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  #37 (permalink)  
Vieux 05/07/2008, 04h04
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: De l'art d'occulter un problême... si la solution n'est pas francaise

Je vois qu'il existe encore ici quelques posteurs enclins à la discussion et
qui ont une approche du chemin de fer tant soit peu intelligente...Merci
Luko...

--
Bonne Voie depuis Lausanne
Jacques Beaud
jacquesbeaud***railsuisse.ch
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"Lüko Willms" <lueko.willms***domain.invalid> a écrit dans le message de news:
486e945d$0$25952$6e1ede2f***read.cnntp.org...
> fabrice57 schrieb:
>
>> pour les conducteurs Suisse, il y a eu la création de l'OFT , ce qui peut
>> en dire long sur les conséquence de la libéralisation de ce domaine

>
> des phrases comme ça expliquent bien que l'auteur ne connait pas le
> chemin de fer en Suisse.
>
> Dans ce pays il n'y a jamais eu une seule société nationale des chemins
> de fer, mais historiquement toujours une multitude des sociétés tous avec
> leur réseux propre à eux.
>
> Alors on ne pouvait pas cacher l'office de sécurité ferroviaire dans
> cette unique administration nationale des chemin de fer qu'à été la SNCF.
> Meme chose en Allemagne: la Bundesbahn a été une administration fédérale
> jusqu'à 1994, et l'office de sécurité ferroviaire a eté parti integrante
> de cette administration. Comme en France, on a mis cette office de
> sécurité à part, le gardant comme entité étatale, quand l'operation des
> chemins de fer reste la tache d'une societé plus ou moins privé. En
> France, ça donnait naissance au ESPF, en Allemagne au EBA
> (Eisenbahn-Bundesamt). Signifie cette externalisation des fonctions
> d'autorité publique de sécurité ferroviaire que les mechaniciens ont
> soudainement perdu leur savoir-faire?
>
>
> Salut,
> L.W.
>
>
>



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  #38 (permalink)  
Vieux 05/07/2008, 04h07
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: [bôderie] la-men--ta-ble

Laisse tomber ce petit personnage est dans ma poubelle... De ce fait ses
propos ne peuvent plus être lu...De toute façon il n'a aucune réponse
constructive...

--
Bonne Voie depuis Lausanne
Jacques Beaud
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"Lüko Willms" <lueko.willms***domain.invalid> a écrit dans le message de news:
486ea3e2$0$25951$6e1ede2f***read.cnntp.org...
> hassancehef schrieb:
>> Lüko Willms a écrit :
>>> Hassan --- Ne te fais pas commun avec les Le Penistes!

>
>> quel rapport ?

>
> ????
>
>
> Salut,
> L.W.



Réponse avec citation
  #39 (permalink)  
Vieux 05/07/2008, 08h46
GParramon
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Quand les journalistes parlent de chemin de fer

"Lüko Willms" <lueko.willms***domain.invalid> a écrit dans le message de news:
486e8005$0$25950$6e1ede2f***read.cnntp.org...
> fabrice57 schrieb:
>
> Mieux encore. C'est pour ça que dans les système de ferroviaires
> modernes on ne conduit pas "à vue", mais guidé par un système de
> signalisation, qui permet un train d'entrer un canton seulement quand le
> train se peut arrêter en toute sécurité. On ne laisse pas continuer un
> train rouler à 160 km/h quand la probabilité est trop grande qu'un
> obstacle se trouve sur la voie.


Venant de gens capables de construire des ICE avec des bandages, il faut
apprécier !
Malheureusement, le ridicule ne tue pas...
--
Gérard Parramon
http://gparam.free.fr (La conduite des trains)
http://gparam.free.fr/apprenti.html (Les apprentis du Rail)


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  #40 (permalink)  
Vieux 06/07/2008, 04h48
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: [bôderie] la-men--ta-ble

Je ne sais pas après quoi il court, mais il y court mal... MDR Bonne Journée
--
Bonne Voie depuis Lausanne
Jacques Beaud
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"Lüko Willms" <lueko.willms***domain.invalid> a écrit dans le message de news:
486f4559$0$25949$6e1ede2f***read.cnntp.org...
> hassancehef schrieb:
>> + Le Portail Ferroviaire Suisse a écrit :
>>> Laisse tomber ce petit personnage est dans ma poubelle... De ce fait ses
>>> propos ne peuvent plus être lu...De toute façon il n'a aucune réponse
>>> constructive...
>>>

>> yeah, j'ai enfin réussi à me faire plonker par le plus grand connard de
>> Usenet, je suis flatté... :-)

>
> Il s'agit plutot de ce Mr. Kampouris et ses propos droitiers.
>
>
> Salut,
> L.W.



