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  #1 (permalink)  
Vieux 04/07/2008, 10h16
montcharmont.f
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Réforme du fret SNCF


"Xavier Dupeyré" <xavier.dupeyre***et.faire.2.oeufs.fr.invalid> a écrit dans
le message de news:mn.13907d877989b507.86301***xadup.fr...
> D'après Luc Nadal, cité dans le Figaro :
>

http://www.lefigaro.fr/societes-fran...e-du-fret-.php
>
> «Cette réorganisation, explique Luc Nadal, directeur général de Fret
> SNCF, doit donner au fret une plus grande réactivité dans la gestion
> des aléas. Il n'y a pas une journée sans un souci, comme une rupture de
> caténaire, qui n'exige une intervention rapide de nos équipes.»
>
> Est-ce à dire que la rupture de caténaire sera plus vite réparée grâce
> à la séparation du fret et du voyageur ??? ;-)
>
> La gestion des aléas est la même pour toutes les activités et exige une
> intervention rapide pour tout le monde !
> En quoi le fait de spécialiser les agents polyvalents est-il un plus, à
> part rigidifier leur gestion ?
>
> D'ailleurs, ici, des conducteurs polyvalents ont été affectés au fret
> contre leur gré mais on leur a annoncé leur utilisation au voyageur en
> juillet/août pour les pointes de vacances (évidemment, sur Rouen, "on"
> a judicieusement choisi le 1er juillet pour séparer le fret du
> voyageur, alors que l'Armada génère des trains supplémentaires entre le
> 5 et le 14 juillet ! Quelle tête pensante a décrété ça ???)

Moi j'aurais dit : Je suis au fret et dédié , je ne fais plus de voyageurs !
Raison de plus pour que les dédiés au fret aient leurs congés d'été .
On a le même problème dans notre UP , à l'aide d'artifices procéduriers , on
a réussi à garder des roulements mixtes . Cependant , le jour oû nous sommes
dédiés , pas raison d'aller faire le larbin en fac .
Bigfoot . Den Norsker Fransken togfarer
>
> Quel foutage de gu.... !
>
> --
> Xavier
>
>



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  #2 (permalink)  
Vieux 04/07/2008, 10h30
William JONES
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Réforme du fret SNCF

Bonjour,

"montcharmont.f" <montcharmont.f***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
486de6a9$0$884$ba4acef3***news.orange.fr...

[...]

| Moi j'aurais dit : Je suis au fret et dédié , je ne fais plus de voyageurs !
| Raison de plus pour que les dédiés au fret aient leurs congés d'été .
| On a le même problème dans notre UP , à l'aide d'artifices procéduriers , on
| a réussi à garder des roulements mixtes . Cependant , le jour oû nous sommes
| dédiés , pas raison d'aller faire le larbin en fac .


Et le service à la clientèle, on en fait quoi ?

Désolé, mais c'est ce genre de raisonnement qui tue le rail : c'est pas chez moi, j'en ai
rien à cirer.
--
A+
William.

=============
La mort est une blessure qui ne se referme jamais ; parfois on saigne moins, c'est tout.


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  #3 (permalink)  
Vieux 04/07/2008, 10h44
GParramon
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Réforme du fret SNCF

"William JONES" <william.jones[NOSPAM]***pandora.be> a écrit dans le message
de news: 15mbk.2866$7v1.466***newsfe30.ams2...
> Et le service à la clientèle, on en fait quoi ?
>
> Désolé, mais c'est ce genre de raisonnement qui tue le rail : c'est pas
> chez moi, j'en ai
> rien à cirer.


Non, désolé !! C'est votre raisonnement qui permet à certains de tuer le
rail, comme vous dites.
Vous rendez responsable les victimes d'un système ubuesque mis en place par
des gestionnaires, soi-disant formés aux techniques du privé et du nouveau
commerce, mais pas les commanditaires du système.
Ces gestionnaires eux-mêmes ne savent même plus gérer un système qu'ils ont
inventés !!
La séparation des activités, entr'autres, a totalement grippé la machine, en
voulant à toute force séparer des activités qui étaient redondantes
auparavant.
Le service à la clientèle, dont vous vous gargarisez, existait bien avant la
naissance des jeunes cadres dynamiques qui l'ont soi-disant inventés. Il
faut savoir ce qu'on veut.
On sépare ou on ne sépare pas. Mais on assume !
--
Gérard Parramon
http://gparam.free.fr (La conduite des trains)
http://gparam.free.fr/apprenti.html (Les apprentis du Rail)


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  #4 (permalink)  
Vieux 04/07/2008, 23h25
William JONES
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Réforme du fret SNCF

Bonsoir,

"Fabien" <fabienlegrand***nospaminvalid.club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
XnF9AD1C0B4FC989621545***127.0.0.1...
| Salut,
|
| Xavier Dupeyré <xavier.dupeyre***et.faire.2.oeufs.fr.invalid> écrivait
| news:mn.246c7d8768492a3c.86301***xadup.fr:
|
| > Oui, tout à fait mais je parlais surtout des "inventeurs" des
| > organisations actuelles.

