du territoire. > > > > > - Une ralisation en plusieurs phases qui sappuiera la fois sur la > > > > > modernisation du rseau ferroviaire classique et le dveloppement de > > > > > nouvelles lignes performantes. > > > > > > Pour en finir je dirais que ce projet sinscrit au niveau europen > > > > > dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne Kiev > > > > > > Projet Transline > > > > >www.altro.org > > Dj, commenons par exploiter correctement les lignes tranversales, > au bout de ce qu'elles peuvent donner. Par exemple, l'lectrification > de Tours Saincaize permet de gagner du temps, commenons par l. Le > trafic peut encore grandement augmenter dans le cadre du rseau > actuel. Oui il y a bien des projets d'lectrification sur la rampe de lancement comme celle de St Sulpice Laurire Guret. Cependant, dans les annes 20 pour des raison diverses une double voie performante n'a jamais t ralise travers le Massif Central. Et on ne m'enlvera pas de l'ide qu'il y a un manque fondamental mme si le combat pour l'amlioration du rseau ferroviaire en gnral est mener. |
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| Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline On 7 aot, 09:55, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: > On 6 aot, 22:53, Guillaume <gtu...***gmail.com> wrote: > > > > > Pharaonique : C'est un terme qu'on ***a tendance utiliser tord comme > > synonyme de "gabegie" (ex projet SK de Roissy, Autoroute inacheve > > Nanterre, gare de Cheminot en Lorraine qui va bientt fermer...). Moi > > je prtend bien reprendre mon compte le terme de pharaonique dansle > > sens "qui traverse les sicles" (pyramides, aqueducs romains, temples > > grecs) comme un bien prcieux, un vritable outils de service au > > public. Pour moi Transline correspond cette deuxime dfinitioncar > > il peut rpondre *** un grand nombre de besoins aujourd'hui > > insatisfaits (conomique, cologique, amnagement du territoire).Et > > on l'attend depuis plus d'un sicle cette grande transversale !! > > > On 6 aot, 14:17, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: > > > > On 6 aot, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: > > > > > Guillaume avait prtendu : > > > > > > Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour > > > > > dfendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des faons damorcer > > > > > ce projet de grande transversale appele Transline. Je considre > > > > > aussi que cest une bonne chose que les lus de la rgion Limousin > > > > > fassent un pas en direction des rgions Centre, Poitou-Charentes et > > > > > Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une > > > > > nouvelle politique damnagement du territoire et en participant au > > > > > financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien > > > > > entendu la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie > > > > > intgrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique. > > > > > > Un des meilleurs moyens de raliser le dsenclavement ferroviaire du > > > > > Massif Central est de raliser le projet Transline qui reliera les > > > > > Alpes la faade atlantique via le Massif Central : > > > > > > Ce projet, en matire damnagement du territoire, permettra de > > > > > raliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes > > > > > (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une > > > > > parfaite irrigation de deux rgions franaises jusque l compltement > > > > > lcart (Auvergne et Limousin). > > > > > > La mixit des trafics prvus permettra de faire coexister trois types > > > > > de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les > > > > > infrastructures ferroviaires franaises sont surtout orientes Nord/ > > > > > Sud alors que les flux se dveloppent dEst en Ouest. Les ports de > > > > > Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent > > > > > qu se dvelopper condition davoir une infrastructure performante > > > > > relie au centre de lEurope qui vite les noeuds ferroviaires dj > > > > > saturs. > > > > > > Ce projet, on le voit donne des rponses aussi bien sur le plande > > > > > lcologie, que sur lamnagement du territoire ou du dveloppement > > > > > conomique. > > > > > > Sa grande force rside dans une rvolution copernicienne dansla faon > > > > > de concevoir les transports ferroviaires en France : > > > > > - dmarche porte initialement par des militants du rail et soutenue > > > > > par des collectivits territoriales (rgions, villes, agglomrations, > > > > > dpartements, des chambres consulaires, des associations locales) > > > > > - Le dveloppement dinfrastructures ferroviaires qui rompt avec le > > > > > systme centralis qui concentre les flux en rgion Ile de France > > > > > - Un financement qui sobtiendra grce la diversit desrponses > > > > > apportes par ce projet et la capacit dunir plutt que de mettre en > > > > > concurrence les rgions sur une vaste tendue du territoire. > > > > > - Une ralisation en plusieurs phases qui sappuiera la fois sur la > > > > > modernisation du rseau ferroviaire classique et le dveloppement de > > > > > nouvelles lignes performantes. > > > > > > Pour en finir je dirais que ce projet sinscrit au niveau europen > > > > > dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne Kiev > > > > > > Projet Transline > > > > >www.altro.org > > Dj, commenons par exploiter correctement les lignes tranversales, > au bout de ce qu'elles peuvent donner. Par exemple, l'lectrification > de Tours Saincaize permet de gagner du temps, commenons par l. Le > trafic peut encore grandement augmenter dans le cadre du rseau > actuel. Oui il y a bien des projets d'lectrification sur la rampe de lancement comme celle de St Sulpice Laurire Guret. Cependant, dans les annes 20 pour des raison diverses une double voie performante n'a jamais t ralise travers le Massif Central. Et on ne m'enlvera pas de l'ide qu'il y a un manque fondamental mme si le combat pour l'amlioration du rseau ferroviaire en gnral est mener. |
