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  #1 (permalink)  
Vieux 23/04/2008, 11h26
Taureau Assis
 
Messages: n/a
Par défaut Sans-papiers : Hortefeux cède bien sûr


La lutte contre l’immigration clandestine devait être une des priorités
du gouvernement Sarkozy.

Une annonce qui lui a permis de recueillir, il y a juste un an, beaucoup
de suffrages, émanant notamment de la droite nationale et du monde
ouvrier. Afin de donner un peu de vraisemblance à cette fiction, il
avait créé un ministère de l’Immigration, de l’Intégration, de
l’Identité nationale et du Codéveloppement, confié à l’un de ses
proches, Brice Hortefeux. Mais ce leurre, qui frisait l’imposture, cette
façade de décor de cinéma ou de théâtre, c'était encore beaucoup trop.

Il a suffi que 600 sans-papiers encadrés par la GCT se mettent en grève
pour que cette illusion de fermeté vole en éclats. Une semaine après le
début de la grève de ces 600 clandestins, la CGT et les associations
pro-immigrés crient victoire, à juste titre, estimant « ouvert le
processus des régularisations ». Les immigrés et leurs complices ont
gagné...

Lors d’une rencontre, lundi soir, le cabinet du ministre de
l’Immigration Brice Hortefeux et des représentants de la CGT sont
convenus d’entrer dans un processus de régularisation des salariés sans
papiers en grève depuis une semaine dans la région francilienne. La GCT
se félicite de cette « sortie de crise ». L’association Droits Devant !,
autre soutien actif et même activiste des grévistes, parle de « victoire
», tandis que le ministère de l’Immigration, après sa reculade
express,évoque une « avancée ». Comme dans les bandes dessinées de mon
enfance, Hortefeux a dû retourner ses chaussures pour tenter de se
convaincre que tout en reculant il marchait dans le sens opposé. La
bande dessinée étant une référence adéquate pour ce gouvernement de Mickey.

Six cents dossiers, remis mercredi aux cinq préfectures concernées
(Paris, Essonne, Hauts-de-Seine, Seine-Saint-Denis, Val-de-Marne),
amorceront donc la pompe des « régularisations ». D’autres suivront,
«massivement », puisque les clandestins en grève ne veulent pas entendre
parler de « régularisation au cas par cas », formule à laquelle le
gouvernement essaie de se raccrocher pour sauver la face.
«régularisation massive », comme en Italie et en Espagne, et « selon les
besoins du marché », réclament certaines organisations patronales, comme
par exemple l’Union des métiers et des industries de l’hôtellerie.

Ces régularisations massives vont donc relancer à plein régime d’autres
siphons : ceux de l’immigration clandestine, dont la soufflerie ne
s‘était évidemment jamais ralentie – les contrôleurs et inspecteurs du
travail évoquaient lundi le développement continu du travail clandestin
– mais qui va se trouver stimulée de plus belle par la victoire des
sans-papiers sur le gouvernement français.

Il y a des chiffres qu’on ne se lasse pas de citer : 140 000
naturalisations en vrac chaque année.

La naturalisation : c’est, dans leur immense majorité, l’aboutissement
de toutes ces régularisations. Avec, à la clef, le regroupement familial
: femmes, enfants, vieux parents, nièces et neveux… Si ces travailleurs
immigrés, à quelques exceptions près, rentraient chez eux une fois leurs
contrats de travail achevés, tout serait beaucoup plus simple. Mais le
fait que ces travailleurs afro-maghrébins pour la plupart, sont destinés
dans leur grande majorité à devenir français après quelques années de
présence en France, change considérablement les données du problème.

Chaque poussée immigrationniste, qu’elle soit légale ou illégale,
renforce cette colonie de peuplement que les Français de souche
ressentent de plus en plus comme une immigration-invasion. Quand, selon
des statistiques officielles, certains de nos établissements scolaires
abritent entre « 50% et 100% d'élèves ne parlant même pas français », il
y a tout de même de quoi s’inquiéter. Ces statistiques nous renvoient
l’image, non seulement d’une éducation en panne pour cause de moteur
grippé – comment enseigner à des enfants qui ne comprennent même pas
votre langue –, mais également, répétons-le à satiété, d’une France
changeant d’identité, de nature et de passé. Car ces nouveaux arrivants
ne sont pas issus de la même histoire franco-européenne qui a façonné
les Français de souche. Ces étrangers sont le produit d’une histoire
parfois contraire à la nôtre. Leur mémoire historique n’est plus celle
de la France. Et c’est pourtant cette mémoire étrangère, parfois hostile
à la nôtre, comme par exemple sur le fait colonial, qui se substitue de
plus en plus à notre passé.

Quant aux patrons qui ont embauché en toute connaissance (1) de cause
des clandestins, il faudrait bien sûr qu’ils soient sanctionnés et que
l’Etat les frappe à la caisse. Durement… Ce serait une façon, également,
de « régulariser » leur situation.