Je vois que je me suis mal exprimé, et que mes propos ont déclenché une discussion animée
: désolé. Je visais en effet ceux qui ont décidé que chacun resterait dans son coin et
regarderait le voisin patauger dans sa merde, et certainement pas les exécutants de base,
qui tous les jours voient le bordel ainsi créé, et que ça fait rager.

| Je crois qu'ils sont surtout à Bruxelles


Là par contre, je me fâche tout rouge : tout comme un contributeur qui râlait jadis contre
l'amalgame Vichy / Kollabos, je proteste contre l'amalgame Bruxelles / Eurocrates. Il y a
un principe de base qu'on oublie : la Commission ne décide rien, elle propose des mesures
au Conseil des Ministres et au Parlement, qui peuvent ou non approuver ces propositions,
ou les amender. Ce n'est qu'après ces approbations que les mesures entrent en vigueur. Et
à ma connaissance, les Ministres sont des émanations des Parlements nationaux, et le
Parlement européen est élu tous les cinq ans. Si les mesures ne conviennent pas, c'est
avant l'adoption qu'il faut se manifester, pas quand c'est trop tard ! "Bruxelles" n'est
trop souvent qu'une excuse inventée par les politiciens nationaux (les miens aussi, mais
ici on dit "l'Europe"), pour masquer leur propre incurie.
--
A+
William.

=============
La mort est une blessure qui ne se referme jamais ; parfois on saigne moins, c'est tout.


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  #5 (permalink)  
Vieux 05/07/2008, 22h03
montcharmont.f
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Réforme du fret SNCF


"William JONES" <william.jones[NOSPAM]***pandora.be> a écrit dans le message
de news:15mbk.2866$7v1.466***newsfe30.ams2...
> Bonjour,
>
> "montcharmont.f" <montcharmont.f***wanadoo.fr> a écrit dans le message de

news:
> 486de6a9$0$884$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> [...]
>
> | Moi j'aurais dit : Je suis au fret et dédié , je ne fais plus de

voyageurs !
> | Raison de plus pour que les dédiés au fret aient leurs congés d'été .
> | On a le même problème dans notre UP , à l'aide d'artifices procéduriers

, on
> | a réussi à garder des roulements mixtes . Cependant , le jour oû nous

sommes
> | dédiés , pas raison d'aller faire le larbin en fac .
>
>
> Et le service à la clientèle, on en fait quoi ?
>
> Désolé, mais c'est ce genre de raisonnement qui tue le rail : c'est pas

chez moi, j'en ai
> rien à cirer.
> --
> A+
> William.

William , je comprends ton désarroi mais je n'ai jamais demandé à être
spécialisé . Les particularités des trafics imbriqués au coeurs des
établissements traction SNCF amenaient à faire de tout , toute au long de
l'année . Or , il s'avère que certains on décidés à l'encontre de la
majorité des conducteurs de les spécialiser . Pour les conducteurs fret ,
cela signifie des nuits en pagaille mais des Week-end plus fréquents et des
vacances d'été et l'inverse pour les agents dédiés au TER /CIC et VFE . Si
l'argumentation de l'entreprise sur les agents dédiés était que les
activités puissent disposer de leurs agents lors les fretmen de Sotteville
n'ont pas à aller faire du TER . Dans d'autres Etablissements , les
autorisations multiples ont déjà été supprimés depuis belle lurette . C'est
ce que veut l'entreprise , pas les gestionnaires de moyens sur le terrain .
Cette politique de séparation des activités n'a jamais été désirée par les
cadres gestionnaires présents sur le terrain .
Bigfoot . Den Norsker Fransken togfarer
Ps : au 05 juillet , je suis officiellement spécialisé TER , je trouverai
malvenu que l'on vienne me chercher pour aller dépatouiller le fret alors
que nous nous sommes battus jusqu'au bout pour conserver des roulements
mixtes .
>
> =============
> La mort est une blessure qui ne se referme jamais ; parfois on saigne

moins, c'est tout.
>
>



Réponse avec citation
  #6 (permalink)  
Vieux 05/07/2008, 22h12
montcharmont.f
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Réforme du fret SNCF