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| Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline Guillaume avait prétendu : > On 7 août, 09:55, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: >> On 6 août, 22:53, Guillaume <gtu...***gmail.com> wrote: >> >> >> >>> Pharaonique : C'est un terme qu'on ***a tendance *** utiliser *** tord comme >>> synonyme de "gabegie" (ex projet SK de Roissy, Autoroute inachevée *** >>> Nanterre, gare de Cheminot en Lorraine qui va bientôt fermer...). Moi >>> je prétend bien reprendre *** mon compte le terme de pharaonique dans le >>> sens "qui traverse les siècles" (pyramides, aqueducs romains, temples >>> grecs) comme un bien précieux, un véritable outils de service au >>> public. Pour moi Transline correspond *** cette deuxième définition car >>> il peut répondre ****** un grand nombre de besoins aujourd'hui >>> insatisfaits (économique, écologique, aménagement du territoire). Et >>> on l'attend depuis plus d'un siècle cette grande transversale !! >>> On 6 août, 14:17, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: >>>> On 6 août, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: >>>>> Guillaume avait prétendu : >> >>>>>> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour >>>>>> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer >>>>>> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère >>>>>> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin >>>>>> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et >>>>>> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une >>>>>> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au >>>>>> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien >>>>>> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie >>>>>> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique. >>>>>> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du >>>>>> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les >>>>>> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central : >>>>>> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de >>>>>> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes >>>>>> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une >>>>>> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement >>>>>> *** l’écart (Auvergne et Limousin). >>>>>> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types >>>>>> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les >>>>>> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/ >>>>>> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de >>>>>> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent >>>>>> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante >>>>>> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj*** >>>>>> saturés. >> >>>>>> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de >>>>>> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement >>>>>> économique. >> >>>>>> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon >>>>>> de concevoir les transports ferroviaires en France : >>>>>> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue >>>>>> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations, >>>>>> départements, des chambres consulaires, des associations locales…) >>>>>> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le >>>>>> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France >>>>>> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses >>>>>> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en >>>>>> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire. >>>>>> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la >>>>>> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de >>>>>> nouvelles lignes performantes. >>>>>> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen >>>>>> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev >>>>>> Projet Transline >>>>>> www.altro.org >> >> Déj***, commençons par exploiter correctement les lignes tranversales, >> au bout de ce qu'elles peuvent donner. Par exemple, l'électrification >> de Tours Saincaize permet de gagner du temps, commençons par l***. Le >> trafic peut encore grandement augmenter dans le cadre du réseau >> actuel. > > Oui il y a bien des projets d'électrification sur la rampe de > lancement comme celle de St Sulpice Laurière Guéret. Cependant, dans > les années 20 pour des raison diverses une double voie performante n'a > jamais été réalisée *** travers le Massif Central. Et on ne m'enlèvera > pas de l'idée qu'il y a un manque fondamental même si le combat pour > l'amélioration du réseau ferroviaire en général est *** mener. Passer par une ligne *** double voie ne me semble pas indispensable, une voie unique avec des évitement peut être très performante, on a l'exemple du dernier tronçon de la ligne PARIS GRANVILLE qui a vu la ligne passer de la vitesse 110 *** 160 en supprimant une voie et en reprenant les courbes -- Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr Homme libre, toujours tu chériras la mer. L'Homme a besoin de passion pour exister (E.T.) |
