Goret Neuneu :


> Peut-être parce que le bon peuple, dont je suis un modeste membre, a
> du mal à comprendre quel est la valeur ajoutée de cette profession

Vous ne comprenez pas vraiment? Constater des accords privés (y compris
avec soi-même: testaments), les mettre en forme pour qu'il soient
opposables, en gérer les conséquences, les conserver et les publier le
cas échéant. Ce n'est pas un boulot pour des fonctionnaires ni pour des
avocats.

Moi je comprends très bien que ce ne soit pas accessible à tout un
chacun comme une épicerie, et surtout qu'il y ait un corps qui gère les
nécessaires fichiers communs et paye la solidarité en cas de faute. Le
souci est l'aspect moyenâgeux de la "charge" qui s'achète, et se vend y
compris quand on l'a eue gratis.

--
jr

bc :

>
> "jr" > Notons la remarquable exception de Saint Arnould évêque père
> d'évêque
> > et saint. Sa femme était sainte aussi.
>
> intéressant! C'était le rite oriental ? là-bas, ils font ce qu'ils
> veulent.


Non, c'était à Metz. Epoux de sainte Dode -les avis sont partagés sur
le nom-, père de Saint Cloud évêque de Metz aussi. Ancêtre de Saint
Charlemagne.

"Un jour il jeta son anneau épiscopal dans la Moselle, en déclarant : «
Je croirai que Dieu m'a pardonné mes péchés quand je recouvrerai cet
anneau ». Peu de temps après l'anneau fut récupéréré dans l'estomac
d'un poisson qui était destiné à la table épiscopale."

Un saint qui sait vivre même après sa mort:

"Peu de temps après sa mort, ses reliques furent rapportées de
Remiremont à Metz. Durant le trajet, les personnes qui les rapportaient
manquèrent de bière et prièrent Saint Arnoul afin d'avoir de quoi se
restaurer. Leurs prières furent exaucées lorsqu'ils retrouvèrent
miraculeusement de la bière dans des tonneaux vides."

(Wiki)


xp sà fsr
--
jr

"jr"
> Peut-on être clerc et propriétaire de l'étude?
Non.
Par héritage ou divorce, on peut avoir droit à la valeur de l'étude ou des
parts de société (valeur appelée "finance") mais ce droit n'est pas un droit
de propriété de l'office notarial. On ne peut que céder ce droit contre de
l'argent à quelqu'un habilité (par examen et stage) à être notaire.
Dans les SELAFA de notaires (société d'exercice libéral à forme anonyme) un
clerc peut-il avoir des actions ? ou des parts de SELARL : pas encore, à ma
connaissance, c'est réservé aux notaires et anciens notaires ou à des
personnes morales.
Vous vous rendez compte, le clerc pourrait avoir son mot à dire dans la
marche de l'office, ce serait 1789.

jr avait prétendu :
> bc :
>
>
>> Pour l'achat, d'accord pour les médecins, pas pour les pharmaciens.
>> Il existe aussi des notaires "créés", des notaires salariés et des
>> notaires d'Alsace Moselle, qui n'ont pas investi pour payer leur
>> charge.
>
> Notons au passage que l'Alsace-Moselle qui a su si bien gérer ses
> notaires fait beaucoup moins bien que l'intérieur pour ce qui est de
> ses pharmaciens. Et ses curés, évidemment

Tu vas nous en dire plus ?

..
>
>> Légende urbaine. Quelques cas particuliers inévitables de permettent
>> pas de poser ce point en principe. En contrepartie je connais des
>> enfants de notaire prestigieux parisien qui sont restés clercs toute
>> leur vie faute de réussir l'examen. Anecdotique, je vous l'accorde.
>
> Peut-on être clerc et propriétaire de l'étude?

fabrice57 :

> jr avait prétendu :
> > bc :
> >
> >
> > > Pour l'achat, d'accord pour les médecins, pas pour les
> > > pharmaciens. Il existe aussi des notaires "créés", des notaires
> > > salariés et des notaires d'Alsace Moselle, qui n'ont pas investi
> > > pour payer leur charge.
> >
> > Notons au passage que l'Alsace-Moselle qui a su si bien gérer ses
> > notaires fait beaucoup moins bien que l'intérieur pour ce qui est de
> > ses pharmaciens. Et ses curés, évidemment
>
> Tu vas nous en dire plus ?