(1) Ce n’est pas toujours le cas. Les immigrés clandestins disposent
parfois de faux papiers parfaitement bien imités. Achetés à prix d’or
dans des officines de faussaires (celles-ci sont de plus en plus
nombreuses à proposer leurs services aux candidats à l’immigration) ou
fournis gracieusement par des associations pro-immigrés qu'il faudrait
aussi sévèrement sanctionnées plutôt que de faire de la lutte au
néo-fascisme inexistant en France.
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  #2 (permalink)  
Vieux 23/04/2008, 11h38
Goulafra
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Sans-papiers : Hortefeux cède bien sûr

Taureau Assis <taureau***a6.cc> wrote in news:fun2sf$iav$1***aioe.org:

> Une annonce qui lui a permis de recueillir, il y a juste un an,
> beaucoup de suffrages, émanant notamment de la droite nationale et du
> monde ouvrier. Afin de donner un peu de vraisemblance à cette fiction,
> il avait créé un ministère de l’Immigration, de l’Intégration, de
> l’Identité nationale et du Codéveloppement, confié à l’un de ses
> proches, Brice Hortefeux. Mais ce leurre, qui frisait l’imposture,
> cette façade de décor de cinéma ou de théâtre, c'était encore beaucoup
> trop.


ça y est enfin ? Hortefeux est viré ?

> Si ces travailleurs
> immigrés, à quelques exceptions près, rentraient chez eux une fois
> leurs contrats de travail achevés, tout serait beaucoup plus simple.


vous confondez "simple" et "simpliste"

> Mais le fait que ces travailleurs afro-maghrébins pour la plupart,
> sont destinés dans leur grande majorité à devenir français après
> quelques années de présence en France, change considérablement les
> données du problème.


quel problème ?

> Chaque poussée immigrationniste, qu’elle soit légale ou illégale,
> renforce cette colonie de peuplement que les Français de souche
> ressentent de plus en plus comme une immigration-invasion.


ben non
en tant que Français de souche depuis au moins le XVIe siècle, la seule
chose que je ressens, c'est la honte de partager la même nationalité que
celle dont des personnages tels que vous se réclament.

> (1) Ce n’est pas toujours le cas. Les immigrés clandestins disposent
> parfois de faux papiers parfaitement bien imités. Achetés à prix d’or
> dans des officines de faussaires (celles-ci sont de plus en plus
> nombreuses à proposer leurs services aux candidats à l’immigration) ou
> fournis gracieusement par des associations pro-immigrés qu'il faudrait
> aussi sévèrement sanctionnées


relisez vous, votre français défaille

> plutôt que de faire de la lutte au
> néo-fascisme inexistant en France.


vous n'existez donc pas ? vous n'êtes que chimère ?
Réponse avec citation
  #3 (permalink)  
Vieux 23/04/2008, 11h38
Séb.
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Sans-papiers : Hortefeux cède bien sûr