Réponse avec citation
  #41 (permalink)  
Vieux 08/07/2008, 12h27
+ Le Portail Ferroviaire Suisse
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Quand les journalistes parlent de chemin de fer

Vois tu Luko ton idée est bonne et applicable...

Mais que vont te répondre les cheminots... Ils vont simplement te parler
seulement des cas ou cela ne sert à rien et ne pas se préoccuper pourquoi
ailleurs cela fonctionne

Effectivement dans le cas du PN TGV le train n'aurait pas heurté le camion
.... CQFD

La solution étant simple elle ne peut pas être française

--
Bonne Voie depuis Lausanne
Jacques Beaud
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"Lüko Willms" <lueko.willms***domain.invalid> a écrit dans le message de news:
4871c7db$0$25951$6e1ede2f***read.cnntp.org...
> Gilbert ex cheminot schrieb:
>
>> Toi qui te prétends si compétent, tu ne nous a toujours pas expliqué
>> comment
>> on fait pour arrêter un train de marchandises de 1800 tonnes, roulant à
>> disons 100 KM/h, sur quelques mêtres en cas d'engagement inopiné
>> d'unPN...

>
> La solution est de ne pas utiliser un cantonnement de quelques metres,
> mais des cantons suffisamment long pour qu'un tel train peut s'arreter
> avant le PN.
>
> Cela s'applique à des situations ou un obstacle est resté sur les voies
> au moment ou les barrières se ferment, comme dans le cas du TGV Paris -
> Geneve de l'année dernière. On ne discute rien d'autre.
>
> De l'autre coté, on peut eviter des contournements de demi-barrières en
> installant des barrières completes.
>
> Ce que je trouve inadmissible, c'est de donner de commandes "baisser les
> barrières" et de ne pas verifier si cette tache a été bien accompli, comme
> ça s'est passé dans le cas de l'accident TGV susdit.
>
> Il faut penser comment on peut d'abord éviter des accidents, et ne pas se
> limiter de blamer les autres.
>
>
> Salut,
> L.W.



Réponse avec citation
  #42 (permalink)  
Vieux 10/07/2008, 14h00
Globern
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Quand les journalistes parlent de chemin de fer

"Lüko Willms" <l.willms***domain.invalid> a écrit
news:czd2LKcn8EGd-pn2-vmiH53zwIGLF***lueko.willms.dialin.t-online.de:

> Am Fri, 27 Jun 2008 07:19:11 UTC, schrieb "Michel Joindot"
> <mi.joindot***PASDEPUBwanadoo.fr> auf fr.misc.transport.rail :
>
>> Et on nous ressort la solution "miracle",
>> équiper les PN de caméras afin que, si une voiture est dessus, on
>> puisse le voir et ainsi arrêter le train ! Tout le monde sait que,
>> quand une voiture passe alors que les feux sont allumés, on a tout le
>> temps pour arrêter la circulation ferroviaire.

>
> Tout le monde sait, qu'on peut baisser les barrière suffisamment tôt
> pour permettre aux trains de s'arrêter quand un obstacle est enfermé
> dans le PN.
>


On devrait faire l'inverse : Mettre des barrières pour arrêter les trains
quand les bagnoles passent.

Non ? Pas Possible ? Bon...



> Ça depend de l'importance qu'on donne à la sécurité ferroviaire.
>
>> L'ignorance n'a pas de limites ! Mais les journalistes jouent les
>> spécialistes.


Es conneries parfois...

Et ce n'est pas un scoop !

:-(

Que ne ferait-on pas pour vendre de l'information avec des parts de marché
publicitaire en prime, etc.

>
> D'autres aussi.
>


Ces abrutis de conducteurs de voiture qui ne respectent pas les feux de
signalisation et qui se font ratatiner par la première loco suivi de
"quelques" tonnes de frêt ou de passagers.

Parce que faut pas rêver : On aura beau faire du vent sous la queue des
chiens, faire des lois, encore de nouvelles lois ou règlements, toujours
plus, tant qu'un connard franchira un PN au feu rouge et barrières
baissées, ça fera du dégât.

C'est vrai qu'avec tout ce battage à la noix, on ne parle pas d'autre
chose.

Enfin, je plains le conducteur qui se retrouve face à une caisse entre les
barrières et qui sait que ça fera des morts. A sa place, j'aurais du mal à
dormir, même si je ne suis coupable de rien.