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| Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline Guillaume avait prétendu : > On 7 août, 09:55, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: >> On 6 août, 22:53, Guillaume <gtu...***gmail.com> wrote: >> >> >> >>> Pharaonique : C'est un terme qu'on ***a tendance *** utiliser *** tord comme >>> synonyme de "gabegie" (ex projet SK de Roissy, Autoroute inachevée *** >>> Nanterre, gare de Cheminot en Lorraine qui va bientôt fermer...). Moi >>> je prétend bien reprendre *** mon compte le terme de pharaonique dans le >>> sens "qui traverse les siècles" (pyramides, aqueducs romains, temples >>> grecs) comme un bien précieux, un véritable outils de service au >>> public. Pour moi Transline correspond *** cette deuxième définition car >>> il peut répondre ****** un grand nombre de besoins aujourd'hui >>> insatisfaits (économique, écologique, aménagement du territoire). Et >>> on l'attend depuis plus d'un siècle cette grande transversale !! >>> On 6 août, 14:17, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: >>>> On 6 août, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: >>>>> Guillaume avait prétendu : >> >>>>>> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour >>>>>> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer >>>>>> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère >>>>>> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin >>>>>> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et >>>>>> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une >>>>>> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au >>>>>> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien >>>>>> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie >>>>>> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique. >>>>>> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du >>>>>> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les >>>>>> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central : >>>>>> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de >>>>>> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes >>>>>> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une >>>>>> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement >>>>>> *** l’écart (Auvergne et Limousin). >>>>>> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types >>>>>> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les >>>>>> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/ >>>>>> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de >>>>>> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent >>>>>> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante >>>>>> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj*** >>>>>> saturés. >> >>>>>> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de >>>>>> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement >>>>>> économique. >> >>>>>> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon >>>>>> de concevoir les transports ferroviaires en France : >>>>>> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue >>>>>> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations, >>>>>> départements, des chambres consulaires, des associations locales…) >>>>>> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le >>>>>> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France >>>>>> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses >>>>>> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en >>>>>> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire. >>>>>> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la >>>>>> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de >>>>>> nouvelles lignes performantes. >>>>>> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen >>>>>> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev >>>>>> Projet Transline >>>>>> www.altro.org >> >> Déj***, commençons par exploiter correctement les lignes tranversales, >> au bout de ce qu'elles peuvent donner. Par exemple, l'électrification >> de Tours Saincaize permet de gagner du temps, commençons par l***. Le >> trafic peut encore grandement augmenter dans le cadre du réseau >> actuel. > > Oui il y a bien des projets d'électrification sur la rampe de > lancement comme celle de St Sulpice Laurière Guéret. Cependant, dans > les années 20 pour des raison diverses une double voie performante n'a > jamais été réalisée *** travers le Massif Central. Et on ne m'enlèvera > pas de l'idée qu'il y a un manque fondamental même si le combat pour > l'amélioration du réseau ferroviaire en général est *** mener. Passer par une ligne *** double voie ne me semble pas indispensable, une voie unique avec des évitement peut être très performante, on a l'exemple du dernier tronçon de la ligne PARIS GRANVILLE qui a vu la ligne passer de la vitesse 110 *** 160 en supprimant une voie et en reprenant les courbes -- Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr Homme libre, toujours tu chériras la mer. L'Homme a besoin de passion pour exister (E.T.) |