Taureau Assis a écrit :
>
> La lutte contre l’immigration clandestine devait être une des priorités
> du gouvernement Sarkozy.
>
> Une annonce qui lui a permis de recueillir, il y a juste un an, beaucoup
> de suffrages, émanant notamment de la droite nationale et du monde
> ouvrier. Afin de donner un peu de vraisemblance Ã*** cette fiction, il
> avait créé un ministère de l’Immigration, de l’Intégration, de
> l’Identité nationale et du Codéveloppement, confiéÃ*** l’un de ses
> proches, Brice Hortefeux. Mais ce leurre, qui frisait l’imposture, cette
> façade de décor de cinéma ou de théâtre, c'était encore beaucoup trop.
>
> Il a suffi que 600 sans-papiers encadrés par la GCT se mettent en grève
> pour que cette illusion de fermeté vole en éclats. Une semaine après le
> début de la grève de ces 600 clandestins, la CGT et les associations
> pro-immigrés crient victoire, Ã*** juste titre, estimant « ouvert le
> processus des régularisations ». Les immigrés et leurs complices ont
> gagné...
>
> Lors d’une rencontre, lundi soir, le cabinet du ministre de
> l’Immigration Brice Hortefeux et des représentants de la CGT sont
> convenus d’entrer dans un processus de régularisation des salariés sans
> papiers en grève depuis une semaine dans la région francilienne. La GCT
> se félicite de cette « sortie de crise ». L’association Droits Devant !,
> autre soutien actif et même activiste des grévistes, parle de« victoire
> », tandis que le ministère de l’Immigration, après sa reculade
> express,évoque une « avancée ». Comme dans les bandes dessinées de mon
> enfance, Hortefeux a dû retourner ses chaussures pour tenter de se
> convaincre que tout en reculant il marchait dans le sens opposé. La
> bande dessinée étant une référence adéquate pour ce gouvernement de Mickey.
>
> Six cents dossiers, remis mercredi aux cinq préfectures concernées
> (Paris, Essonne, Hauts-de-Seine, Seine-Saint-Denis, Val-de-Marne),
> amorceront donc la pompe des « régularisations ». D’autres suivront,
> «massivement », puisque les clandestins en grève ne veulent pas entendre
> parler de « régularisation au cas par cas », formule Ã*** laquelle le
> gouvernement essaie de se raccrocher pour sauver la face.
> «régularisation massive », comme en Italie et en Espagne, et « selon les
> besoins du marché », réclament certaines organisations patronales, comme
> par exemple l’Union des métiers et des industries de l’hôtellerie.
>
> Ces régularisations massives vont donc relancer Ã*** plein régime d’autres
> siphons : ceux de l’immigration clandestine, dont la souffleriene
> s‘était évidemment jamais ralentie – les contrôleurs et inspecteurs du
> travail évoquaient lundi le développement continu du travail clandestin
> – mais qui va se trouver stimulée de plus belle par la victoire des
> sans-papiers sur le gouvernement français.
>
> Il y a des chiffres qu’on ne se lasse pas de citer : 140 000
> naturalisations en vrac chaque année.
>
> La naturalisation : c’est, dans leur immense majorité, l’aboutissement
> de toutes ces régularisations. Avec, Ã*** la clef, le regroupement familial
> : femmes, enfants, vieux parents, nièces et neveux… Si cestravailleurs
> immigrés, Ã*** quelques exceptions près, rentraient chez eux une fois leurs
> contrats de travail achevés, tout serait beaucoup plus simple. Mais le
> fait que ces travailleurs afro-maghrébins pour la plupart, sont destinés
> dans leur grande majorité Ã*** devenir français après quelques années de
> présence en France, change considérablement les données du problème.
>
> Chaque poussée immigrationniste, qu’elle soit légale ou illégale,
> renforce cette colonie de peuplement que les Français de souche
> ressentent de plus en plus comme une immigration-invasion. Quand, selon
> des statistiques officielles, certains de nos établissements scolaires
> abritent entre « 50% et 100% d'élèves ne parlant même pas français », il
> y a tout de même de quoi s’inquiéter. Ces statistiques nous renvoient
> l’image, non seulement d’une éducation en panne pour cause de moteur
> grippé – comment enseigner Ã*** des enfants qui ne comprennent même pas
> votre langue –, mais également, répétons-le Ã***satiété, d’une France
> changeant d’identité, de nature et de passé. Car ces nouveaux arrivants
> ne sont pas issus de la même histoire franco-européenne qui afaçonné
> les Français de souche. Ces étrangers sont le produit d’une histoire
> parfois contraire Ã*** la nôtre. Leur mémoire historique n’est plus celle
> de la France. Et c’est pourtant cette mémoire étrangère, parfois hostile
> Ã*** la nôtre, comme par exemple sur le fait colonial, qui se substitue de
> plus en plus Ã*** notre passé.
>
> Quant aux patrons qui ont embauché en toute connaissance (1) de cause
> des clandestins, il faudrait bien sûr qu’ils soient sanctionnés et que
> l’Etat les frappe Ã*** la caisse. Durement… Ce seraitune façon, également,
> de « régulariser » leur situation.
>
> (1) Ce n’est pas toujours le cas. Les immigrés clandestinsdisposent
> parfois de faux papiers parfaitement bien imités. Achetés Ã*** prix d’or
> dans des officines de faussaires (celles-ci sont de plus en plus
> nombreuses Ã*** proposer leurs services aux candidats Ã*** l’immigration) ou
> fournis gracieusement par des associations pro-immigrés qu'il faudrait
> aussi sévèrement sanctionnées plutôt que de faire de la lutte au
> néo-fascisme inexistant en France.


t'es sûr que ça va ?

Réponse avec citation
  #4 (permalink)  
Vieux 23/04/2008, 12h10
Taureau Assis
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Sans-papiers : Hortefeux cède bien sûr

Goulafra a écrit :
> Taureau Assis <taureau***a6.cc> wrote in news:fun2sf$iav$1***aioe.org:
>
>> Une annonce qui lui a permis de recueillir, il y a juste un an,
>> beaucoup de suffrages, émanant notamment de la droite nationale et du
>> monde ouvrier. Afin de donner un peu de vraisemblance à cette fiction,
>> il avait créé un ministère de l’Immigration, de l’Intégration, de
>> l’Identité nationale et du Codéveloppement, confié à l’un de ses
>> proches, Brice Hortefeux. Mais ce leurre, qui frisait l’imposture,
>> cette façade de décor de cinéma ou de théâtre, c'était encore beaucoup
>> trop.

>
> ça y est enfin ? Hortefeux est viré ?


Bien non, Sarkozy a toujours menti sur ce terrain.

>
>> Si ces travailleurs
>> immigrés, à quelques exceptions près, rentraient chez eux une fois
>> leurs contrats de travail achevés, tout serait beaucoup plus simple.