Faut voir. Qu'est-ce que je gagne?

Bon d'accord. Eh bien les pharmaciens ont une garantie de clientèle de
3500 habitants, contre 2 à 3000 à l'intérieur. Quant aux curés,
pasteurs et rabbins, ils sont payés sur le budget du ministère de
l'Intérieur et des cultes.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_l..._et_en_Moselle

--
jr

bc :

>
> "jr"
> > Peut-on être clerc et propriétaire de l'étude?

> Non.

Comme les pharmaciens donc. C'est vraiment des chevaleries, ces trucs
là. Faut être adoubé pour avoir le droit de posséder.

> Par héritage ou divorce, on peut avoir droit à la valeur de l'étude
> ou des parts de société (valeur appelée "finance") mais ce droit
> n'est pas un droit de propriété de l'office notarial. On ne peut que
> céder ce droit contre de l'argent à quelqu'un habilité (par examen et
> stage) à être notaire. Dans les SELAFA de notaires (société
> d'exercice libéral à forme anonyme) un clerc peut-il avoir des
> actions ? ou des parts de SELARL : pas encore, à ma connaissance,
> c'est réservé aux notaires et anciens notaires ou à des personnes
> morales. Vous vous rendez compte, le clerc pourrait avoir son mot à
> dire dans la marche de l'office, ce serait 1789.

Et dans "personne morale" on ne peut pas trouver un décisionnaire qui
ne soit pas notaire?

--
jr

jr a émis l'idée suivante :
> fabrice57 :
>
>> jr avait prétendu :
>>> bc :
>>>
>>>
>>>> Pour l'achat, d'accord pour les médecins, pas pour les
>>>> pharmaciens. Il existe aussi des notaires "créés", des notaires
>>>> salariés et des notaires d'Alsace Moselle, qui n'ont pas investi
>>>> pour payer leur charge.
>>>
>>> Notons au passage que l'Alsace-Moselle qui a su si bien gérer ses
>>> notaires fait beaucoup moins bien que l'intérieur pour ce qui est de
>>> ses pharmaciens. Et ses curés, évidemment
>>
>> Tu vas nous en dire plus ?
>
> Faut voir. Qu'est-ce que je gagne?
>
> Bon d'accord. Eh bien les pharmaciens ont une garantie de clientèle de
> 3500 habitants, contre 2 à 3000 à l'intérieur. Quant aux curés,
> pasteurs et rabbins, ils sont payés sur le budget du ministère de
> l'Intérieur et des cultes.
>

Ben une pharmacie pour 3500 habitants, ce qui en fait moins en quantité
, non ? ( dire que certains trouvent qu'il y a trop de pharmacie en
général) vient ici, et tu verras ce que tu en penseras quand tu devras
faire 25 km pour aller à la pharmacie de garde

> http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_l..._et_en_Moselle


Certes mais en contre parti de quoi ?.

Ils assurent les cours de catéchismes la semaine donc ils assurent le
role d'enseignant ( certains meme enseignent) , en plus de la messe les
dimanches et fetes et prennent leur retraites assez tard , le curé de
mon village à arreter à 78 ans

fabrice57 a écrit :

> Ben une pharmacie pour 3500 habitants, ce qui en fait moins en quantité
> , non ? ( dire que certains trouvent qu'il y a trop de pharmacie en
> général) vient ici,

J'en viens.

> et tu verras ce que tu en penseras quand tu devras
> faire 25 km pour aller à la pharmacie de garde


Je ne dis pas autre chose: c'est moins bien.

>
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_l..._et_en_Moselle
>
>
> Certes mais en contre parti de quoi ?.

Pour les gens normaux donc athées? De rien. Par dessus le marché c'est
le budget général qui paye, ce n'est même pas pris dans la poche des
Alsaciens/Mosellans.