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| Re: LGV Limoges Poitiers - premire tape du projet Transline Guillaume avait prétendu : > On 7 août, 09:55, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: >> On 6 août, 22:53, Guillaume <gtu...***gmail.com> wrote: >> >> >> >>> Pharaonique : C'est un terme qu'on ***a tendance *** utiliser *** tord comme >>> synonyme de "gabegie" (ex projet SK de Roissy, Autoroute inachevée *** >>> Nanterre, gare de Cheminot en Lorraine qui va bientôt fermer...). Moi >>> je prétend bien reprendre *** mon compte le terme de pharaonique dans le >>> sens "qui traverse les siècles" (pyramides, aqueducs romains, temples >>> grecs) comme un bien précieux, un véritable outils de service au >>> public. Pour moi Transline correspond *** cette deuxième définition car >>> il peut répondre ****** un grand nombre de besoins aujourd'hui >>> insatisfaits (économique, écologique, aménagement du territoire). Et >>> on l'attend depuis plus d'un siècle cette grande transversale !! >>> On 6 août, 14:17, larocheenarde...***hotmail.fr wrote: >>>> On 6 août, 06:26, JCB 17 <jean-claude.belle...***neuf.fr> wrote: >>>>> Guillaume avait prétendu : >> >>>>>> Je pense que cette mobilisation estivale des acteurs du Limousin pour >>>>>> défendre le barreau LGV Limoges Poitiers et une des façons d’amorcer >>>>>> ce projet de grande transversale appelée “Transline”. Je considère >>>>>> aussi que c’est une bonne chose que les élus de la région Limousin >>>>>> fassent un pas en direction des régions Centre, Poitou-Charentes et >>>>>> Aquitaine dans la perspective de construire une alliance pour une >>>>>> nouvelle politique d’aménagement du territoire et en participant au >>>>>> financement de la LGV Sud Europe Atlantique. Ceci doit se faire bien >>>>>> entendu *** la condition que le barreau Limoges Poitiers soit partie >>>>>> intégrante du projet de LGV Sud Europe Atlantique. >>>>>> Un des meilleurs moyens de réaliser le désenclavement ferroviaire du >>>>>> Massif Central est de réaliser le projet Transline qui reliera les >>>>>> Alpes *** la façade atlantique via le Massif Central : >>>>>> Ce projet, en matière d’aménagement du territoire, permettra de >>>>>> réaliser trois grandes transversales : Bordeaux-Lyon, Bordeaux Nantes >>>>>> (via la LGV Sud Europe Atlantique) et Nantes Lyon. Elle facilitera une >>>>>> parfaite irrigation de deux régions françaises jusque l*** complètement >>>>>> *** l’écart (Auvergne et Limousin). >>>>>> La mixité des trafics prévus permettra de faire coexister trois types >>>>>> de circulations (grandes lignes, TER-GV et Fret). Il faut dire que les >>>>>> infrastructures ferroviaires françaises sont surtout orientées Nord/ >>>>>> Sud alors que les flux se développent d’Est en Ouest. Les ports de >>>>>> Nantes, Bordeaux et surtout la Rochelle (en eau profonde) ne demandent >>>>>> qu’*** se développer *** condition d’avoir une infrastructure performante >>>>>> reliée au centre de l’Europe qui évite les noeuds ferroviaires déj*** >>>>>> saturés. >> >>>>>> Ce projet, on le voit donne des réponses aussi bien sur le plan de >>>>>> l’écologie, que sur l’aménagement du territoire ou du développement >>>>>> économique. >> >>>>>> Sa grande force réside dans une révolution copernicienne dans la façon >>>>>> de concevoir les transports ferroviaires en France : >>>>>> - démarche portée initialement par des militants du rail et soutenue >>>>>> par des collectivités territoriales (régions, villes, agglomérations, >>>>>> départements, des chambres consulaires, des associations locales…) >>>>>> - Le développement d’infrastructures ferroviaires qui rompt avec le >>>>>> système centralisé qui concentre les flux en région Ile de France >>>>>> - Un financement qui s’obtiendra grâce *** la diversité des réponses >>>>>> apportées par ce projet et la capacité d’unir plutôt que de mettre en >>>>>> concurrence les régions sur une vaste étendue du territoire. >>>>>> - Une réalisation en plusieurs phases qui s’appuiera *** la fois sur la >>>>>> modernisation du réseau ferroviaire classique et le développement de >>>>>> nouvelles lignes performantes. >>>>>> Pour en finir je dirais que ce projet s’inscrit au niveau européen >>>>>> dans le cadre du corridor 5 allant de Lisbonne *** Kiev >>>>>> Projet Transline >>>>>> www.altro.org >> >> Déj***, commençons par exploiter correctement les lignes tranversales, >> au bout de ce qu'elles peuvent donner. Par exemple, l'électrification >> de Tours Saincaize permet de gagner du temps, commençons par l***. Le >> trafic peut encore grandement augmenter dans le cadre du réseau >> actuel. > > Oui il y a bien des projets d'électrification sur la rampe de > lancement comme celle de St Sulpice Laurière Guéret. Cependant, dans > les années 20 pour des raison diverses une double voie performante n'a > jamais été réalisée *** travers le Massif Central. Et on ne m'enlèvera > pas de l'idée qu'il y a un manque fondamental même si le combat pour > l'amélioration du réseau ferroviaire en général est *** mener. Passer par une ligne *** double voie ne me semble pas indispensable, une voie unique avec des évitement peut être très performante, on a l'exemple du dernier tronçon de la ligne PARIS GRANVILLE qui a vu la ligne passer de la vitesse 110 *** 160 en supprimant une voie et en reprenant les courbes -- Jean-Claude.Bellec17***neuf.fr Homme libre, toujours tu chériras la mer. 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