Bonjour, comme beaucoup je suis inquiet pour la partie "cash" de mon
patrimoine.
Dans la situation actuelle j'ai 3 craintes par rapport à mes économies :
1) forte inflation
2) dévaluation décidée de la monnaie
3) arnaque des banques (sous prétexte de leurs problèmes qu'elles se sont
créées toutes seules), blocage de l'argent voire perte totale ou partielle
de l'argent

L'inflation je n'ai connu que ça, lorsque la monnaie perd de la valeur,
après elle ne la reprend plus.
Le problème sur la monnaie c'est sa perte régulière de valeur contre la
valeur des choses, et à cette perte régulière, il y a des rythmes plus ou
moins soutenus.
Ce rythme de spoliation monétaire est soi-disant lié au marché, mais on peut
constater que les gouvernements et les banques ont une forte influence sur
ce rythme de spoliation monétaire par plusieurs biais :
- baisse ou hausse des taux
- ouverture ou fermeture des vannes du crédit
- baisse ou hausse de la fiscalité (forcément répercuté par le marché)
Un des plus beaux exemples de cette spoliation monétaire est l'inflation
immobilière que nous avons connu sur ces 10 ou 20 dernières années.
Par rapport à mes craintes sur la monnaie et les différents types
d'inflation dont l'inflation immobilière, avec une partie de mes économies
j'ai acheté un appartement pour me loger en 2006 et arrêter de me prendre
cette inflation sur la totalité de mon capital.
J'ai fait fructitier le reste, j'ai donc progressé de nouveau sur cette
partie cash, mais la même question se pose qu'en 2006, et la situation a
fait que s'empirer : où mettre son argent pour qu'il soit en sécurité contre
une trop grosse perte de valeur ?
Idéalement il faudrait pouvoir investir dans des valeurs qui seront toujours
échangeables sans perte de valeur (voire gain de valeur contre la monnaie),
mais lesquelles ?

Je me pose aussi des questions sur une éventuelle dévalution : comment ça se
passe concrètement ?
J'ai connu l'inflation qui revient à une "lente dévaluation" qui n'est pas
présentée comme une chose décidée, mais la dévaluation je n'ai pas encore
connu et ça m'inquiète parce qu'il y en a déjà eu sur les 50 dernières
années, et c'est visiblement brutal.
La France et l'argentine ont connu des dévaluations récentes :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouveau_franc
"Revenu au pouvoir en juin 1958, le général de Gaulle décide de réformer la
structure économique et constitutionnelle du pays, et confie au ministre des
Finances Antoine Pinay et à l'économiste Jacques Rueff la mission de créer
un « franc lourd », en parallèle à une nouvelle dévaluation de 17,5 %, la
septième depuis la Libération"

Concrètement ça s'est passé comment ? La monnaie se retrouve à valoir 17,5%
de moins contre quels actifs ? tous ?
Un crédit à taux fixe vaut 17,5% de moins ?
L'argent a été bloqué puis on a annoncé cette mesure un beau matin (comme on
annonce la faillite de telle ou telle banque) ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_%...ique_argentine
"Les experts en économie de son entourage décidèrent d'entamer une
dévaluation du peso. L'ouverture des banques fut interdite plusieurs jours,
afin d'enrayer la vague d'achat de dollars. La dévaluation du peso fut fixée
à 28 % (1.40 Peso = 1 Dollar), mais ce cours "officiel" ne s'appliquait
qu'au commerce extérieur"
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Zetrader In Roanne City wrote:
> Bonjour, comme beaucoup je suis inquiet pour la partie "cash" de mon
> patrimoine.
> Dans la situation actuelle j'ai 3 craintes par rapport à mes
> économies : 1) forte inflation
> 2) dévaluation décidée de la monnaie
> 3) arnaque des banques (sous prétexte de leurs problèmes qu'elles se
> sont créées toutes seules), blocage de l'argent voire perte totale ou
> partielle de l'argent
>
> L'inflation je n'ai connu que ça, lorsque la monnaie perd de la
> valeur, après elle ne la reprend plus.
> Le problème sur la monnaie c'est sa perte régulière de valeur contre
> la valeur des choses, et à cette perte régulière, il y a des rythmes
> plus ou moins soutenus.
> Ce rythme de spoliation monétaire est soi-disant lié au marché, mais
> on peut constater que les gouvernements et les banques ont une forte
> influence sur ce rythme de spoliation monétaire par plusieurs biais :
> - baisse ou hausse des taux
> - ouverture ou fermeture des vannes du crédit
> - baisse ou hausse de la fiscalité (forcément répercuté par le marché)
> Un des plus beaux exemples de cette spoliation monétaire est
> l'inflation immobilière que nous avons connu sur ces 10 ou 20
> dernières années. Par rapport à mes craintes sur la monnaie et les
> différents types
> d'inflation dont l'inflation immobilière, avec une partie de mes
> économies j'ai acheté un appartement pour me loger en 2006 et arrêter
> de me prendre cette inflation sur la totalité de mon capital.
> J'ai fait fructitier le reste, j'ai donc progressé de nouveau sur
> cette partie cash, mais la même question se pose qu'en 2006, et la
> situation a fait que s'empirer : où mettre son argent pour qu'il soit
> en sécurité contre une trop grosse perte de valeur ?
> Idéalement il faudrait pouvoir investir dans des valeurs qui seront
> toujours échangeables sans perte de valeur (voire gain de valeur
> contre la monnaie), mais lesquelles ?