>
> vous confondez "simple" et "simpliste"


Et pourtant cette mesure a été appliquée auparavant (et même aux
États-Unis pour les Européens : fin du visa H1B : retour à la maison).

>
>> Mais le fait que ces travailleurs afro-maghrébins pour la plupart,
>> sont destinés dans leur grande majorité à devenir français après
>> quelques années de présence en France, change considérablement les
>> données du problème.

>
> quel problème ?


L'immigration-invasion. Vous n'aviez pas remarqué ? Votre idéologie doit
vous aveugler.

>
>> Chaque poussée immigrationniste, qu’elle soit légale ou illégale,
>> renforce cette colonie de peuplement que les Français de souche
>> ressentent de plus en plus comme une immigration-invasion.

>
> ben non


Quoi ?

> en tant que Français de souche depuis au moins le XVIe siècle, la seule
> chose que je ressens, c'est la honte de partager la même nationalité que
> celle dont des personnages tels que vous se réclament.


Vous êtes très représentatif bien évidemment (voir ci-dessus et les
mensonges de Sarkozy qui l'ont élu).

>
>> (1) Ce n’est pas toujours le cas. Les immigrés clandestins disposent
>> parfois de faux papiers parfaitement bien imités. Achetés à prix d’or
>> dans des officines de faussaires (celles-ci sont de plus en plus
>> nombreuses à proposer leurs services aux candidats à l’immigration) ou
>> fournis gracieusement par des associations pro-immigrés qu'il faudrait
>> aussi sévèrement sanctionnées

>
> relisez vous, votre français défaille


sanctionner. Heureux ? La grammaire est fasciste.

>
>> plutôt que de faire de la lutte au
>> néo-fascisme inexistant en France.

>
> vous n'existez donc pas ? vous n'êtes que chimère ?


Vous ne connaissez pas le réel sens de fasciste, dans votre mythologie
fanstasmée il s'agit d'un mot (comme pour Roland Barthes, voir plus
haut) pour désigner tout ce qu'on n'aime pas quand on est décadent,
pro-invasion, culpabilisé ou bobo.
Réponse avec citation
  #5 (permalink)  
Vieux 23/04/2008, 13h09
Goulafra
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Sans-papiers : Hortefeux cède bien sû r

Taureau Assis <taureau***a6.cc> wrote in news:fun5fk$27k$1***aioe.org:

>> vous confondez "simple" et "simpliste"

> Et pourtant cette mesure a été appliquée auparavant (et même aux
> États-Unis pour les Européens : fin du visa H1B : retour à la maison).


c'est vrai que cette grande nation est un bel exemple en matière de Droits de
l'Homme : Guantanamo, peine de mort, guerres avec objectifs économiques,
communautarisme forcé, sans parler des quelques dizaines de millions d'états-
uniens qui vivent sous le seuil de pauvreté. Un vrai modèle de civilisation !

>> quel problème ?

> L'immigration-invasion. Vous n'aviez pas remarqué ? Votre idéologie
> doit vous aveugler.


La dernière invasion (re)connue en France remonte à la seconde guerre
mondiale, et les envahisseurs étaient plutôt blonds.
Quant à l'immigration, de mon point de vue, elle n'est pas un problème, mais
bien plutôt une solution.
Enfin, si mon "idéologie" - comme vous dites - m'aveugle, que dire de la
vôtre ? Au moins la "mienne" n'est-elle basée ni sur la haine, ni sur la
peur.

> Vous êtes très représentatif bien évidemment


pas plus ni moins que vous quand vous assénez vos "vérités"

> Vous ne connaissez pas le réel sens de fasciste, dans votre mythologie
> fanstasmée il s'agit d'un mot (comme pour Roland Barthes, voir plus
> haut) pour désigner tout ce qu'on n'aime pas quand on est décadent,
> pro-invasion, culpabilisé ou bobo.


c'est vous qui avez utilisé le mot "fascisme", pas moi.
Personnellement, je vous qualifierais plutôt de paranoïaque - au sens
clinique, pas vulgaire.
Réponse avec citation
  #6 (permalink)  
Vieux 23/04/2008, 13h17
Séb.
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Sans-papiers : Hortefeux cède bien sû r

Goulafra a écrit :
> Taureau Assis <taureau***a6.cc> wrote in news:fun5fk$27k$1***aioe.org:
>
>>> vous confondez "simple" et "simpliste"

>> Et pourtant cette mesure a été appliquée auparavant (etmême aux
>> États-Unis pour les Européens : fin du visa H1B : retour Ã*** la maison).

>
> c'est vrai que cette grande nation est un bel exemple en matière de Droits de
> l'Homme : Guantanamo, peine de mort, guerres avec objectifs économiques,
> communautarisme forcé, sans parler des quelques dizaines de millions d'états-
> uniens qui vivent sous le seuil de pauvreté. Un vrai modèle de civilisation !
>
>>> quel problème ?

