Bonjour,

J'ai vendu par petites annonces du matériel. J'ai envoyé un colis par
le service Chronopost 18 avec assurance à hauteur de 1 000 EURO.

Le destinataire vient de me contacter : le colis est arrivé
complètement abîmé, avec des parties arrachées. Le matériel a subide
gros dégâts (cassé et donc inutilisable).

Le hic c'est que la personne, n'étant pas présente, n'a pas refusé le
colis et n'a rien indiqué sur le bon de livraison. Je ne peux donc
plus faire jouer l'assurance.
Pourtant elle me demande le remboursement intégral de l'objet et de
payer les frais de ports de renvoi. Elle dit que si le colis avait été
mieux protégé cela ne serait pas arrivé (boite en carton avec boule de
journaux pour immobiliser le matériel). Elle dit aussi que la promesse
de vente stipule que le matériel fonctionne.

Personnellement, je ne sais quoi penser.
N'ayant pas fait d'opposition je ne peux plus me faire rembourser et
je ne suis même pas sûr que la personne n'ai pas détérioré le matériel
après réception.

Qui est dans son droit ?

Merci pour vos conseils

> Qui est dans son droit ?

Vous. Cette personne a très possiblement reçu ce colis en mauvais état comme
elle le prétend, le seul problème est qu'elle ne l'a pas signalé par écrit.
A partir de là vous ne pouvez rien faire non plus, qu'elle ait menti ou non.

"Corinne" <ds***dfd.fr> wrote in message
news:47bab691$0$29360$426a74cc***news.free.fr...
>> Qui est dans son droit ?
>
> Vous. Cette personne a très possiblement reçu ce colis en mauvais état
> comme elle le prétend, le seul problème est qu'elle ne l'a pas signalé par
> écrit. A partir de là vous ne pouvez rien faire non plus, qu'elle ait
> menti ou non.

Quelle est la chaine de preuve de bon état?

L'expediteur remet le colis au transporteur.
Si c'est en valeur assurée, je suppose que le transporteur doit vérifier
qu'on ne lui remet pas deja un objet abimé,
sinon il s'expose a la mauvaise fois de l'expéditeur non ?

Ensuite le transporteur remet le colis au destinataire qui doit vérifier que
c'est en bon état.
S'il n'y a pas de remarque contraire, c'est que l'objet est en bon état je
suppose.
S'il recoit un objet détérioré, il le signale et c'est la responsabilité du
transporteur qui est engagé puisqu'on lui a donné mission
de livrer un objet en bon état.

mes 2 ?c

Laurent

Aux dernieres nouvelles, Chronopost va revenir auprès du destinataires
pour qu'il puisse ajouter des reserves.
J'espere que l'assurance va fonctionner.



On 19 fév, 14:37, "Moi" <m...***moi.tk.invalid> wrote:
> "Corinne" <d...***dfd.fr> wrote in message
>
> news:47bab691$0$29360$426a74cc***news.free.fr...
>
> >> Qui est dans son droit ?
>
> > Vous. Cette personne a très possiblement reçu ce colis en mauvais état
> > comme elle le prétend, le seul problème est qu'elle ne l'a pas signalé par
> > écrit. A partir de là vous ne pouvez rien faire non plus, qu'elle ait
> > menti ou non.
>
> Quelle est la chaine de preuve de bon état?
>
> L'expediteur remet le colis au transporteur.
> Si c'est en valeur assurée, je suppose que le transporteur doit vérifier
> qu'on ne lui remet pas deja un objet abimé,
> sinon il s'expose a la mauvaise fois de l'expéditeur non ?
>
> Ensuite le transporteur remet le colis au destinataire qui doit vérifierque
> c'est en bon état.
> S'il n'y a pas de remarque contraire, c'est que l'objet est en bon état je
> suppose.
> S'il recoit un objet détérioré, il le signale et c'est la responsabilité du
> transporteur qui est engagé puisqu'on lui a donné mission
> de livrer un objet en bon état.
>
> mes 2 ?c
>
> Laurent

Dans le message fpem3g$q9$1***ikaria.belnet.be, Moi <moi***moi.tk.invalid>
exprime ceci:
> "Corinne" <ds***dfd.fr> wrote in message
> news:47bab691$0$29360$426a74cc***news.free.fr...
>>> Qui est dans son droit ?
>>
>> Vous. Cette personne a très possiblement reçu ce colis en mauvais
>> état comme elle le prétend, le seul problème est qu'elle ne l'a pas
>> signalé par écrit. A partir de là vous ne pouvez rien faire non
>> plus, qu'elle ait menti ou non.
>
> Quelle est la chaine de preuve de bon état?
>
> L'expediteur remet le colis au transporteur.
> Si c'est en valeur assurée, je suppose que le transporteur doit
> vérifier qu'on ne lui remet pas deja un objet abimé,
> sinon il s'expose a la mauvaise fois de l'expéditeur non ?

