Depuis quelques années, la société Railpower offre des locomotives hybrides
(une grande quantité d’accumulateurs rechargés par les ralentissement de la
machine et par un petit moteur diésel meût la locomotive) pour utilisation
dans les triages.


Y’a t’il des instances de telles locomotives qui servent présentement (en
service ou expérimentalement) en service sur des grandes lignes (je veux
dire hors-triage), soit marchandises ou voyageurs (banlieue ou grandes
lignes)????

--
Marc Dufour - Village St-Augustin, St-Henri, Montréal, Québec
http://emdx.org depuis 1993 ** Enlevez « +LES+SABOTS+ » pour répondre

Gardien du Trombinoscope FMTR & ICF: http://www.emdx.org/rail/Trombinoscope

«On prend toujours le train qu'on peut» - Jacques Brel, «Le Moribond»

On 26 Jun., 05:12, Marc Dufour <mdufour+F...***gmail+LES+SABOTS+.com>
wrote:

> Y’a t’il des instances de telles locomotives qui servent présentement (en
> service ou expérimentalement) en service sur des grandes lignes (je veux
> dire hors-triage), soit marchandises ou voyageurs (banlieue ou grandes
> lignes)????
>
Il n'y a pas d'instance, au plus des exemples, ce qui n'est pas (du
tout) pareil hors du Canada.
Mais on est encore loin de couvrir toutes les combinaisons imaginables
entre les diverses sources d'énergie utilisables (caténaire, Diesel,
etc.) et les divers moyens de stockage envisageables (batteries, super-
condensateurs, pour le stockage d'énergie électrique, volants pour le
stockage d'énergie cinétique).

Le premier qui me vient à l'esprit est le tramway de Nice, hybride
"caténaire + batteries".
Un très intéressant papier sur le potentiel théorique de la formule
"Diesel + supercapacités":

http://leiwww.epfl.ch/publications/destraz_ase_04.pdf

CdePC

"paux-courrouges" <cdepc***yahoo.fr> wrote in message
news:05cbe433-b1f3-41f5-af5a-abfda4394559***y21g2000hsf.googlegroups.com...
On 26 Jun., 05:12, Marc Dufour <mdufour+F...***gmail+LES+SABOTS+.com>
wrote:

> Y’a t’il des instances de telles locomotives qui servent présentement (en
> service ou expérimentalement) en service sur des grandes lignes (je veux
> dire hors-triage), soit marchandises ou voyageurs (banlieue ou grandes
> lignes)????
>
Il n'y a pas d'instance, au plus des exemples, ce qui n'est pas (du
tout) pareil hors du Canada.
Mais on est encore loin de couvrir toutes les combinaisons imaginables
entre les diverses sources d'énergie utilisables (caténaire, Diesel,
etc.) et les divers moyens de stockage envisageables (batteries, super-
condensateurs, pour le stockage d'énergie électrique, volants pour le
stockage d'énergie cinétique).

Le premier qui me vient à l'esprit est le tramway de Nice, hybride
"caténaire + batteries".
Un très intéressant papier sur le potentiel théorique de la formule
"Diesel + supercapacités":

http://leiwww.epfl.ch/publications/destraz_ase_04.pdf

CdePC
En UK, il y a un motrice 'HST', modifie avec des batteries dessous le
premiere voiture. C'est un train de measurement (comme IRIS chez vous) de
Network Rail, avec les modifications par Hitachi- il porte le surnom
'Hayabusa'. (voir ce lien:-
http://www.railwaypeople.com/rail-ne...cess-1327.html )
Depuis les annees soixantes, le 'Southern Region' de BR a utilise le Class
73 'Electro-diesel', de 1500 cv sur troixieme-rail, avec un moteur diesel de
600cv pour usage sur les lignes non-electrifiee, triages etc.
Brian