>> L'immigration-invasion. Vous n'aviez pas remarqué ? Votre idéologie
>> doit vous aveugler.

>
> La dernière invasion (re)connue en France remonte Ã*** la seconde guerre
> mondiale, et les envahisseurs étaient plutôt blonds.
> Quant Ã*** l'immigration, de mon point de vue, elle n'est pas un problème, mais
> bien plutôt une solution.
> Enfin, si mon "idéologie" - comme vous dites - m'aveugle, que direde la
> vôtre ? Au moins la "mienne" n'est-elle basée ni sur la haine, ni sur la
> peur.
>
>> Vous êtes très représentatif bien évidemment

>
> pas plus ni moins que vous quand vous assénez vos "vérités"
>
>> Vous ne connaissez pas le réel sens de fasciste, dans votre mythologie
>> fanstasmée il s'agit d'un mot (comme pour Roland Barthes, voir plus
>> haut) pour désigner tout ce qu'on n'aime pas quand on est décadent,
>> pro-invasion, culpabilisé ou bobo.

>
> c'est vous qui avez utilisé le mot "fascisme", pas moi.
> Personnellement, je vous qualifierais plutôt de paranoïaque -au sens
> clinique, pas vulgaire.


Laisse tomber goul, quand monsieur français de pure souche (hum hum,je
pense que dans les générations passées on ne tenait pas unjournal précis de
qui passait sous la couette et la génétique n'était pas lÃ*** pour les
reconnaissances... et puis ça se fesait pas) acceptera de ramasser les
poubelles, servir des nantis, faire la plonge ou encore charier du béton
sous la pluie ou en plein soleil, tout ça pour le smic, peut être qu'on
pourra dire aux immigrés : désolé mais on n'a plus besoin de vous.

en attendons monsieur "plus blanc que blanc" il veut sa maison construite
dans les délais (c'est Ã*** dire qu'il signe aujourd'hui, il lui faut les clés
demain), mettre les pieds sous la table au restau et en sus de raler il
laissera même pas un kopec de pourboire, il fout ses ordures en vracdans
les poubelles sans tirer le verre et le recyclable. et il bénéficie de la
redistribution des cotisations de ces travailleurs sans papiers, Ã*** qui
bizarrement quand il faut payer personne ne leur demande la régularité de
leur situation...
tant qu'ils cotisent, on leur fout la paix ?

Réponse avec citation
  #7 (permalink)  
Vieux 23/04/2008, 13h57
Goulafra
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Sans-papiers : Hortefeux cède bien sû r

2008 en Salopettes <humanisteensandales***gmail.com> wrote in news:b6e25ed8-
9414-4f1a-b1d5-d6b57a1d5994***m73g2000...oglegroups.com:

> Toujours marrant de voir le militant immigrationniste, poussé dans ses
> derniers retranchements, qui finit par avouer, surement dans un élan
> d'humanisme, qu'un bon immigré est avant tout une sorte de semi-
> esclave tout juste bon à "ramasser les poubelles", à faire la plonge
> ou à pousser des charriots sur les chantiers.


apprenez à lire et à comprendre ce que vous lisez (oui, je sais, c'est
parfois difficile, surtout quand c'est rédigé de façon moins simplifiée que
dans Français d'Abord (rien que le titre me ferait rigoler si son contenu
n'était aussi dramatique)
Poussin fait un constat. Nulle part il ne le justifie, ce que vous vous
empressez pourtant de lui attribuer. Bref, vous mentez.

> On ne dira jamais assez que l'immigrationnisme n'est que la
> transposition. au sein de nos frontières. de nos bons vieux réflexes
> coloniaux.


Restez donc emmuré dans vos croyances d'ignorant.
Réponse avec citation
  #8 (permalink)  
Vieux 23/04/2008, 14h09
Séb.
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Sans-papiers : Hortefeux cède bien sû r