Certains pourraient me répondre l'or, mais ça me semble assez spéculatif, ça
a globalement grimpé ces dernières années, mais ça a parfois chuté pendant
des années si on regarde sur une plus longue durée.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Or
Ces dernières années, tendance haussière depuis les années 2000 (suite à
bulle internet ?) :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:L...1-06042006.png
Sur une plus longue échelle de temps :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Gold_price.png
On observe une forte rechute des années 1980 à 1998 : 18 ans de rechute !

Egalement une autre période baissière :
"Comme son cours ne cessait de baisser globalement pendant les trente
glorieuses tout en gardant dans le grand public l'image d'un placement sûr,
le ministre des Finances Valéry Giscard d'Estaing lança un emprunt d'État
indexé sur l'or, qui fut rapidement souscrit."
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Wand wrote:
> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le
> message de groupe de discussion :
> 48dfd3e1$0$29457$426a74cc***news.free.fr...
>> Zetrader In Roanne City wrote:
>>> Bonjour, comme beaucoup je suis inquiet pour la partie "cash" de mon
>>> patrimoine.
>>> Dans la situation actuelle j'ai 3 craintes par rapport à mes
>>> économies : 1) forte inflation
>>> 2) dévaluation décidée de la monnaie
>>> 3) arnaque des banques (sous prétexte de leurs problèmes qu'elles se
>>> sont créées toutes seules), blocage de l'argent voire perte totale
>>> ou partielle de l'argent
>>>
>>> L'inflation je n'ai connu que ça, lorsque la monnaie perd de la
>>> valeur, après elle ne la reprend plus.
>>> Le problème sur la monnaie c'est sa perte régulière de valeur contre
>>> la valeur des choses, et à cette perte régulière, il y a des rythmes
>>> plus ou moins soutenus.
>>> Ce rythme de spoliation monétaire est soi-disant lié au marché, mais
>>> on peut constater que les gouvernements et les banques ont une forte
>>> influence sur ce rythme de spoliation monétaire par plusieurs biais
>>> : - baisse ou hausse des taux
>>> - ouverture ou fermeture des vannes du crédit
>>> - baisse ou hausse de la fiscalité (forcément répercuté par le
>>> marché) Un des plus beaux exemples de cette spoliation monétaire est
>>> l'inflation immobilière que nous avons connu sur ces 10 ou 20
>>> dernières années. Par rapport à mes craintes sur la monnaie et les
>>> différents types
>>> d'inflation dont l'inflation immobilière, avec une partie de mes
>>> économies j'ai acheté un appartement pour me loger en 2006 et
>>> arrêter de me prendre cette inflation sur la totalité de mon
>>> capital. J'ai fait fructitier le reste, j'ai donc progressé de nouveau
>>> sur
>>> cette partie cash, mais la même question se pose qu'en 2006, et la
>>> situation a fait que s'empirer : où mettre son argent pour qu'il
>>> soit en sécurité contre une trop grosse perte de valeur ?
>>> Idéalement il faudrait pouvoir investir dans des valeurs qui seront
>>> toujours échangeables sans perte de valeur (voire gain de valeur
>>> contre la monnaie), mais lesquelles ?
>>
>> Certains pourraient me répondre l'or, mais ça me semble assez
>> spéculatif, ça a globalement grimpé ces dernières années, mais ça a
>> parfois chuté pendant des années si on regarde sur une plus longue
>> durée. http://fr.wikipedia.org/wiki/Or
>> Ces dernières années, tendance haussière depuis les années 2000
>> (suite à bulle internet ?) :
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:L...1-06042006.png
>> Sur une plus longue échelle de temps :
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Gold_price.png
>> On observe une forte rechute des années 1980 à 1998 : 18 ans de
>> rechute ! Egalement une autre période baissière :
>> "Comme son cours ne cessait de baisser globalement pendant les trente
>> glorieuses tout en gardant dans le grand public l'image d'un
>> placement sûr, le ministre des Finances Valéry Giscard d'Estaing
>> lança un emprunt d'État indexé sur l'or, qui fut rapidement
>> souscrit."
> Remboursé je ne sais plus combien de fois sa valeur mais enorme
> PV pour les souscripteurs