--
jr

Il se trouve que jr a formulé :
> fabrice57 a écrit :
>
>> Ben une pharmacie pour 3500 habitants, ce qui en fait moins en quantité ,
>> non ? ( dire que certains trouvent qu'il y a trop de pharmacie en général)
>> vient ici,
>
> J'en viens.
>
> > et tu verras ce que tu en penseras quand tu devras
>> faire 25 km pour aller à la pharmacie de garde
>
>
> Je ne dis pas autre chose: c'est moins bien.
>
>>
>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_l..._et_en_Moselle
>>
>>
>> Certes mais en contre parti de quoi ?.
>
> Pour les gens normaux donc athées? De rien. Par dessus le marché c'est le
> budget général qui paye, ce n'est même pas pris dans la poche des
> Alsaciens/Mosellans.

Plutot dans la poche de l'éducation national

Enfin bon ils bossent et beaucoup plus que 35 heures/ semaines

Par contre que penses tu du reversement du surplus de la caisse locale
vers le régime general ?

Pas normal ça , les salariés cotisent plus et doivent en reverser une
partie pour les autres

fabrice57 a écrit :


>>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_l..._et_en_Moselle
>>>
>>>
>>> Certes mais en contre parti de quoi ?.
>>
>> Pour les gens normaux donc athées? De rien. Par dessus le marché c'est
>> le budget général qui paye, ce n'est même pas pris dans la poche des
>> Alsaciens/Mosellans.
>
> Plutot dans la poche de l'éducation national

Non. Ministère de l'Intérieur et des Cultes.

> Enfin bon ils bossent et beaucoup plus que 35 heures/ semaines

Ça dépend ce que vous appelez bosser, et si vous trouvez normal que
Ahmed à Marseille pay ele curé de Thionville.

> Par contre que penses tu du reversement du surplus de la caisse locale
> vers le régime general ?

Y'a pas. C'est une caisse locale.

> Pas normal ça , les salariés cotisent plus et doivent en reverser une
> partie pour les autres

Non, ils cotisent plus et n'ont pas de ticket modérateur, pendant qu'à
l'intérieur on explique aux couillons qu'il est nécessaire d'avoir 35% à
sa charge avec 50ct par boîte de médicaments.

--
jr

jr a écrit :

>> Peut-être parce que le bon peuple, dont je suis un modeste membre, a
>> du mal à comprendre quel est la valeur ajoutée de cette profession

> Vous ne comprenez pas vraiment?

Non, pas vraiment.

> Constater des accords privés (y compris
> avec soi-même: testaments), les mettre en forme pour qu'il soient
> opposables, en gérer les conséquences, les conserver et les publier le
> cas échéant.

Parlons de la publication: changez de notaire, par exemple pour des
raisons d'incompatibilité d'humeur avec le précédent, le nouveau refuse
de lui demander directement les documents nécessaires au dossier. C'est
à vous de le faire, parce que cela gêne Nouveau Me de risque de vexer
Ancien Me en lui faisant savoir que vous avez changé de crèmerie.
Parlez-moi d'un service... Et je ne parle même pas de l'impossibilité
d'avoir des explications sur un acte réalisé quarante ans auparavant,
alors même que l'étude existe encore et que le notaire de l'époque à des
successeurs.

> Ce n'est pas un boulot pour des fonctionnaires ni pour des avocats.

C'est un boulot largement automatisable. D'ailleurs les notaires ont
raté le créneau "tiers de confiance" nécessaire à toute infrastructure
de sécurité à grande échelle.

> Moi je comprends très bien que ce ne soit pas accessible à tout un
> chacun comme une épicerie, et surtout qu'il y ait un corps qui gère les
> nécessaires fichiers communs et paye la solidarité en cas de faute.

En parlant de ça, je serai curieux d'avoir le fin mot de l'histoire qui
a motivé ce fil.

> Le souci est l'aspect moyenâgeux de la "charge" qui s'achète, et se vend
> y compris quand on l'a eue gratis.

Pas seulement: le souci est qu'on est incapable de mesurer la notoriété
des notaires, si j'ose dire, à cause de leur monopole.

--
G2N
Contre les signatures, signez la pétition !

jr a écrit :

> Ça dépend ce que vous appelez bosser, et si vous trouvez normal que
> Ahmed à Marseille pay ele curé de Thionville.

Je ne suis pas certain qu'étendre le concordat à Marseille soit une
bonne solution, vous savez.

--
G2N
Contre les signatures, signez la pétition !