2008 en Salopettes a écrit :
> On Apr 23, 1:17 pm, "Séb." <poussin_stop_006_p...***mamamou.fre> wrote:
>> Goulafra a écrit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Taureau Assis <taur...***a6.cc> wrote innews:fun5fk$27k$1***aioe.org:
>>>>> vous confondez "simple" et "simpliste"
>>>> Et pourtant cette mesure a été appliquée auparavant (et même aux
>>>> États-Unis pour les Européens : fin du visa H1B : retour Ã*** la maison).
>>> c'est vrai que cette grande nation est un bel exemple en matièrede Droits de
>>> l'Homme : Guantanamo, peine de mort, guerres avec objectifs économiques,
>>> communautarisme forcé, sans parler des quelques dizaines de millions d'états-
>>> uniens qui vivent sous le seuil de pauvreté. Un vrai modèlede civilisation !
>>>>> quel problème ?
>>>> L'immigration-invasion. Vous n'aviez pas remarqué ? Votre idéologie
>>>> doit vous aveugler.
>>> La dernière invasion (re)connue en France remonte Ã*** la seconde guerre
>>> mondiale, et les envahisseurs étaient plutôt blonds.
>>> Quant Ã*** l'immigration, de mon point de vue, elle n'est pas un problème, mais
>>> bien plutôt une solution.
>>> Enfin, si mon "idéologie" - comme vous dites - m'aveugle, que dire de la
>>> vôtre ? Au moins la "mienne" n'est-elle basée ni sur la haine, ni sur la
>>> peur.
>>>> Vous êtes très représentatif bien évidemment
>>> pas plus ni moins que vous quand vous assénez vos "vérités"
>>>> Vous ne connaissez pas le réel sens de fasciste, dans votre mythologie
>>>> fanstasmée il s'agit d'un mot (comme pour Roland Barthes, voir plus
>>>> haut) pour désigner tout ce qu'on n'aime pas quand on est décadent,
>>>> pro-invasion, culpabilisé ou bobo.
>>> c'est vous qui avez utilisé le mot "fascisme", pas moi.
>>> Personnellement, je vous qualifierais plutôt de paranoïaque- au sens
>>> clinique, pas vulgaire.

>> Laisse tomber goul, quand monsieur français de pure souche (hum hum, je
>> pense que dans les générations passées on ne tenait pasun journal précis de
>> qui passait sous la couette et la génétique n'était paslÃ*** pour les
>> reconnaissances... et puis ça se fesait pas) acceptera de ramasser les
>> poubelles, servir des nantis, faire la plonge ou encore charier du béton
>> sous la pluie ou en plein soleil, tout ça pour le smic, peut être qu'on
>> pourra dire aux immigrés : désolé mais on n'a plus besoin de vous.

>
> Toujours marrant de voir le militant immigrationniste, poussé dansses
> derniers retranchements, qui finit par avouer, surement dans un élan
> d'humanisme, qu'un bon immigré est avant tout une sorte de semi-
> esclave tout juste bon Ã*** "ramasser les poubelles", Ã*** faire laplonge
> ou Ã*** pousser des charriots sur les chantiers.
> On ne dira jamais assez que l'immigrationnisme n'est que la
> transposition. au sein de nos frontières. de nos bons vieux réflexes
> coloniaux.
>


je ne suis ni immigrationniste ni anti immigration, je constate que si un
gars fait un boulot dont personne ne veut au fin fond des choses (et pas le
discours con de base : ils prennent le boulot aux français) Ã*** un salaire de
misère, c'est qu'il gagne souvent de quoi "vivoter" chez nous et envoyer de
l'argent Ã*** sa familel au pays. et quand il paie des cotisations, desimpôts,
quand il consomme il paie aussi la tva, pourquoi il aurait pas les même
droits que moi qui suis français, avaec un travil, cotisant, payantsimpôts,
tva etc. ?

je t'y parie que si on les renvoie tous dans leur pays, disons 200 000
travailleurs clandestins, suis pas sûr que les 200 000 emplois seraient
pourvus par des franco-français, même au bout de 1 an

quand Ã*** mes convictions, je te laisse retourner Ã*** tes études psychologiques
pour arriver Ã*** connaître le fond de ma pensée et surtout mon militantisme
(heu si tu trouves, c'est qu'il te faut arrêter la moquette...)

Réponse avec citation
  #9 (permalink)  
Vieux 23/04/2008, 14h38
Séb.
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Sans-papiers : Hortefeux cède bien sû r