"William JONES" <william.jones[NOSPAM]***pandora.be> a écrit dans le message
de news:jrxbk.192844$NN3.173719***newsfe08.ams2...
> Bonsoir,
>
> "Fabien" <fabienlegrand***nospaminvalid.club-internet.fr> a écrit dans le

message de news:
> XnF9AD1C0B4FC989621545***127.0.0.1...
> | Salut,
> |
> | Xavier Dupeyré <xavier.dupeyre***et.faire.2.oeufs.fr.invalid> écrivait
> | news:mn.246c7d8768492a3c.86301***xadup.fr:
> |
> | > Oui, tout à fait mais je parlais surtout des "inventeurs" des
> | > organisations actuelles.
>
> Je vois que je me suis mal exprimé, et que mes propos ont déclenché une

discussion animée
> : désolé. Je visais en effet ceux qui ont décidé que chacun resterait dans

son coin et
> regarderait le voisin patauger dans sa merde, et certainement pas les

exécutants de base,
> qui tous les jours voient le bordel ainsi créé, et que ça fait rager.
>
> | Je crois qu'ils sont surtout à Bruxelles
>
>
> Là par contre, je me fâche tout rouge : tout comme un contributeur qui

râlait jadis contre
> l'amalgame Vichy / Kollabos, je proteste contre l'amalgame Bruxelles /

Eurocrates. Il y a
> un principe de base qu'on oublie : la Commission ne décide rien, elle

propose des mesures
> au Conseil des Ministres et au Parlement, qui peuvent ou non approuver ces

propositions,
> ou les amender. Ce n'est qu'après ces approbations que les mesures entrent

en vigueur. Et
> à ma connaissance, les Ministres sont des émanations des Parlements

nationaux, et le
> Parlement européen est élu tous les cinq ans. Si les mesures ne

conviennent pas, c'est
> avant l'adoption qu'il faut se manifester, pas quand c'est trop tard !

"Bruxelles" n'est
> trop souvent qu'une excuse inventée par les politiciens nationaux (les

miens aussi, mais
> ici on dit "l'Europe"), pour masquer leur propre incurie.

Tout à fait , Bruxelles n'est qu'un paravant étranger (donc excellente cible
pour les populistes ) qui permet de faire passer par ce biais toutes les
mesures invotables dans un assemblée directement représentative sans subir
la saction du suffrage directe . Les comissaires présents à Bruxelles sont
des gens issus des groupes parlementaires . De plus les orientations fixe un
cadre qui est interprété de manière très différente suivant les pays et
donne ( contrairement à ce que l'on veut faire croire ) beaucoup de marge de
manoeuvre aux parlements nationaux .
Bigfoot . Den Norsker Fransken togfarer
> --
> A+
> William.
>
> =============
> La mort est une blessure qui ne se referme jamais ; parfois on saigne

moins, c'est tout.
>
>



Réponse avec citation
  #7 (permalink)  
Vieux 05/07/2008, 22h35
William JONES
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Réforme du fret SNCF

Bonsoir,

"montcharmont.f" <montcharmont.f***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
486fddb9$0$888$ba4acef3***news.orange.fr...

[...]

| William , je comprends ton désarroi mais je n'ai jamais demandé à être
| spécialisé . Les particularités des trafics imbriqués au coeurs des
| établissements traction SNCF amenaient à faire de tout , toute au long de
| l'année . Or , il s'avère que certains on décidés à l'encontre de la
| majorité des conducteurs de les spécialiser . Pour les conducteurs fret ,
| cela signifie des nuits en pagaille mais des Week-end plus fréquents et des
| vacances d'été et l'inverse pour les agents dédiés au TER /CIC et VFE . Si
| l'argumentation de l'entreprise sur les agents dédiés était que les
| activités puissent disposer de leurs agents lors les fretmen de Sotteville
| n'ont pas à aller faire du TER . Dans d'autres Etablissements , les
| autorisations multiples ont déjà été supprimés depuis belle lurette . C'est
| ce que veut l'entreprise , pas les gestionnaires de moyens sur le terrain .
| Cette politique de séparation des activités n'a jamais été désirée par les
| cadres gestionnaires présents sur le terrain .
| Bigfoot . Den Norsker Fransken togfarer
| Ps : au 05 juillet , je suis officiellement spécialisé TER , je trouverai
| malvenu que l'on vienne me chercher pour aller dépatouiller le fret alors
| que nous nous sommes battus jusqu'au bout pour conserver des roulements
| mixtes .

Je comprends et approuve ton analyse. Pour le surcroît, voir mes excuses et interventions
un peu plus haut.
Pour moi l'affaire est close, j'espère qu'elle le sera pour toi aussi.

--
A+
William.

=============
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