En effet :
"Le hasard fit surgir la crise pétrolière de 1973 avant que cet emprunt
n'ait été totalement remboursé - le remboursement se faisait par tirage au
sort - et certains épargnants touchèrent ainsi plus de trois fois leur mise
hors inflation !"

>> Site bourse www.zetrader.fr Perso www.zetrader.info
>> parrainage dubus 10 ordres gratuits www.ordres-gratuits.info
>> appartement à vendre à roanne 51m² 45000 euros
>> http://roanne.appartement.free.fr
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parrainage dubus 10 ordres gratuits www.ordres-gratuits.info
appartement à vendre à roanne 51m² 45000 euros
http://roanne.appartement.free.fr

"Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le message
de news: 48dfd033$0$1063$426a74cc***news.free.fr...

> fait que s'empirer : où mettre son argent pour qu'il soit en sécurité
> contre une trop grosse perte de valeur ?

En péroide d'inflation, l'idéal est d'avoir acheté un bien immobilier (et
l'ayant payé à sa juste valeur) et d'avoir une dette en cours. (Je
jubile...). A condition que les salaires suivent (Je pleure...)

> Idéalement il faudrait pouvoir investir dans des valeurs qui seront
> toujours échangeables sans perte de valeur (voire gain de valeur contre la
> monnaie), mais lesquelles ?

Effectivement, l'or est une valeur dont certains disent d'elle risque de
doubler.

> Je me pose aussi des questions sur une éventuelle dévalution : comment ça
> se passe concrètement ?

Ces dernières années, Europe a connu au contraire une forte réévaluation de
sa monnaie, et le dollar une forte dévaluation ( De 0,8 à 1,4). Ce qui rend
ceux qui ont des Euros plus riches (et moins compétitifs à extérieur). A
condition d'aller faire ses emplettes à l'étranger, ou d'acheter des biens
importés: PC, TV LCD et plasma, électronique en général ....

Jean Marc wrote:
> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le
> message de news: 48dfd033$0$1063$426a74cc***news.free.fr...
>
>> fait que s'empirer : où mettre son argent pour qu'il soit en sécurité
>> contre une trop grosse perte de valeur ?
>
> En péroide d'inflation, l'idéal est d'avoir acheté un bien immobilier
> (et l'ayant payé à sa juste valeur) et d'avoir une dette en cours. (Je
> jubile...). A condition que les salaires suivent (Je pleure...)
>
>> Idéalement il faudrait pouvoir investir dans des valeurs qui seront
>> toujours échangeables sans perte de valeur (voire gain de valeur
>> contre la monnaie), mais lesquelles ?
>
> Effectivement, l'or est une valeur dont certains disent d'elle risque
> de doubler.
>
>> Je me pose aussi des questions sur une éventuelle dévalution :
>> comment ça se passe concrètement ?
>
> Ces dernières années, Europe a connu au contraire une forte
> réévaluation de sa monnaie, et le dollar une forte dévaluation ( De
> 0,8 à 1,4). Ce qui rend ceux qui ont des Euros plus riches (et moins
> compétitifs à extérieur). A condition d'aller faire ses emplettes à
> l'étranger, ou d'acheter des biens importés: PC, TV LCD et plasma,
> électronique en général ....

Et investir dans la forêt ? rapport faible % mais régulier sur la durée.

"NoBodyKnows" <NoBodyKnows***nobody.com> a écrit dans le message de news:
48e07fcb$0$26897$426a74cc***news.free.fr...
:
: Et investir dans la forêt ? rapport faible % mais régulier sur la
durée.
:
:

La forêt française pour les champignons et la chasse, c'est très bien,
comme production de bois, ça ne fait pas le poids par rapport aux poids
lourds du secteur.
Bon, quand on aura atteint la limite d'exploitation des forêts
tropicales, équatoriales, ou nordiques, elle prendra de la valeur, mais
la pénurie de pétrole arrivera avant, à mon avis. Es-tu prêt pour un
investissement à 50 ans ?
Et pour supporter entre temps les risques d'incendies ou de tornade.
Bon, tu auras des champignons gratis, mais faudra quand même que tu te
remues le cul pour aller les ramasser.