--

Révérend Père Globern
Primat de Première Classe retraité
Réponse avec citation
  #43 (permalink)  
Vieux 10/07/2008, 14h02
Globern
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Quand les journalistes parlent de chemin de fer

Gilbert ex cheminot <railjadisPASdePUB***club-internet.fr> a écrit
news:48650B39.407E06D3***club-internet.fr:

> L=?ISO-8859-1?B?/A==?=ko Willms a écrit:
>
>> Vos mots, cher monsieur.
>>
>> Mon souci, c'est d'eviter des accidents ferroviaires. Apparament ça
>> requiert une lutte contre des irresponsables comme vous qui aiment les
>> accidents ferroviaires.

>
> Pour éviter les accidents aux PN, il faut:
>
> QUE LES AUTOMOBILISTES RESPECTENT LE CODE DE LA ROUTE!
>


Exactement ! Ce n'est pas autre chose.

--

Révérend Père Globern
Primat de Première Classe retraité
Réponse avec citation
  #44 (permalink)  
Vieux 10/07/2008, 14h11
Globern
 
Messages: n/a
Par défaut Re: [BRUIT] Re: Quand les journalistes parlent de chemin de fer

"+ Le Portail Ferroviaire Suisse" <jacquesbeaud***railsuisse.ch> a écrit
news:48675a24$1_1***news.bluewin.ch:

> Encore ici, je réfute vos chiffres qui ne sont pas prouvés.... (victimes
> = tués ou blessés) D'autre part nos PN sont un peu plus utilisés par les
> trains... "les Suisses champion d'Europe... du transport en train...
> Sans compter que la densité de voitures au Km2 en Suisse est plus grande
> qu'en France... Donc deux éléments qui pourraient encore en augmenter la
> dangerosité des PN
>
> Et vous vous cachez derrière la criminalité routière au lieu de
> sécuriser vos PN comme mentionné dans un post avec Fabrice...
>
> Je persiste à dire que si sur les deux cas précédent d'accident de PN...
> vous auriez eu le système suisse le train n'aurait pas pu passer...
>
>


J'espère que vous ne prétendez pas qu'un PN dit "sécurisé" va protéger un
automobiliste contre un convoi bien lourds et plein d'énergie cynétique
lancé à 140 km/h dans un laps de temps de 10 secondes, soit 388 mètres
avant l'impact ?

Ce qui voudrait dire que les bagnoles sont prioritaires aux PN ?

Mouarf ! Rigolo, vot' truc, là !

--

Révérend Père Globern
Primat de Première Classe retraité
Réponse avec citation
  #45 (permalink)  
Vieux 10/07/2008, 14h16
Globern
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Quand les .... parlent de ce qu'ils ne connaissent pas !!!

"+ Le Portail Ferroviaire Suisse" <jacquesbeaud***railsuisse.ch> a écrit
news:48698a38$1_4***news.bluewin.ch:

> "Gilbert ex cheminot" <railjadisPASdePUB***club-internet.fr> a écrit dans
> le message de news: 4869341C.608602F9***club-internet.fr...


>>
>> Dis-moi Jacques, quelle est ta compétence en chemin de fer?
>>
>> --
>> Le Rail de Jadis en Bourgogne:
>> http://acuop.club.fr/rail/

>
> Bonjour
>
> Ma compétence celui qu'un voyageur, d'un client... Celui qui au bout de
> la chaîne paie aussi un billet...
>


àmha, vous pérénisez le splendide isolement de la Suisse, seul îlot de
calme dans la tempête.

Dommage parce que ce cliché est complètement idiot et complètement faux.

--

Révérend Père Globern
Primat de Première Classe retraité
Réponse avec citation
  #46 (permalink)  
Vieux 10/07/2008, 14h18
Globern
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Quand les .... parlent de ce qu'ils ne connaissent pas !!!

Gilbert ex cheminot <railjadisPASdePUB***club-internet.fr> a écrit
news:4869D035.F5E02470***club-internet.fr:

> + Le Portail Ferroviaire Suisse a écrit:
>
>> Bonjour
>>
>> Ma compétence celui qu'un voyageur, d'un client... Celui qui au bout de
>> la chaîne paie aussi un billet...

>
> Eh bien mon pauvre Jacques, c'est bien ce que je pensais!
>
> Bien que je respecte les clients, c'est chacun son métier. Si on se
> fiait aux "solutions techniques" des clients pour faire passer les
> trains, il n'en passerait guère ... et je ne monterais pas dedans...
> De plus, les pauvres clients payeraient leurs billets 4 ou 5 fois plus
> cher...


Vous voulez dire que la guerre est une chose trop sérieuse pour la laisser
aux militaires ?



