Je vois que le taux euribor 1 mois commence à vraiment bien grimper :
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1xEUR81
Variation sur 5 jours : +8.60%
4.97% aujourd'hui !
Je me pose la question de l'opportunité de ne rien retirer l'argent rémunéré
chez dubus (rémunéré grosso modo au taux euribor 1 mois, taux annuel brut
moins 0,2% de com) et dans ce cas ne pas mettre davantage sur livrets, ou
mettre sur livrets en diversification du capital (par rapport aux risques
bancaires pour les banques françaises).
Si je me pose la question c'est parce que je me dis que le mouvement de
hausse du taux euribor peut aller loin dans le contexte actuel, et je ne
sais pas si les livrets vont suivre ce taux rapidement ou vont rester bloqué
à leur taux.
Vos avis ? Est-ce qu'on a des chances de voir du taux euribor 1 mois à 8% ou
10% d'ici l'année prochaine ?
C'est déjà arrivé ce genre d'envolée sur les taux courts ?
--
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http://roanne.appartement.free.fr

On 25 sep, 15:05, "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr>
wrote:

> Vos avis ? Est-ce qu'on a des chances de voir du taux euribor 1 mois à 8% ou
> 10% d'ici l'année prochaine ?

Heu, un taux euribor 1 mois à 8 % d’ici la fin de l’année, ce serait
le signe de la fin du monde. A ce taux : je retire tout en billet de
banque et je me maudis d’avoir rit de winnie quand il a parlé
d’acheter de l’or après qu’il est pris 10 % dans la journée.

L’écart entre ce taux et celui des livrets est faible. De mémoire,
certains livrets proposent du 6%, mais c’est souvent pour une durée
limitée (par exemple 3 mois). Sur 100 K€, tu gagnes 250 euros et tu
n’as plus l’argent disponible pour trader.

Ah et les 250 € sont fiscalisés, en gros il t’en restera 180 après
impôts.

> C'est déjà arrivé ce genre d'envolée sur les taux courts ?

Sur les taux aux jours le jours, a l'époque du SME et pour contrer les
méchants spéculateurs. On arrivait parfois à des taux à 100 %. Dansla
situation actuelles, et avec des taux aux jours le jours à 4 %, si les
taux à 3 mois montent à 8 % c'est qu'il y a un vrai problème.

henriparisien wrote:
> On 25 sep, 15:05, "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr>
> wrote:
>
>> Vos avis ? Est-ce qu'on a des chances de voir du taux euribor 1 mois
>> à 8% ou 10% d'ici l'année prochaine ?
>
> Heu, un taux euribor 1 mois à 8 % d’ici la fin de l’année, ce serait
> le signe de la fin du monde. A ce taux : je retire tout en billet de

Même dans 12 mois ? J'ai dit d'ici l'année prochaine, mais pas forcément en
début d'année.

> banque et je me maudis d’avoir rit de winnie quand il a parlé
> d’acheter de l’or après qu’il est pris 10 % dans la journée.
>
> L’écart entre ce taux et celui des livrets est faible. De mémoire,
> certains livrets proposent du 6%, mais c’est souvent pour une durée
> limitée (par exemple 3 mois). Sur 100 K€, tu gagnes 250 euros et tu
> n’as plus l’argent disponible pour trader.
>
> Ah et les 250 € sont fiscalisés, en gros il t’en restera 180 après
> impôts.
>
>> C'est déjà arrivé ce genre d'envolée sur les taux courts ?
>
> Sur les taux aux jours le jours, a l'époque du SME et pour contrer les
> méchants spéculateurs. On arrivait parfois à des taux à 100 %. Dans la
> situation actuelles, et avec des taux aux jours le jours à 4 %, si les
> taux à 3 mois montent à 8 % c'est qu'il y a un vrai problème.

Bah ... il n'y a pas déjà un sérieux problème ?
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On 25 sep, 15:53, "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr>
wrote:
> henriparisien wrote:
> > On 25 sep, 15:05, "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr>
> > wrote:
>
> >> Vos avis ? Est-ce qu'on a des chances de voir du taux euribor 1 mois
> >> à 8% ou 10% d'ici l'année prochaine ?
>
> > Heu, un taux euribor 1 mois à 8 % d’ici la fin de l’année, ce serait
> > le signe de la fin du monde. A ce taux : je retire tout en billet de
>
> Même dans 12 mois ? ***J'ai dit d'ici l'année prochaine, mais pas forcément en
> début d'année.
>
>
>
>
>
> > banque et je me maudis d’avoir rit de winnie quand il a parlé
> > d’acheter de l’or après qu’il est pris 10 % dans la journée.
>
> > L’écart entre ce taux et celui des livrets est faible. De mémoire,
> > certains livrets proposent du 6%, mais c’est souvent pour une durée
> > limitée (par exemple 3 mois). Sur 100 K€, tu gagnes 250 euros et tu
> > n’as plus l’argent disponible pour trader.
>
> > Ah et les 250 € sont fiscalisés, en gros il t’en restera 180 après
> > impôts.
>
> >> C'est déjà arrivé ce genre d'envolée sur les taux courts ?
>
> > Sur les taux aux jours le jours, a l'époque du SME et pour contrer les
> > méchants spéculateurs. On arrivait parfois à des taux à 100 %. Dans la
> > situation actuelles, et avec des taux aux jours le jours à 4 %, si les
> > taux à 3 mois montent à 8 % c'est qu'il y a un vrai problème.
>
> Bah ... il n'y a pas déjà un sérieux problème ?