2008 en Salopettes a écrit :
> On Apr 23, 2:09 pm, "Séb." <poussin_stop_006_p...***mamamou.fre> wrote:
>> 2008 en Salopettes a écrit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On Apr 23, 1:17 pm, "Séb." <poussin_stop_006_p...***mamamou.fre> wrote:
>>>> Goulafra a écrit :
>>>>> Taureau Assis <taur...***a6.cc> wrote innews:fun5fk$27k$1***aioe.org:
>>>>>>> vous confondez "simple" et "simpliste"
>>>>>> Et pourtant cette mesure a été appliquée auparavant(et même aux
>>>>>> États-Unis pour les Européens : fin du visa H1B : retourÃ*** la maison).
>>>>> c'est vrai que cette grande nation est un bel exemple en matière de Droits de
>>>>> l'Homme : Guantanamo, peine de mort, guerres avec objectifs économiques,
>>>>> communautarisme forcé, sans parler des quelques dizaines de millions d'états-
>>>>> uniens qui vivent sous le seuil de pauvreté. Un vrai modèle de civilisation !
>>>>>>> quel problème ?
>>>>>> L'immigration-invasion. Vous n'aviez pas remarqué ? Votre idéologie
>>>>>> doit vous aveugler.
>>>>> La dernière invasion (re)connue en France remonte Ã*** la seconde guerre
>>>>> mondiale, et les envahisseurs étaient plutôt blonds.
>>>>> Quant Ã*** l'immigration, de mon point de vue, elle n'est pas un problème, mais
>>>>> bien plutôt une solution.
>>>>> Enfin, si mon "idéologie" - comme vous dites - m'aveugle, que dire de la
>>>>> vôtre ? Au moins la "mienne" n'est-elle basée ni sur la haine, ni sur la
>>>>> peur.
>>>>>> Vous êtes très représentatif bien évidemment
>>>>> pas plus ni moins que vous quand vous assénez vos "vérités"
>>>>>> Vous ne connaissez pas le réel sens de fasciste, dans votre mythologie
>>>>>> fanstasmée il s'agit d'un mot (comme pour Roland Barthes, voir plus
>>>>>> haut) pour désigner tout ce qu'on n'aime pas quand on est décadent,
>>>>>> pro-invasion, culpabilisé ou bobo.
>>>>> c'est vous qui avez utilisé le mot "fascisme", pas moi.
>>>>> Personnellement, je vous qualifierais plutôt de paranoïaque - au sens
>>>>> clinique, pas vulgaire.
>>>> Laisse tomber goul, quand monsieur français de pure souche (humhum, je
>>>> pense que dans les générations passées on ne tenait pas un journal précis de
>>>> qui passait sous la couette et la génétique n'était pas lÃ*** pour les
>>>> reconnaissances... et puis ça se fesait pas) acceptera de ramasser les
>>>> poubelles, servir des nantis, faire la plonge ou encore charier du béton
>>>> sous la pluie ou en plein soleil, tout ça pour le smic, peut être qu'on
>>>> pourra dire aux immigrés : désolé mais on n'a plus besoin de vous.
>>> Toujours marrant de voir le militant immigrationniste, poussé dans ses
>>> derniers retranchements, qui finit par avouer, surement dans un élan
>>> d'humanisme, qu'un bon immigré est avant tout une sorte de semi-
>>> esclave tout juste bon Ã*** "ramasser les poubelles", Ã*** faire la plonge
>>> ou Ã*** pousser des charriots sur les chantiers.
>>> On ne dira jamais assez que l'immigrationnisme n'est que la
>>> transposition. au sein de nos frontières. de nos bons vieux réflexes
>>> coloniaux.

>> je ne suis ni immigrationniste ni anti immigration, je constate que siun
>> gars fait un boulot dont personne ne veut au fin fond des choses (et pas le
>> discours con de base : ils prennent le boulot aux français) Ã***un salaire de
>> misère, c'est qu'il gagne souvent de quoi "vivoter" chez nous et envoyer de
>> l'argent Ã*** sa familel au pays. et quand il paie des cotisations, des impôts,
>> quand il consomme il paie aussi la tva, pourquoi il aurait pas les même
>> droits que moi qui suis français, avaec un travil, cotisant, payants impôts,
>> tva etc. ?

>
> Vous prenez le problème Ã*** l'envers. Ces clandestins n'auraient d'une
> part jamais du rentrer en France et d'autre part n'auraient jamais du
> y travailler.


sauf ton respect, il fut un temps où on les fesait venir par wagons entiers
les travailleurs immigrés.
faut pas s'étonner qu'ils aient trouver meilleure situation que dansleur
pays, incitant par la même les autres Ã*** tenter leur chance, quitte Ã*** être
dans l'illégalité

Certains employeurs se sont laissés tromper par de faux
> papiers mais la grande majorité d'entre eux, loin d'etre naifs,
> savaient très bien Ã*** qui ils avaient affaire et sont donc tout aussi
> condamnables voire plus que les clandestins qu'ils ont fait
> travailler.
> Une fois établie la responsabilité des patrons, il n'en restepas
> moins que la destinée d'un clandestin est d'etre reconduit dans son
> pays dans les plus brefs délais. D'abord parce qu'il s'agit tout
> simplement d'appliquer la loi, ensuite parce que les régulariser
> serait envoyer le message Ã*** leurs cousins qu'en France les frontières
> sont ouvertes pour les clandestins.


non je te parle de régulariser le mec qui fait un boulot que toi même tu le
regardes en te disant : dieux merci je n'en suis pas arrivé aussi bas (sauf
que souvent Ã*** y réfléchir, son travail est aussi voire plus utile que celui
du trader bien blanc ou de ta femme de ménage "conchita", mais ça, chut)

>
>> je t'y parie que si on les renvoie tous dans leur pays, disons 200 000
>> travailleurs clandestins, suis pas sûr que les 200 000 emplois seraient
>> pourvus par des franco-français, même au bout de 1 an