--

Révérend Père Globern
Primat de Première Classe retraité
Réponse avec citation
  #47 (permalink)  
Vieux 10/07/2008, 14h35
Globern
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Quand les .... parlent de ce qu'ils ne connaissent pas !!!

Lüko Willms <lueko.willms***domain.invalid> a écrit news:486e994a$0$25953
$6e1ede2f***read.cnntp.org:

> Gilbert ex cheminot schrieb:
>
> > Nous devons faire notre métier avec ce que nous avons, aussi
>> bien matériel que législatif.

>
> Ici on discute comment changer les lois et les reglements. Le mieux
> c'est l'ennemie du bien.


Hein ? C'est Iouz'net ici, pas l'Assemblée Nationale. Vous êtes un élu du
Peuple ?

>
> > Sur notre bureau, le réglement est ouvert presqu'en permanence,
> > parce que, plus qu'un réglement, c'est d'abord un mode
>> d'emploi.

>
> Oui, cet esprit burocratique (en Allemagne on pense que c'est
> typiquement prussien, quand les Français sont au contraires des vrais
> libertins) a bien aidé, sous l'occupation, de déportes des dizaines de
> milliers de Juifs dans les camps de concentration. Parceque on avait le
> règlement toujours sur le bureau, ouvert en permanence, et suivre le
> règlement etais bien un mode de vie.


Discutez en sur fr.soc.histoire et fr.soc.complots avec XPost et fu2 sur
fr.soc.politique, mais pas ici sur fr.misc.transport.rail.

Ce genre d'argutie aura toute sa place sur fsp où quelques contributeurs qui
aiment ça développeront tous les détails de l'Histoire© .

>
> > Nous ne pouvons pas passer outre ni inventer des lois ou réglements
>> qui n'existent pas.

>
> Bien sur il faut. Il faut toujours penser comment on peut faire
> mieux. Parceque le mieux c'est l'ennemi juré du bien.


àmha,ce n'est pas vous, ni personne d'ailleurs sur Iouz'net-fr, qui changera
quoique ce soit.

Ou alors, il faut un forum pour ça©

>
> Et ici, on n'est pas sous la tutelle des petits chefs, mais on est
> libre de penser dans un forum ou la libre pensé est un devoir, pas le
> peché fondamental.
>


Que d'espérances !

Les règlements de la SNCF, ou autres entreprises de transports analogues de
par le monde (et d'autres encore dans divers domaines), ne sont pas édictées
par des "petits chefs" pour le simple renforcement de leur ego, tout comme le
Code de la Route ou autre code (voir Légifrance) mais élaboré pour faire
fonctionner une institution complexe et coordonner ce pour quoi elle existe
(transport des voyageurs et du frêt) en sécurité pour les transportés
(salariés ou usagers) et l'environnement (y compris les connards qui se
faufilent entre les barrières abaissées).

La libre pensée n'autorise pas la connerie franchouillarde pour autant.

Rassurez vous, je ne suis pas cheminot (juste retraité du Pétrole) mais aussi
un citoyen qui réfléchit (enfin qui essaie) un peu plus loin que le bout de
son blaire.


--

Révérend Père Globern
Primat de Première Classe retraité
Réponse avec citation
  #48 (permalink)  
Vieux 10/07/2008, 14h46
Globern
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Quand les journalistes parlent de chemin de fer

fabrice57 <fabriced31***hotmail.com> a écrit news:mn.dc6a7d86540eae70.84822
***hotmail.com:

> Rien qu'une voiture à 50/km/h, la distance de freinage est de 25 m
> environ , beacoupp plus pour un camion
> Alors à un carrefour de 10 m de large, l'issu est aussi dramatique
>


Déjà, tout conducteur censé ne devrait pas approcher un PN à 50 km/h. Cette
vitesse est une vitesse maximum (en ville) autorisée mais pas obligatoire.

De plus, franchir des rails à 50 à l'heure, c'est un coup à se retrouver la
tête au plafond de l'habitacle .

Mais des cons, y en a en pagaille, comme mon con de voisin qui rentre en
trombe dans notre rue en impasse avec un angle droit à droite et qui ne
s'arrête que devant chez lui, sans ralentir.

Et de plus, il klaxonne quand il voit quelqu'un monter ou descendre de son
véhicule en stationnement parce qu'il arrive...

Un jour, il tapera un gosse à vélo, un chat, un chien ou un piéton.

Comportement absurde de beaucoup d'automobilistes aveuglés par la pub faite
aux ABS et autres soi-disant sécurités automobilistiques.

Alors, pensez donc, un train....

--

Révérend Père Globern
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