Il y a un sérieux problème. Mais globalement, si les gens continuent à
acheter des actions, c'est que globalement ils pensent que la
situation est maitrisée et que les banques centrales, et derrière les
états, vont faire le nécessaire pour que tout ne s'effondrent pas.

henriparisien wrote:
> On 25 sep, 15:53, "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr>
> wrote:
>> henriparisien wrote:
>>> On 25 sep, 15:05, "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr>
>>> wrote:
>>
>>>> Vos avis ? Est-ce qu'on a des chances de voir du taux euribor 1
>>>> mois à 8% ou 10% d'ici l'année prochaine ?
>>
>>> Heu, un taux euribor 1 mois à 8 % d’ici la fin de l’année, ce serait
>>> le signe de la fin du monde. A ce taux : je retire tout en billet de
>>
>> Même dans 12 mois ? J'ai dit d'ici l'année prochaine, mais pas
>> forcément en début d'année.
>>
>>
>>
>>
>>
>>> banque et je me maudis d’avoir rit de winnie quand il a parlé
>>> d’acheter de l’or après qu’il est pris 10 % dans la journée.
>>
>>> L’écart entre ce taux et celui des livrets est faible. De mémoire,
>>> certains livrets proposent du 6%, mais c’est souvent pour une durée
>>> limitée (par exemple 3 mois). Sur 100 K€, tu gagnes 250 euros et tu
>>> n’as plus l’argent disponible pour trader.
>>
>>> Ah et les 250 € sont fiscalisés, en gros il t’en restera 180 après
>>> impôts.
>>
>>>> C'est déjà arrivé ce genre d'envolée sur les taux courts ?
>>
>>> Sur les taux aux jours le jours, a l'époque du SME et pour contrer
>>> les méchants spéculateurs. On arrivait parfois à des taux à 100 %.
>>> Dans la situation actuelles, et avec des taux aux jours le jours à
>>> 4 %, si les taux à 3 mois montent à 8 % c'est qu'il y a un vrai
>>> problème.
>>
>> Bah ... il n'y a pas déjà un sérieux problème ?
>
> Il y a un sérieux problème. Mais globalement, si les gens continuent à
> acheter des actions, c'est que globalement ils pensent que la
> situation est maitrisée et que les banques centrales, et derrière les
> états, vont faire le nécessaire pour que tout ne s'effondrent pas.

Les gens achètent des actions ou ce sont des rachats de vente à découvert
forcés ?
--
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"Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a
>
> Les gens achètent des actions ou ce sont des rachats de vente à découvert
> forcés ?

C'est proche. Les éventuels rachats de VAD signifient que l'anticipation
n'est plus à la baisse.

Jean Marc wrote:
> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a
>>
>> Les gens achètent des actions ou ce sont des rachats de vente à
>> découvert forcés ?
>
> C'est proche. Les éventuels rachats de VAD signifient que
> l'anticipation n'est plus à la baisse.

Donc ces gens pensent qu'on aurait déjà tout pricé et le gros de la crise
serait vraiment déjà derrière nous ?
--
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appartement à vendre à roanne 51m² 45000 euros
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"Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le message
de news: 48db9c40$0$3610$426a74cc***news.free.fr...
> Jean Marc wrote:
>> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a
>>>
>>> Les gens achètent des actions ou ce sont des rachats de vente à
>>> découvert forcés ?
>>
>> C'est proche. Les éventuels rachats de VAD signifient que
>> l'anticipation n'est plus à la baisse.
>
> Donc ces gens pensent qu'on aurait déjà tout pricé et le gros de la crise
> serait vraiment déjà derrière nous ?

AMA, les mouvements erratiques doivent aussi inciter à la prudence, surtout
les vadeurs.

Jean Marc wrote:
> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a écrit dans le
> message de news: 48db9c40$0$3610$426a74cc***news.free.fr...
>> Jean Marc wrote:
>>> "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr> a
>>>>
>>>> Les gens achètent des actions ou ce sont des rachats de vente à
>>>> découvert forcés ?
>>>
>>> C'est proche. Les éventuels rachats de VAD signifient que
>>> l'anticipation n'est plus à la baisse.
>>
>> Donc ces gens pensent qu'on aurait déjà tout pricé et le gros de la
>> crise serait vraiment déjà derrière nous ?
>
> AMA, les mouvements erratiques doivent aussi inciter à la prudence,
> surtout les vadeurs.