"BH Williams" <bhwilliams***letra.co.uk> wrote in message
news:g428hi$nnt$1$8302bc10***news.demon.co.uk...
>
> "paux-courrouges" <cdepc***yahoo.fr> wrote in message
> news:05cbe433-b1f3-41f5-af5a-abfda4394559***y21g2000hsf.googlegroups.com...
> On 26 Jun., 05:12, Marc Dufour <mdufour+F...***gmail+LES+SABOTS+.com>
> wrote:
>
>> Y'a t'il des instances de telles locomotives qui servent présentement (en
>> service ou expérimentalement) en service sur des grandes lignes (je veux
>> dire hors-triage), soit marchandises ou voyageurs (banlieue ou grandes
>> lignes)????
>>
> Il n'y a pas d'instance, au plus des exemples, ce qui n'est pas (du
> tout) pareil hors du Canada.
> Mais on est encore loin de couvrir toutes les combinaisons imaginables
> entre les diverses sources d'énergie utilisables (caténaire, Diesel,
> etc.) et les divers moyens de stockage envisageables (batteries, super-
> condensateurs, pour le stockage d'énergie électrique, volants pour le
> stockage d'énergie cinétique).
>
> Le premier qui me vient à l'esprit est le tramway de Nice, hybride
> "caténaire + batteries".
> Un très intéressant papier sur le potentiel théorique de la formule
> "Diesel + supercapacités":
>
> http://leiwww.epfl.ch/publications/destraz_ase_04.pdf
>
> CdePC
> En UK, il y a un motrice 'HST', modifie avec des batteries dessous le
> premiere voiture. C'est un train de measurement (comme IRIS chez vous) de
> Network Rail, avec les modifications par Hitachi- il porte le surnom
> 'Hayabusa'. (voir ce lien:-
> http://www.railwaypeople.com/rail-ne...cess-1327.html )
> Depuis les annees soixantes, le 'Southern Region' de BR a utilise le Class
> 73 'Electro-diesel', de 1500 cv sur troixieme-rail, avec un moteur diesel
> de 600cv pour usage sur les lignes non-electrifiee, triages etc.
> Brian
>
>
>
>
>
Un vraie 'hybride' cette fois- les Motor Luggage Vans (Fourgon/allege
baggage motorise), encore de region Southern de BR. Sur les voies
principales, alimentation etait par troisieme rail, mais sur les voies de
service et , plus important, sur la digue de Folkestone Harbour, les moteurs
traction etait alimente par des batteries abord. Ils etait suffisement
puissant pour remorque un train des 12 voitures, bien sur a vitesse tres
limite.
Brian

C'est un peu une reprise du principe de la puissance sur une vapeur

La "puissance " en terme de vaporisation est souvent très inférieure à
la "puissance instantanée" absorbée par le moteur (les cylindres)mais il
était possible de stocker de l'énergie dans les périodes de faible
consommation pour en disposer au moment voulu.

sur un diésel électrique le poids gagné en utilisant un moteur moins
puissant est remplacé par le poids des batteries. intéressant pour un
engin de manœuvre ou une utilisation peu intensive,
moins évident pour une loco de ligne qui doit pouvoir fonctionner à
pleine puissance pendant de longues périodes.

Gilbert ex cheminot a écrit :
> paux-courrouges a écrit:
>
>>> Il n'y a pas de communes mesures entre un véhicule léger comme un tramway et une locomotive pouvant
>>> tracter un train lourd...
>>>
>> Dans le principe, c'est exactement la même chose. Il n'y a que la
>> valeur des paramètres qui changent, par exemple le rapport entre
>> puissance nécessaire en pointe et puissance moyenne, ou la durée
>> relative des cycles de mise en vitesse et de freinage/récupération, ou
>> les volumes et masses disponibles à bord, ou les paramètres
>> économiques.
>> Et cela peut s'avérer très intéressant, pas seulement pour demander un
>> coup de collier à 1200 kW à un locotracteur hybride de maneuvre équipé
>> d'un Diesel de 300 kW, mais aussi par exemple pour envoyer une Sybic
>> chercher trois wagons sur un EP non électrifié avant de les ajouter à
>> 40 autres wagons pour constituer une rame qu'elle démarrera
>> conventionnellement.
>> Tout dépendra des bilans masse/performances/coûts.
>> Pour le moment la recherche s'oriente déjà vers des applications bien
>> plus "lourdes" que le tram urbain, même si celui-ci figure parmi les
>> priorités: Voir le papier suisse déjà cité.
>>
>> CdePC
>
> Faut voir aussi le poids mort de batteries que l'engin trimbalera en pure perte dans 99% du temps...
> Autant ça peut être intéressant dans certains cas, autant pour une machine de ligne c'est un boulet.
> Il y avait jadis à Montceau-les-Mines, une machine à accus et surbaissée qui passait sous le séchoir à
> charbon. Mais il s'agissait d'une utilisation bien spécifique.
>
> --
> Le Rail de Jadis en Bourgogne:
> http://acuop.club.fr/rail/
>
>

Le 27 Jun 2008, Gilbert ex cheminot <railjadisPASdePUB***club-internet.fr>
a écrit :

> Il n'y a pas de communes mesures entre un v‚hicule l‚ger comme un
> tramway et une locomotive pouvant tracter un train lourd...

Bin pourtant, le marché des locomotives de manœuvre hybrides se porte très
bien:

http://www.railpower.com/fr/

Y’en a une dizaine pas (trop) loin de chez-moi qui attendent d’être
expédiées à leur acheteur, l’Union Pacific…

--
Marc Dufour - Village St-Augustin, St-Henri, Montréal, Québec
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«On prend toujours le train qu'on peut» - Jacques Brel, «Le Moribond»