>
> Le taux de chomage des immigrés légaux récents est déja suffisamment
> élevé pour qu'on ne s'embarasse pas en plus de masses de clandestins.
> Quant aux "français de souche", il me semble qu'avant la grande
> invasion qui a commencé dans les années 60-70, ils ne rechignaient pas
> Ã*** faire ces métiers ingrats. Comment font les pays qui ont moins
> d'immigration ?
>


bah si on ne les avait pas gavé Ã*** coup d'école, études qui te sortiraient de
la misère, ascenseur social, ils auraient peut être pris ces métiers.
certains sont manuels, "pas adaptés" aux études, autant qu'ils trouvent leur
voie dans un métier qui peut avoir des attraits, ça éviterait des pertes de
temps et d'argent Ã*** tous le monde (je sais, tu vas dire y a qu'Ã***mieux payer
dans ces métiers et hop les blancs iront au turbin, mais pour mieux payer
faudrait que les clients dont tu fais partie acceptent de payer le prix qui
permet Ã*** l'employeur en sus de s'en mettre plein les fouilles de rétribuer
correctement ses employés)


Réponse avec citation
  #10 (permalink)  
Vieux 23/04/2008, 15h28
kyrios
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Sans-papiers : Hortefeux cède bien sûr


"Taureau Assis" <taureau***a6.cc> a écrit :

> Une annonce qui lui a permis de recueillir, il y a juste un an, beaucoup
> de suffrages, émanant notamment de la droite nationale ...


La droite nationale ? L'extrème droite, quoi. Tu as peur des qualificatifs
réels. extreme droite, fachistes, nazis etc. Il faut employer les
bon termes.
--
K


Réponse avec citation
  #11 (permalink)  
Vieux 23/04/2008, 15h36
fabrice57
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Sans-papiers : Hortefeux cède bien sûr

Taureau Assis vient de nous annoncer :
> La lutte contre l’immigration clandestine devait être une des priorités du
> gouvernement Sarkozy.
>
> Une annonce qui lui a permis de recueillir, il y a juste un an, beaucoup de
> suffrages, émanant notamment de la droite nationale et du monde ouvrier. Afin
> de donner un peu de vraisemblance Ã*** cette fiction, il avait créé un ministère
> de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du
> Codéveloppement, confié Ã*** l’un de ses proches, Brice Hortefeux. Mais ce
> leurre, qui frisait l’imposture, cette façade de décor de cinéma ou de
> théâtre, c'était encore beaucoup trop.
>
> Il a suffi que 600 sans-papiers encadrés par la GCT se mettent en grève pour
> que cette illusion de fermeté vole en éclats. Une semaine après le début de
> la grève de ces 600 clandestins, la CGT et les associations pro-immigrés
> crient victoire, Ã*** juste titre, estimant « ouvert le processus des
> régularisations ». Les immigrés et leurs complices ont gagné...
>
> Lors d’une rencontre, lundi soir, le cabinet du ministre de l’Immigration
> Brice Hortefeux et des représentants de la CGT sont convenus d’entrer dans un
> processus de régularisation des salariés sans papiers en grève depuis une
> semaine dans la région francilienne. La GCT se félicite de cette « sortie de
> crise ». L’association Droits Devant !, autre soutien actif et même activiste
> des grévistes, parle de « victoire », tandis que le ministère de
> l’Immigration, après sa reculade express,évoque une « avancée ». Comme dans
> les bandes dessinées de mon enfance, Hortefeux a dû retourner ses chaussures
> pour tenter de se convaincre que tout en reculant il marchait dans le sens
> opposé. La bande dessinée étant une référence adéquate pour ce gouvernement
> de Mickey.
>
> Six cents dossiers, remis mercredi aux cinq préfectures concernées (Paris,
> Essonne, Hauts-de-Seine, Seine-Saint-Denis, Val-de-Marne), amorceront donc la
> pompe des « régularisations ». D’autres suivront, «massivement », puisque les
> clandestins en grève ne veulent pas entendre parler de « régularisation au
> cas par cas », formule Ã*** laquelle le gouvernement essaie de se raccrocher
> pour sauver la face. «régularisation massive », comme en Italie et en
> Espagne, et « selon les besoins du marché », réclament certaines
> organisations patronales, comme par exemple l’Union des métiers et des
> industries de l’hôtellerie.



LÃ*** tu vois , je suis partagé entre le fait d'expulser les sans papier
et le fait que ceux lÃ***, ont fait pendant de nombreuses années des
boulots que la grosse majorité des français refuse de faire

Toutes ces années ils ont quand meme participé aux divers charges
sociales et ont payé des impots

Perso, je ne pense pas qu'on peut les qualifier de "profiteurs"

Quand Ã*** la CGT , ou un autre syndicat, elle ne fait que son travail Ã***
savoir défendre des salariés


Réponse avec citation
  #12 (permalink)  
Vieux 23/04/2008, 16h24
Goulafra
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Sans-papiers : Hortefeux cède bien sû r

Taureau Assis <taureau***a6.cc> wrote in news:funjm3$t07$2***aioe.org:

> Ces partis ont en réalité des positions souvent assez
> proche du centre droit des années 50-60.


Quel modernité !
Réponse avec citation
 
Réponse
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