Autant de volatilité c'est clair que ça rassure pas.
--
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d'ailleurs à ce propos je reviens sur les obligations, sans polémique.
Il y a quelques temps on avait parlé de FR0010194597 TSR BFBP
3,50%0815.
J'avais dit que je n'en voyais pas trop l'interet alors je l'ai suivi
afin de voir si mon feeling était bon ou pas. C'était dans la file
http://groups.google.com/group/fr.mi...c545313?hl=en#

A ce jour cette obligation est à -26% à 74€. Le premier vendeur a une
offre à 50€.
Ceux qui en ont sont donc bloqués vraisemblablement jusqu'en 2015. Je
ne suis donc toujours pas convaincu que c'était judicieux de se mettre
la dessus.
Si y en a qui ont un autre point de vue alors faut n'hésitez pas à le
partager car moi là je ne vois pas !

finesse wrote:
> d'ailleurs à ce propos je reviens sur les obligations, sans polémique.
> Il y a quelques temps on avait parlé de FR0010194597 TSR BFBP
> 3,50%0815.
> J'avais dit que je n'en voyais pas trop l'interet alors je l'ai suivi
> afin de voir si mon feeling était bon ou pas. C'était dans la file
> http://groups.google.com/group/fr.mi...c545313?hl=en#

Mauvaise file, la bonne est celle-ci:
http://groups.google.com/group/fr.mi...2e508e56b0ea2a

> A ce jour cette obligation est à -26% à 74€. Le premier vendeur a une
> offre à 50€.
> Ceux qui en ont sont donc bloqués vraisemblablement jusqu'en 2015. Je
> ne suis donc toujours pas convaincu que c'était judicieux de se mettre
> la dessus.
> Si y en a qui ont un autre point de vue alors faut n'hésitez pas à le
> partager car moi là je ne vois pas !

Il me semble que tu es un peu de mauvaise foi.

L'évolution de la valeur reflète juste que la crise a nettement empirée
par rapport au 10 juin, ce qui signifie :
- que le titre est devenu encore plus intéressant,
- qu'il était trop tôt pour acheter en juin

Depuis le début si on est sûr de ne pas avoir besoin de la liquidité
jusqu'en 2015 ou du moins jusqu'à la fin de la crise actuelle, acheter
cela est une bonne idée, sinon beaucoup moins.

La recommandation d'achat au 10 juin était une erreur de timing, mais il
n'était pas évident de deviner à l'époque que les vendeurs allaient en
être en septembre au stade de vendre leurs organes au marché noir contre
de la liquidité.

*Si* le plan de recapitalisation US marche et est suivi de l'équivalent
en Europe, une telle offre risque de ne pas se reproduire.

henriparisien wrote:
> On 25 sep, 15:05, "Zetrader In Roanne City" <http://www.zetrader.fr>
> wrote:
>
>> Vos avis ? Est-ce qu'on a des chances de voir du taux euribor 1 mois
>> à 8% ou 10% d'ici l'année prochaine ?
>
> Heu, un taux euribor 1 mois à 8 % d’ici la fin de l’année, ce serait
> le signe de la fin du monde. A ce taux : je retire tout en billet de
> banque et je me maudis d’avoir rit de winnie quand il a parlé
> d’acheter de l’or après qu’il est pris 10 % dans la journée.
>
> L’écart entre ce taux et celui des livrets est faible. De mémoire,
> certains livrets proposent du 6%, mais c’est souvent pour une durée
> limitée (par exemple 3 mois). Sur 100 K€, tu gagnes 250 euros et tu
> n’as plus l’argent disponible pour trader.
>
> Ah et les 250 € sont fiscalisés, en gros il t’en restera 180 après
> impôts.

Il m'en reste plus que ça après impôts parce que j'ai pas choisi le forfait
29% mais le 11%+IR et comme je peux déduire des frais en bnc non pro, ça
fait pas mal baisser la base imposable.
Cela dit, avec le forfait 29%, la fiscalisation fait terriblement baisser le
taux, avec un tel forfait il faut du 5,65% brut pour arriver à du 4% net !!!
La fiscalisation a un poids très lourd sur le taux final.
Et dire que ce forfait va passer à 30% l'an prochain, misère misère ... ça
vaut le coup de blinder les placements non fiscalisés d'abord.

>> C'est déjà arrivé ce genre d'envolée sur les taux courts ?
>
> Sur les taux aux jours le jours, a l'époque du SME et pour contrer les
> méchants spéculateurs. On arrivait parfois à des taux à 100 %. Dans la
> situation actuelles, et avec des taux aux jours le jours à 4 %, si les
> taux à 3 mois montent à 8 % c'est qu'il y a un vrai problème.
--
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