Non.
Il doit simplement vérifier l'aspect extérieur, le nombre et le poids du
ou des colis.
Il doit aussi s'assurer rapidement de la corrélation entre la résistance
apparente de l'envoi et la description du contenu.
Il doit aussi savoir quels sont les items dont le transport est prohibé
ou règlementé.
Mais on ne saurait exiger qu'il vérifie en déballant la nature et l'état
des articles avant expédition.

>
> Ensuite le transporteur remet le colis au destinataire qui doit
> vérifier que c'est en bon état.
> S'il n'y a pas de remarque contraire, c'est que l'objet est en bon
> état je suppose.

Oui, en l'absence de réserves précises et motivées souscrites à la
livraison, l'envoi est censé avoir été remis en bon état apparent,
sachant qu'un colis intact mais qui sonne la casse doit faire l'objet de
réserves.

> S'il recoit un objet détérioré, il le signale et c'est la
> responsabilité du transporteur qui est engagé puisqu'on lui a donné
> mission de livrer un objet en bon état.

Oui le transporteur a une obligation de résultat.


--�
Moisse
Nospam : sans doute
moisse***douteifrance.com

"guda" <ftpdan***gmail.com> a écrit dans le message de news:
0a53e752-7598-40a7-b5e3-6eca4d4f0b9b...oglegroups.com...


Le hic c'est que la personne, n'étant pas présente, n'a pas refusé le
colis et n'a rien indiqué sur le bon de livraison. Je ne peux donc
plus faire jouer l'assurance.

Bonjour.

Juste une idée. A qui a été remis le colis? La personne qui l'a réceptionné
avait-elle un pouvoir? Peut-être chercher de ce côté...

--
Jean-Claude
La photo numérique pour débutants et futurs débutants
http://www.jcl.new.fr

"Moisse" <moisse***douteifrance.com> a écrit dans le message de news:
47baeb3d$0$17302$426a74cc***news.free.fr...

> Oui, en l'absence de réserves précises et motivées souscrites à la
> livraison, l'envoi est censé avoir été remis en bon état apparent, sachant
> qu'un colis intact mais qui sonne la casse doit faire l'objet de réserves.

Oui, mais s'il ne le remet pas au destinataire? Ne doit-il pas le remettre à
son destinataire ou bien à quelqu'un qui a pouvoir?

--
Jean-Claude
La photo numérique pour débutants et futurs débutants
http://www.jcl.new.fr

Dans le message 47bb96f7$0$898$ba4acef3***news.orange.fr, JCL
<nospam***wanado.fr> exprime ceci:
> "Moisse" <moisse***douteifrance.com> a écrit dans le message de news:
> 47baeb3d$0$17302$426a74cc***news.free.fr...
>
>> Oui, en l'absence de réserves précises et motivées souscrites à la
>> livraison, l'envoi est censé avoir été remis en bon état apparent,
>> sachant qu'un colis intact mais qui sonne la casse doit faire
>> l'objet de réserves.
>
> Oui, mais s'il ne le remet pas au destinataire? Ne doit-il pas le
> remettre à son destinataire ou bien à quelqu'un qui a pouvoir?

Bien sûr c'est l'évidence même.
par contre il convient de rapeller au contributeur d'origine qu'il a
souscrit une assurance spécifique.
Or à ma connaissance la déclaration de valeur que propose la Poste,
comme la majorité des transporteurs, est une assurance de chose et non
de responsabilité.
Ce qui signifie que l'appel en garantie est possible non pas après
identification d'un éventuel responsable, mais du seul fait d'un
sinistre frappant l'envoi assuré.
L'indemnisation étant réservée popur le compte de qui il appartiendra.
A+

--�
Moisse
Nospam : sans doute
moisse***douteifrance.com

"Moisse" <moisse***douteifrance.com> a écrit dans le message de news:
47bbcc34$0$2698$426a34cc***news.free.fr...

> Bien sûr c'est l'évidence même.

Justement, le post dit que le destinataire n'étairt pas présent. Ne
serait-il pas intéressant de creuser dans ce sens?

--
Jean-Claude
La photo numérique pour débutants et futurs débutants
http://www.jcl.new.fr

"Moisse" <moisse***douteifrance.com> a écrit dans le message de news:
47bbcc34$0$2698$426a34cc***news.free.fr...

> Bien sûr c'est l'évidence même.

Justement, le post dit que le destinataire n'étairt pas présent. Ne
serait-il pas intéressant de creuser dans ce sens?

Parce que, même s'il y a rajout de réserves, ne faut-il pas que le
destinataire envoie un recommandé avec AR dans les 48 heures pour réclamer?
Faute de quoi, les réserves seraient caduques?

--
Jean-Claude
La photo numérique pour débutants et futurs débutants
http://www.jcl.new.fr